Технические средства компенсации диабета.
Вопрос: Вчера, случайно, в инструкции к ручке Новопен3
прочитал, что иглу нужно снимать после каждой инъекции, так как при изменении
температуры возможна утечка инсулина или всасывание воздуха. Вопрос:
действительно ли это нужно делать? Я имею в виду не
замену, а именно снимание.
Мнение: Я в HumaPen тоже такое читал, а на иглах к ручкам фирмы BD есть
значок циферки 2 в кружке и перечеркнута. Это наверное
значит, что нужно только раз использовать. А одноразовые шприцы для инсулина,
нужно после первой инъекции выбрасывать. Но вряд ли это все делают, думаю, что
не все даже знают. Врачи кстати, тоже о некоторых вещах подобного рода
практически не слышали. Но может кто просветит. А что касется утечки и воздуха,
то Вы все равно при снимании иодевании иглы будете "подгонять" струйку инсулина. Это можно
сделать и> не снимая иглы. Просто перед каждой инъекцией
"подгонять" на 1 ЕД. А много не вытечет, Вы же не в тропиках живете,
а инсулин стараетесь в прохладном месте хранить. Я думаю, что тут особой
проблемы нет. Но могу ошибаться!
Мнение: Лично я иголку на ручке меняю вместе с пенфилом и не чаще. И в перерыве никогда ее
не снимаю. А когда пользовался шприцами, то пользовался ими до тех пор, пока риски на
корпусе не стираются и не видно набираемую дозу. И никогда ничего и ничем не
протираю. В основном колюсь через одежду. Но это, конечно, не показатель и не
пример для подражания. У каждого своя кожа, свое
понятие "больно-не больно" и т.д. Это лишь пример из
собственного опыта
Мнение: Снимать
и ставить одну и ту же иглу с целью экономии инсулина НЕ НАДО.
Это на том "противном и диком" Западе, где одноразовое действительно
ОДНОРАЗОВОЕ, иглы меняют после каждой инъекции. В
штаб-квартире НовоНордиска мне сказали, что их
иглы безболезнены 4 раза. Но, уровень жалости к себе любимому, и понятие боли абсолютно
индивидуально. Лично я меняю иглы 1 раз в 3-4 дня, (т.е 10-12 инъекций).
Снимать иглы с целью правильного использования или экономии инсулина - нет
смысла. Воздушая капля, которая возникает
при использовании не попадет в иглу: ведь за счет
конструкции катриджа поршень не дойдет до упора. Если говорить о
вытекании инсулина, то даже в нашем южном городе (при нынешнем 40 градусном
мае) на практике данное явление не замечалось
Мнение: В Новопенах после инъекции в течении 10-15 секунд,
из иглы вытекает капелька инсулина. Субъективно, в колличестве
1/5-1/4 ЕД. В принципе, это тоже надо учитывать
Мнение: Читайте инструкции: считайте до 6 (счет можете увеличить
пропорционально свободному времени и уровню жадности)
Мнение: Даже если считать до 20... это все
равно происходит. Не думаю, что это деффет.
У тонких игл капля больше, у толстых меньше. Очевидно, это
происходит за счет разности давления в эпитальном слое и на открытом
воздухе плюс капилярный эффект
Мнение: А ты попробуй не только не сразу вынимать, но еще и вынимать плавно.
Мнение: Все делаю плавно. Неужели капля
проявляется только на моей ручке? Я ей пользуюсь всего неделю, в связи с
переходом на Новорапид. Вообще, для меня шприц более
удобен. По крайней мере точность намного выше и
наглядней процесс
Мнение: Капли капают и на ОптиПенах. Это происходит как раз из-за
наличия пузыря в пенфилле и "разности
давлений" (неточный термин но суть понятна, практически несжимаемая
жидкость и газ> легко изменяющий объем при малейшем
давлении). Бороться с пузырями похоже бесполезно.
Сам замучился пока пользовался. Тем более что
и в новых запечатанных пенфиллах бывают пузыри. Ориентировочный объем
капель - по моим оценкам - у меня был 0,2-0,7
Ед. В принципе при аккуратном вводе и счете до ...
(пока не надоест но не меньше 20) почти всегда потери
около 0,2. В принципе это мелочь, НО не для тех кто
вводит очень малые дозы 1 - 2 ИЕД.
Мнение: можно еще сделать так. После
укола посчитать до 10, потом вынуть иголку наполовину, еще посчитать. Тогда
вроде бы лучше, то есть капля не такая большая.
Мне все-таки интересно, эти капли - часть дозы, которую надо было ввести, или
же это что-то вытекает дополнительно к дозе? Скорей всего это часть дозы,
потому что в спокойном состоянии ручки ничего не выделяют. Если часть дозы, то
вроде бы надо стараться, чтобы этих капель не оставалось.
Мнение: Вот возьмем шприц. После укола шприцем вроде
капельки нет. Но если поршень сильней прижать, то еще на капельку найдется.
Получается, что это количество должно было быть введено! Но, возможно, это
как-то предусмотрено производителями шприцей?
Мнение: Да, эта капля часть дозы, но
думаю, что это не страшно, если измерение К1 было
сделано с этой же ручкой. Т.е. эта капля уже учтена. Вообще, поскольку я
нахожусь на небольших дозах, хотелось заполучить
Новопен Деми (с шагом 0.5), но надо было долго ждать. Сейчас
ищу с кем поменяться. Небольшая капля не имеет значения при обедах, но иногда
хочется перекусить (или пива с орешками) на 1-1,5 ед
Мнение: Насчет этих капель Александр
попал в самую точку. Эта капля уже "сидит" в компенсационных
коэффициентах. Ведь эти коэффициенты учитывают СИСТЕМУ.
Систему укалывания, особенности ручек и т.д. Ведь они ориентированы
на конечный результат при выбранной и используемой
СИСТЕМЫ.
Мнение: Ваши исследования показали, что, каждый раз,
выдавливая одну и ту же дозу- три единицы инсулина -
получали разный объем? Так, тогда выходит, что вообще нельзя
доверять пен-ручкам?!
Мнение: В инструкции на HumaPen Еrgo пункт 7 сказано:"Перед каждой
инъекцией убедитесь,что Пен в рабочем состоянии. Для этого установите
на шкале 2 ИЕ и, держа Пен
вертикально, нажмите поршень. Если инсулин не появился - операцию
повторите." Таким образом из патрона удаляется
пузырек воздуха и, ВЕРОЯТНО, выбираются какие-то люфты в механизме дозатора. Я
поначалу эту операцию не делал и Пен вышел из строя. Хотя, может быть, причина
в чем-то другом, но Пен пришлось менять. А доверять ПЕН-ам
все-таки можно, но проверять время от времени тоже нужно. Лучше с
использованием точных весов.
Мнение: Я вот тоже эксперимент
провел. Набрал в своем Хумапене 3 единицы и выдавил их на стол. После этого
на конце иголки образовалась
капелька. На глаз примерно 1/20 от той капли, которая была от трех единиц.
Затем набрал те же 3 единицы и уколол в ногу. Посчитал до 5 и вытащил иголку
наполовину. Затем посчитал еще раз до пяти и вытащил полностью. Капли нет. И
всегда так. Причем, если вытаскивать иголку сразу, то размер оставшейся
капельки не зависит от величины дозы. И от 3-х единиц и от 13-ти она одинаковая.
И в сравнении с 13-тью единицами ее величина настолько мала, что ею можно
просто пренебречь. Как мне кажется
Мнение: Вообще-то на моей ручке капля появляется даже если просто повернуть ручку вертикально вниз
иголкой. Так что, какая-то часть вытекающей после укола жидкости - это то, что
вытекает за счет вертикального положения ручки "вниз головой".
Мнение: Насколько я разбираюсь в
физике, так такого явления быть не должно. Тут что-то с ручкой!
Мнение: Народ, это даже не физика, а
механика, то бишь испорченные ручки. На вас инсулина
не напасешься
Мнение: Недавно я потерял одну ручку С тех пор колюсь длинным инсулином шприцом. И
покупать новую не тянет. А иногда дома под хорошее настроение и для
большей точности один из коротких инсулинов тоже колю шприцем. Маленьким,
тоненьким, остреньким, с ценой деления 1 единица. Нет никаких капель на иголке,
безболезненно, хватает надолго. Колюсь пока риски не сотрутся
Мнение: Я предпочитаю шприц ручке.
Но дозы у меня небольшие. Если мы хотим точности, концентрация инсулина,
средство введения и минимально возможное деление (доза) на этом средстве должно
соответствовать самому маленькому перекусу. Также разумно, чтобы одна
минимальная доза могла понизить сахар не более чем
на 1 ммоль.
Ручка позволяет более - менее точно ввести 2 ед. инсулина.
Мнение: А для меня особой разницы
нет. Вне дома пользуюсь ручкой, а дома не брезгую и шприцем. Разовые дозы
колеблются в пределах 2-12 единиц. Хотя бывают и до 20. Если доза 2 единицы, то
предпочитаю шприц. Если доза приличная, то или то, или другое.
Вопрос: A как учитывать ту часть инсулина которая при уколе остается в игле?
Мнение: Никак,
так как игла шприца заполняется при первом наборе и потом остается заполненной.
http://diabet-news.ru/sovet/firm/11.shtm
Не все
бесспорно.но достаточно
много информации...
Вопрос: Подскажите, пожалуйста, кто
пользуется шприцами, какими именно пользуетесь?
Вот по ссылке, что Сергей подсказал (кстати, Сергей спасибо за
наводку ) прочитала, что есть оказывается специальные инсулиновые
шприцы:
Читаем: "....Инсулиновые шприцы различного объема
- на 40 и 100 единиц, предназначенные для инсулинов разной концентрации, - не
дефицит. Они свободно продаются. Шприцы последнего поколения имеют
иглы "микро-файн" - самые тонкие, острые, инъекции которыми
практически безболезненны. Такие же используются и
в шприц-ручках
Мнение: Просто каждый диабетик знает, что существуют инсулиновые шприцы. Они, кстати, бывают и
не только U-40, U-100. Мне доводилось видеть U-60 и U-80, хотя таких инсулинов
не производят. Несмотря на все минусы шприц-ручки,
получить ее довольно проблематично. Особенно в стране, которая сама выпускает
свои инсулины. Например в Украине
з-д Индар выпускает инсулины только во флаконах (пока!),
потому все, кто имеет честь пользоваться его инсулинами, делают это шприцами, а
таких примерно 90%.
А о точности ручек уже давно косвено упоминается в
разных темах на Форуме, да и у Богомолова на этот счет есть упоминание. Тут
каждый пусть решает для себя. Если задуматься, то о какой точности ИТ можно
говорить, когда ручка ошибается на 30% + ошибка весов + данные по
углеводам и тд
Мнение: Вчера я купила иголки к шприц-ручке, так к ним была инструкция. Вот выдержки из
нее: "Установить новую иглу перед каждой инъекцией и снять ее после
инъекции. Не рекомендуется носить шприц-ручку с установленной
иглой поскольку таким образом проход в картридж остается открытым.
ВВести иглу под кожу в соответствии с рекомендациями
врача. После введения иглы нажать на кнопку инъекции и плотным нажатием
удержать ее в утопленном положении в течение не менее пяти секунд, и только
потом извлечь иглу из под кожи. В
случае , если капли инсулина продолжают выделяться из иглы после
завершения инъекции, в следующий раз необходимо подержать иглу под кожей
несколько дольше." Вроде бы все ясно, но непонятно, в следующий раз можно
использовать ту же иглу, или нужно вставить новую? Вопрос в наших условиях
чисто риторический... Кстати, моя эндокринолог сказала,
что встечала
одного больного из Новосибирска, которому на месяц выдают по коробке иголок. Не
знаю, правда ли это...
Мнение: Мне кажется, что не стоит
требования инструкций доводить до абсурда. Ведь многие из них рассчитаны на
какие-то идеальные, желаемые, абстрактные условия. И, зачастую, они выдают
желаемое за действительное. Да, конечно, если дома есть мешок иголок, то почему
бы их и не менять перед каждой инъекцией ? Но
реальность далека от идеала. И тут уместно задаться вопросом: а
зачем ? Зачем иголки для шприц-ручек превращать в одноразовые ? Для чего?
Для того, чтобы не попала инфекция ? Чушь.
Для того, чтобы не попал воздух в катридж через
иголку ? Но это противоречит законам физики. Ведь для
того, чтобы он попал через нее надо, чтобы поршень двигался, т.е. был бы засос
воздуха. Из-за того, что она тупится от одного укола и при следующем причиняет
боль? Тоже чушь. Так зачем ? Лично я меняю иголку
вместе с катриджем, которого мне хватает примерно на 15-20 дней, а количество
уколов измеряется десятками.
Вопрос: Мне кажется, что тема использования ручек и
шприцев останется незавершенной, если мы не обсудим еще два вопроса:
1.Возможность укола через одежду
2.Необходимость смазывания места укола спиртом
Скажу за себя. Вне дома я колюсь исключительно через одежду и никогда
ничем не смазываю место укола.
Мнение: Я лично спиртом место
инъекции не протираю. Протираю только пробку флакона Лантуса.
Где-то я читал, что протирать кожу не рекомендуют из-за разрушительного влияния
спирта на инсулин, а также из-за того, что спирт
дубит кожу. Но это допустимо при условии соблюдения личной гигиены. Повторил
Людмилу.Через одежку я
тоже не колю. Во-первых из-за того, что практически
постоянно колю в живот, кроме Лантуса. А поскольку
жира у меня на животе нет, как и на других местах подходящих для уколов, то мне
просто необходимо делать складку, чтобы укол не пришелся в мышцу. В одежке так
не получиться. Конечно, если у кого-то конституция позволяет колоть через
одежду, то это только облегчает жизнь и снимает некоторые
вопросы, как-то>, где уедениться, чтобы уколться и тд
Мнение: Начнем с того, что есть определенные места, куда обычно колют инсулин.
Это живот, руки выше локтей, ягодицы и ноги (бедра). (Где-то
даже встречал схему, где указывалось место на спине между
лопатками.Но мы это не будем рассматривать, поскольку сделать туда укол
самому довольно проблематично.) В такой же последовательности происходит
соотношение скорости всасывания инсулина из разных мест. От живота к ногам.
Следовательно, если мы хотим, чтобы инсулин всосался быстро, колем в живот,
если медленно - укол нужно делать в ногу. Потому, существует правило, колоть
короткие инсулины в живот, а продленные в ногу
и тд.
Но, зная эти принципы, можно моделировать всевозможные ситуации. Возможно,
придется уколоть короткий в бедро или ягодицу, если нужно, чтобы он начал свое
действие как можно позже и тд. Это, например, полезно
делать, когда ешь белковую пищу и т.н. «медленные» углеводы,мясо
и тд. Но это тонкости. К этому приходят
постепенно с полным пониманием происходящего.
Говоря о скорости всасывания инсулина нельзя пройти мимо советов М. Богомолова,
а именно о том, что деление дозы на
несколько инъекций и их введение в несколько точек, обязательно
увеличивает скорость всасывание инсулина. Но подробнее об этом смотрите в теме
«Методика СИИТ по Богомолову».
Почему важно знать скорость всасывания инсулина и уметь управлять этой
скоростью читайте в темах
посвященных гликемическомуиндексу и СИИТ, также это обсуждалось в теме
«Использование шприц-ручек»
и еще в нескольких местах, но разве за всем уследишь.
Колоть можно и через одежду. Многие это практикуют. Но оставлю это Юрию, пусть
делиться опытом. Смазывать место укола
спиртом не рекомендую. Во-первых, из-за разрушительного воздействия спирта на
инсулин. Но, конечно, можно подождать, когда он высохнет. А во-вторых, спирт
делает кожу жестче. А это для многих немаловажно.
Особенно для
дам. Хотя все это при условии соблюдения личной гигиены. Да, можно
протирать пробки флаконов с инсулином перед набором в шприц, но все же
подождать, когда спирт высохнет.
Как правильно сделать сам укол? Даже не знаю, как это виртуально показать. Это,
по-моему, нужно раз увидеть. Единственное, на что хочу обратить внимание, так
это, то, что колоть желательно в подкожно-жировую прослойку. Поскольку если
укол придется в мышцу или вену, то скорость и гипогликемический эффект
увеличивается существенно. Потому колите в подкожно-жировую прослойку, если она
у вас есть. У меня с ней проблемы. Не то чтобы ее совсем не было, но
перпендикулярно уколоть ручкой, а тем более шприцом, и не достать мышцу не
получиться. Вот и колю в складку. И не больно, и ничего не остается, в смысле
синяков.
Остальное, сколько держать шприц в теле и что делать с капельками на игле более
подробно читайте в теме «Использование шприц-ручек».
Мнение: Колоть инсулин через одежду можно. Разумеется, если речь идет не о дубленке. И то лишь
потому, что игла коротковата и может погнуться. Колоться через колготки не
пробовал, поскольку их не ношу. И не знаю, как укол отразится на их
"исправность". Но на диабет, уверен, отразится положительно. При
уколе игла может попасть в маленький кровеносный сосуд и может выступить
капелька крови. Соответственно, эта капелька может проступить на одежде. Такое
бывает, хотя и редко.
Для того, чтобы укол был максимально безболезненным, надо не
"мямлить", с дрожью в руках вводя иглу, а
колоть смело и энергично. Как и подобает настоящему диабетику Насчет
синяков ничего сказать не могу, поскольку даже не представляю, откуда они могут
взяться при инсулиновом уколе. При уколе не пользуюсь ни траспортирами,
ни отвесами, ни уровнями, ни прочими "перпендикулярами". Под каким
углом входит игла не знаю и не задумываюсь.
Мнение: О правилах введения инсулина написано много.Например, так:
"....Инсулин следует вводить правильно, а это целое искусство.
Во-первых, места прокалывания необходимо постоянно менять. На коже могут
образоваться припухлости, которые приводят к неправильному всасыванию инсулина.
Обычно врачи советуют захватить кожную складку (кожу и близлежащие ткани, но ни
в коем случае, не мышцу), большим и указательным пальцами). Дело в том, что если вы
введете инсулин в мышцу, то он, очень быстро всосавшись, может вызвать
гипогликемию. Игла вводится под прямым углом. Введя инсулин, подождите 10
секунд, чтобы весь инсулин всосался под кожу, и затем, все еще не разжимая,
пальцев выньте иглу.
Если вы не захватываете кожную складку перед введением инсулина, то иглу можно
вводить и под углом 45 гр.
Если вы постоянно используете для инъекций один и тот же участок кожи, то кожа
может воспалиться (липогипертрофия). Необходимо
менять не только зону прокалывание, но и следить за тем, чтобы игла не попадала
дважды в одно и то же место.
Если вы правильно вводите инсулин, то инъекция должна быть относительно
безболезненной. Однако если вы испытываете боль или какой-то дискомфорт, то
прочтите следующие советы:
Следите за тем, чтобы вводимый инсулин был комнатной температуры. Во время
инъекции постарайтесь не напрягать мышцы. Иглу вводите быстро. Не меняйте
направления иглы после введения ее под кожу. Не применяйте уже использованные
иглы....."
Вопрос: Изначально пользовались Глюкотрендом 2. Полоски к нему
Accucheck. Привыкли и в целом были
довольны. В связи с поездками в летнее время в места не очень цивилизованные
было принято решение о покупке еще одного прибора. На случай поломки и других
неожиданных ситуаций. После разговора с врачем решили
купить Smartscan. С ее точки зрения он более современный и точный и все такое.
Конечно, тут же начали сравнивать анализы. Т.е. колем один раз - первая капля в
один дивайс, вторая - во второй. Картинка следующая. Все
результаты Smartscanа ВСЕГДА
выше. Причем разница иногда конкретная: 3,5 - 4; 5,5 - 6,2; 6,4 - 7,5;8,1 - 10.
Мы в расстройстве. Старым прибором вроде бы неверно измеряли. Но не все так
просто. Случайно натолкнулся на сообщение в одном из форумов о том, что девушка
также считала, что Smartscan завышает. И в разговоре
с представителями компании выяснила, что измеряет он уровень сахара в плазме, а
не в крови. Читаю еще инструкцию. В ТТХ вижу - калибровка - уровень сахара в
плазме. Т.е., все полученные им результаты нужно уменьшать на 12%. Сравниваю
все полученные результаты разными приборами. Погрешность 0-0,3. А на малых и
нормальных сахарах практически результаты совпадают.
Возможно
кому-то пригодится. Зачем так людей подставлять то? Считаю это полным
неуважением к своим клиентам. И при этом на первой странице инструкции
поздравлять с тем, что мы приобрели самый точный прибор. Так дописывать надо -
измерения уровня сахара в плазме крови. Лично для нас разница 3,5 и 4
принципиальна. На 6,4 и 7,5 тоже по-разному смотрим.
Мнение: Бесспорно, такая информация очень полезна, особенно тем, кто только начинает, и не знает,
какой прибор и чем хорош. Ведь это, в принципе, не малые деньги, а от точности
анализа многое зависит. Я пользуюсь Medisense Precision Q-I-D.
Мне очень нравится этот
прибор. В этой ценовой категории считаю оптимальным, по крайней в Киеве.
Но нужно почитать> в
чем он меряет. Вроде в цельной капиллярной крови, за плазму ничего не писали. Хотя
у меня тоже казус был. Как только купил прибор, решил его проверить с
лабораторией, лежал тогда в стационаре. Короче, не помню тонкостей. Уже полгода
прошло, но суть в том, что разница была в >5 мм/л.!!! Могу
ошибаться, но по-моему, лаборатория показывала 12, а мой - 7. Несколько
раз подряд!!! Кому верить? По одним, надо добавлять дозу, по другим - не надо!
Я тогда у врачей СК мерил на своем приборе, а свой СК на их. Короче в итоге
собрал 4 одинаковых прибора и сделал замер. В среднем
получилось разница в 1 мм/л. Значит врала лаборатория.
Я также поехал на фирму, проверить там прибор. Они и чипом, и раствором глюкозы
низкой/высокой концентрации проверяли. Все в норме. С тех пор я не верю
лаборатории. Верю своему прибору! Только, полоски дороговато.
А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все
хорошо ....
Мнение: А я свой Precision на жене проверяю. И если он показывает
нормальный сахар, то так оно и есть. Значит не врет. А
раз не врет у нее, значит не будет это делать и у
меня.
Мнение: Medisense Precision Q-I-D. Ничего против кроме цены на
расходные. Даже при разном колличестве крови на
полоске, показания отличаются не более чем на 0,2 ммоль.
Только если капля уж очень мала (все сразу впиталось), показывает меньше на
1-1,5 ед. Раз в пол года проверяю тощаковые
Вопрос: Откликнитесь, кто слышал об использовании
глюковотч у взрослых
и детей
Ответ: А здесь Вы читали?:
http://diabet-news.ru/info/new/001.shtm
Мнение: Он, оказывается, очень
капризный, это прибор. И сенсоры надо менять каждые 12 часов.
И ценааа! Только сами часики,
без зап.частей - 350-450
долларов ориентировочно... очень подробно как он работает:
http://dianews.ru/02/03/articles/gran/002.htm
Мнение: Мое мнение:Rolex на руке смотрится лучше, Glukowatch
Мнение: А внимательно прочитали http://diabet-news.ru/info/new/001.shtm. ?
Там написано, что можно применять прибор только лицам старше 18 лет. На сайте
http://www.diabet-news.ru/ появилась интересная статья об "эксплуатации"
приборчика глюковоч одним
Мнение: Судя по информации в http://diabet-news.ru/exp/00/01.shtm
тесты для Глюковотча ближе, чем в Америке, не
продаются.
Вопрос: Если у кого есть опыт по использованию визуальных
полосок, прошу поделиться.
Ответ: я пользовалась полосками Глюкохром-Д
и Melli PHAN (их нам их бесплатно выдавали). Betachek не пробовала. Но я думаю, что принцип их
применения одинаковый. Первое время лучше измерять и глюкометром,
и полосками, чтобы "присмотреться" к полоскам. Если на полосках две
цветовые шкалы, то определить, какая из них точнее показывает. Еще, если сдаешь
анализ в лаборатории, можно и там измерить полоской для контроля. Лучше,
конечно, если используешь полоски, все равно хотя бы раз в день измерять
СК глюкометром для подстраховки. Ну и еще, полоски можно
разрезать вдоль на 2 части.
Две цветовые шкалы сделаны не просто так. И надо смотреть по той шкале, которая
работает в своем диапазоне
сахаров. Низкие сахара (до 7 ммоль/л) смотрят по
нижней шкале. Высокие (выше 7 ммоль/л)
- по верхней шкале.Это должно быть написано в инструкции, поищите.
Ответ: Мы в основном пользуемся полосками, и считаем, что ими можно достаточно эффективно
пользоваться, в том числе и для точной инсулинотерапии (HbA1c=6.1).
Глюкометр (One Touch) используем в сомнительных ситуациях и при наиболее
ответственных измерениях. К первым относятся:
1. Непонятные показания полосок. Так иногда бывает, что
по цвету показания хочется отнести в большую сторону, а по тону в меньшую. Проверка
показала, что точнее тон полоски. Такие ситуации у нас
были на Глюкохроме.
2. Показания в области высоких сахаров. Здесь точность полосок
гораздо меньше чем в центре шкалы. Кроме того,
полосками BetaChek трудно определиться при показаниях между 4 и
6 mmol/L. Для этого мы иногда практикуем измерения сразу по
двум разным полоскам (BetaChek и Глюкохром).
В области низких и высоких значений шкала BetaChek подробнее и удобнее. Для
того чтобы на всем периоде использования упаковки полосок получать точные результаты надо бережно
относиться к шкале, стараться ее не испачкать. Если это случилось нельзя
протирать ее спиртом - красящий слой стирается. Теперь что касается верхней и
нижней шкал.Во первых, не ".. Верхняя шкала дана
в ммоль/л, на нижняя в мг/дл..." - это подписи к
шкалам даны и в ммоль/л и в мг/дл, а пара цветов
имеет одно и тоже значение, которое можно выразить в разных единицах измерения.
В инструкции к BetaChek действительно нет указаний в
каком диапазоне какой шкалой пользоваться. Мы
используем ту шкалу, где больше разница в цвете между соседними значениями. Это
же правило справедливо для Глюкохрома, где
в инстукции рекомендуют до 7 ммоль/л
по нижней, после - по верхней. Но на
практике для Глюкохрома удобнее (и точнее) эту
границу провести на 4 ммоль/л. Первое время
использования BetaChek было сложно быстро отсчитать
необходимые 30 секунд, потом сообразили, что к показанию секунд надо либо
прибавить, либо ОТНЯТЬ 30 секунд, в зависимости от того, какой результат лежит
в диапазоне от 0 до 60.
По поводу разрезания полосок вдоль. Вспоминая лозунги первомайских демонстраций,
хочется воскликнуть: "Товарищи производители средств самоконтроля!
Увеличим ширину полосок!" В начале мы их резали на 3 части, теперь стали
на 4. Кто-то говорил, что умудряется резать и на 5 частей. Это, наверное,
приходит с опытом. Неплохо было бы сделать какое-нибудь приспособление
(станочек) для резки полосок. Некоторые некачественно склеенные полоски
страдают тем, что при разрезании у них отслаивается индикаторный слой. Раньше
этим недугом страдал BetaChek и был идеальным Глюкохром. Сейчас ситуация изменилась наоборот.
Стабильности по этому критерию нет.
Напоследок хотелось поделиться устройством "глюкометра"
Many Touch "",
которым удобно пользоваться в походных условиях. Он представляет собой школьный
пенал на молнии, который комплектуется коробкой
полосок, ручкой для прокалывания, ватой и салфеткой (для стирания крови),
старой коробочкой из под полосок (из крышки обязательно надо
убрать селикогель) в которую вложены
ватные тампоны
смоченные спиртом (для дезинфекции пальца) и, опционально, ручка с листком для
записи результатов.
Информация: Отчет об использовании «диетического компьютера» Soehnle
Производитель Soehnle.
Более подробно см.http://www.harbor.ru/shop/product.php?productid=117&
Ориентировочная стоимость 4200 руб.
Краткое описание.
Хорошие электронные весы с точностью 1 грамм при взвешивании менее 1 кг.
Занимают достаточно не много места, имеют приятный дизайн. Субъективно они не
больше наших предыдущих электронных весов.
Весы оснащены дополнительными кнопками (цифры, точка + специальные кнопки).
В весы встроена база данных из 400 продуктов.
Каждому продукту присваивается:трехзначный код, содержание белков, жиров, углеводов,
калорий и холестирола. Поставляемая база данных не имеет практического значения.
Имеется достаточно прозрачный интерфейс для ввода своих продуктов. Типовые
углеводные продукты в количестве около 25 шт. были введены мною при помощи
11-летнего сына менее чем за 30 минут. При взвешивании имеется возможность
увидеть вес продукта, как в граммах, так и
в ХЕ, углеводах и т.п. Переключение на соответствующий режим взвешивания
осуществляется путем выбора необходимой кнопки на панели весов.
Пример взвешивания. Кладем на весы кусок зернового хлеба. Набираем его
код - 001. Или наоборот -
вначале код, потом продукт (в весах автоматически запоминается последний код
продукта). Видим вес в граммах. Нажимаем кнопку «BE» - отображается число ХЕ
для этого куска хлеба. При этом на табло отображается стрелочка рядом с
символами «BE». Нажимаем кнопку «колосок» - видим содержание углеводов.
О приготовлении сложных блюд.
Отдельно стоит упомянуть о кнопках «M+», «MR», «MC». Их назначение совпадает с
назначением аналогичных кнопок на калькуляторе. Поэтому особую ценность данные
весы имеют для бухгалтеров и прочих лиц, имеющих отношение к калькуляторам.
Например, можно готовить сложное блюдо, кидая на весы различные продукты,
суммируя промежуточные результаты. Т.е. ввел код, взвесил, нажал «M+», обнулил,
добавил в кастрюльку новый продукт и повторил процедуру. После всего этого
нажал «MR» - увидел все - от углеводов до калорий.
Можно ли на весах увидеть дозу инсулина?
Следует отметить, что порядок перевода из углеводов в ХЕ задается
пользователем, по умолчанию равен 1ХЕ=10г углеводов. Может быть легко изменен
(меняется один раз, конечно, введенное значение сохраняется). Эта особенность
может быть использована для определения сразу дозы инсулина. Т.е. вводится
определенный коэффициент вместо коэффициента пересчета из углеводов в ХЕ. При
этом теряется информация о ХЕ, но имеем сразу дозу инсулина.
В рекламе говорится о наличии интерфейса к ПК. Обнаружен не был.
Мнение пользователей. Жена и моя мама.Очень удобно. Реально ежедневно определяется
ХЕ для различного рода углеводных
продуктов: хлеб, картошка, свекла, йогурт, молоко, каши, все фрукты, макароны и
пр.Реально готовятся сложные блюда типа оладьи из кабачков (кабачки, мука,
отруби).Кому это может быть полезным ?. Ненормальным родителям и взрослым,
пытающимся компенсировать СД. Конечно, использование этих весов не улучшает
компенсацию, но делает жизнь комфортней.Считаю, что при отсутствии вообще
электронных весов, лучше сразу купить этот
вариант.
Вопрос:
Инсулиновые помпы
Мне кажется, что uaf затронул довольно интересную тему - про использование инсулиновых
насосов (помп).
В Америке, говорят, на самом деле, это довольно распространено.
А у нас?
Кто-нибудь пользовался или хотя бы видел, что это за штука?
Интересно, каким образом происходит введение инсулина? Через каую-то иглу?
Что, нужно все время быть с введеннй иглой?
или там какое-то иное устройство?
В сети ничего внятного найти не могу.
Одни общие рассуждения,типа таких:
ну и цена, конечно...
Представительство "Рош. диагностика" как-то завозили в Литву, так предлагали за 2 тыс.
долларов, вроде, если ничего не путаю...., если не дороже...
Кому ж по карману...
Ага, вот кое что нашла ..про цену..
http://www.diabet-info.com/Default....id=6&itemid=167
Из новинок 18 Международного Диабетического Конгресса
( Франция):
".... была представлена инсулиновая помпа для пациентов с диабетом 1 типа, часто
переживающих гипогликемические приступы, а также имплантируемых насосах (маленькая коробочка
вживляется под кожу, а катетер постоянно поставляет инсулин в брюшную полость). Стоимость
такого насоса - 20000 евро, но именно это средство позволяет добиться идеального баланса
метаболизма глюкозы, более всего оно ценно тем, что позволяет избежать осложнений.."
Как вам цена???
Мнение:
Цена, конечно, ах , но ведь дело и не в цене... Инсулиновые помпы не нашли широкого
распространения не только из-за цены. А именно из-за:
маленькая коробочка вживляется под кожу, а катетер постоянно поставляет инсулин в
брюшную полость
Не каждый организм переживет такое вторжение. Поэтому, считается, что инсулиновые помпы -
не панацея... Но, может это говориться только для того, чтобы "простые смертные" не
расстраивались, что не имеют 20 грандов....
Мнение:
Та, что за 20000 евро - это то, что испытывали в некоторых странах под названием "исскуственная
поджелудочная", я уже не помню, на сколько лет она вшивается. Это я в прошломгоду читала на
каком-то забугорном сайте. А обычные помпы используются уже давно, в Америке с ними даже
малыши ходят, пишут, что с ними лучше компенсация. Я переписывалась с одной женщиной из
Америки, ей около 40 лет, она болеет лет с 13, у нее четверо детей. и второй ребенок тоже
диабетик. Так вот она пользуется помпой уже лет 10, а сын тоже несколько лет ( ему 14), они
довольны. На сайте диа-новостей в прошлом месяце был рассказ молодой женщины-врача про
инсулиновую помпу ( она сама болеет с двух лет, и уже несколько лет ходит с помпой). И
вообще , наверное, там можно найти какую-нибудь информацию про это. Я пока всерьез не
интересовалась, так как ребенок слишком маленький.
Мнение:
Я тоже могу кое-что рассказать о помпах.
Не все так гладко. Стоят они не дешево. А вот гарантий совсем не много.
Сразу оговорю, что информация по Украине.
Юридически инсулиновые помпы у нас не зарегистрированы. Потому реально все отношения базируются
на взаимном уважении и порядочности. Что в таком деле, на мой субъективный взгляд, очень мало.
Цены на помпу в пределах $ 5 000. Хотя неизвестно, это б/у или новая помпа.
В принципе, выложить такую сумму могут не все. Довольно хорошо срабатывает, когда ребенок
«нового» украинца находится длительное время в декомпенсации (умышленно или нет), родители уже
с ума сходят от пересмотренных в школе диабета фильмов и буклетов об осложнениях и
прочих «радостях», связанных с диабетом и ИТ. В таком состоянии родители готовы все продать и
всех купить, только ради ребенка. И их можно понять. Вот и понимая это, некоторые
предприимчивые люди, намекают, что есть на далеком Западе такое чудо, как инсулиновая помпа.
Нужно купить и обо всем забыть. Ну кто пожалеет $ 5 000 для своего ребенка? Предоплата,
доставка, установка. Все, будь здоров! И часто это решает многие проблемы. Но бывают случаи,
когда помпа не улучшает состояния, а даже наоборот. Введенный катетер является инородным телом,
которое не всегда нормально воспринимается организмом. Вот когда организм его не воспринимает,
начинается инфекционное воспаление, отторжение, выделение гноя и тд. При этом игла катетера
забивается, и инсулин не поступает. Это на фоне гипергликемии вызванной воспалением.
Конечно люди обращаются к тем, кто устанавливал. Стационар и антибиотики на некоторое время
решают проблему, но как только покидают стены медучреждения, все начинается сначала.
Декомпенсация и возможные начальные проявления осложнений, заставляют задуматься о том, что
помпу нужно снимать. Опять обращаются к людям, которые ставили. Объясняя, что помпа не подошла,
снимите и верните деньги. Но денег уже никто не вернет. Все подписанные до этого бумаги, а
также отсутствие каких-либо контактов с поставщиками приводит к тому, что помпа становится
дорогим украшением в домашнем интерьере. Или же по минимально допустимой цене продается кому-либо
еще, кто желает попробовать.
Этот описанный случай является частным. Может он никогда не случится, а может повторится еще
раз.
Ко всему хочется лишь добавить, что этот прибор очень требователен. Его нельзя снять,
любое «не удобное» для него положение сопровождается подачей звукового сигнала, катетер
подлежит относительно частой замене при его относительно высокой цене. Короче говоря, нужно
ходить с ним очень аккуратно, также аккуратно спать.
Вот и думайте.
Мнение:
Хочу высказать свое сугубо субъективное мнение об этих помпах. Дело в том, что живая ПЖ не
оперирует такими понятиями как ультракороткий, простой, длинный и т.д. инсулин. Инсулин ПЖ
всегда ультракороткий. Это гормон немедленного действия. Все эти простые и длинные инсулины
являются лишь приближением к работе ПЖ. И в этом смысле помпа является наиболее приближенным
аналогом работы ПЖ. Она точечно впрыскивает в организм ультракороткий инсулин, имитируя работу
ПЖ. Но весь фокус состоит в том, что эта имитация ПРОГРАММИРУЕМАЯ. Т.е. человек должен сам
регулировать этот впрыск. Помпа является лишь механизмом этого впрыска. Это значит, что
пользователя помпы никто не освобождает от решения задачи РАСЧЕТА впрыскиваемых доз. Но
именно ЭТО является самой главной и самой трудной задачей компенсации диабета. Другое дело,
что сейчас появляются приборы, которые являются попыткой полной имитации работы ПЖ. Это те же
помпы, но снабженные вживленным датчиком СК и процессором, регулирующем уровень впрыска в
зависимости от уровня СК. Т.е. это уже является системой автоматического управления с обратной
связью. Аналогом многочисленных систем подобного класса, используемых в технике. Загляните
внутрь своего приемника и вы увидите работу как минимум двух таких систем : систему АРУ и
систему АПЧ. И вот это направление, на мой взгляд, является самым прогрессивным в борьбе с
диабетом. И за ним будущее. Речь идет о создании и совершенствовании механизмов автоматической
коррекции уровня СК. Это примерно как очки для тех, кто плохо видит или слуховой аппарат для
тех, кто плохо слышит. Ведь очкарика никто не назовет больным. Так же никто больным не назовет
и диабетика. И с появлением и совершенствованием таких систем вопрос инсулинозависимого и
инсулинопотребного диабета будет снят.
Что касается самой помпы за 5 штук баксов, то у одного моего знакомого она есть. Он ее проносил
пару месяцев и снял. Ну не нравится человеку в финской бане выступать с "пейджером" на брюхе.
Но это дело субъективное. К тому же, научившись считать дозы обыкновенных инсулинов, он как-то
не проникся к идее носки этого "пейджера" вообще.
Мнение:
Сейчас здесь ( Austin, TX) местные детские эндокринологи рекомендуют две помпы: Paradigm 512 и ... еще какую-то.. вот блин, название из головы вылетело....
Обе эти помпы размером с средний пэйджер.
Ввод инсулина осуществляется через гибгий катетр, который через пластиковую (?) иглу в подкожном слое на животе присоединяется к телу. Катетр носится до 3-х дней, потом надо его менять. Сам не пробовал, но по рассказам, ввод иглы менее болезнен чем простой укол инсулина (интересно почему?). На дискомфорт наши знакомые не жалются. Говорят можно спокойно спать на животе и наприяных ощущений нет. Помпы здесь начинают применять детям где-то лет с 2-х... ( опять же все завит от родителей и страховки ребенка)
Большинство помп водонепроницаемо, и народ с ними плавает в бассейне. Но вот у Paradigm 512 обнаружили дефект, она может протечь, и ее рекомендают снимать даже в душе.
Обе эти помпы ( 512 и другая, название которой забыл) имеют специальные калькуляторы, которые помогают расчитать сколько инсулина надо добавить, чтобы компенсировать съеденное в зависимости от уровня сахара, еды и личных особенностей. Это позволяет есть в разное ( удобное ) время разное количество углеводов.
512 помпа имеет свой глюкоз-монитор который результаты измерений по Wi-Fi ( вот они технологии ) передат в помпу и не надо их вводить "в ручную".
Но все равно для впрыска компенсационной дозы инсулина нужно нажать кнопку на помпе.
Обе помпы программируются на ввод компенсационных доз инсулина, но требуют нажатия кнопки для их ввода. Дозы перед вводом можно корректировать по необходимости.
В остальное время помпы снабжают организм инсулином кадые 5-10 минут, обеспечивая так называемый base-level.
К сожалению, помпы о которых написал Juris, так называемые "close circuit" - которые сами проверяют сахар и вводят инсулин, в США пока толька разрабатываются и опробуются. Отношения к этим разработкам сложное, т.к. "ошибка" такой помпы дорого стоит.
Questions , comments?
Средняя цена $5000-$6500 new
Интересные ссылки на эту тему :
http://www.dia.ru/forum/showthread....ht=%EF%EE%EC%EF
Вопрос:
Меня интересует различие между анализами, полученными с помощью глюкометра, и анализами, сделанными в лаборатории. Я пользуюсь глюкометром One Touch Basic (Johnson & Johnson). Находясь на "плановой госпитализации" заметил существенное, на мой взгляд, различие между результатами глюкометра и результатами, полученными в лаборатории.
Я находился на дневном стационаре. Утром дома мерил сахар натощак, потом отправлялся в больницу и сдавал анализ там. Промежуток времени между двумя анализами не превышал 30-40 мин. Между анализами я ничего не ел, не пил, нагрузок не было и все такое. Однако разница составляла 1,5-2 ммоль/л, т.е. если глюкометр показывал, например, 7, то в больнице было 9 (в больнице всегда было больше). Глюкометр мой настроен правильно, аппарат лаборатории, по словам ее работников, откалиброван. Короче, разница существенная и не совсем понятны ее причины.
Я обратился с соотв вопросом к зав лаборатории. Мне сказали, что разница вызвана тем, что глюкометр настроен на кровь, а в лаборатории анализ делают на основе сыворотки крови. В результате разница может составлять до 30%. Однако, добиться четкого ответа на вопрос "Какой циферке верить?" от заведующего не удалось.
Вы сталкивались с подобной проблемой? Чему вы поверите больше - глюкометру или лаборатории?
(Конечно, можно пойти и пересдать анализ в другой больнице(ах), но сейчас это было бы непросто. Мне интересно знать, замечали ли люди такие отклонения в результатах и что делали).
Ответ:
Ставить вопрос "Кому верить" не совсем правильно.
1. Глюкометр. One Touch Basic хороший глюкометр, точный. Калиброван он, действительно по крови. Но погрешности могут быть и у него. Партия полосок, например.
2. Лаборатория. Факторов, чтобы ей не верить, больше. Это и реактивы, которые не всегда бывают хорошими, это и человеческий фактор - людям свойственно ошибаться. Это и другой способ измерения СК - плазма (но это не во всех лабораториях).
Что делать? Во-первых узнать, как калиброваны измерения в Вашей лаборатории. Различия показаний в крови и плазме - на 12% выше в плазме. Во-вторых, "забить" на лабораторию и просто проверить свой глюкометр, ведь именно им Вы и будете измерять в дальнейшем. Чтобы проверить, нужно
1 способ: с утра пораньше отловить здорового члена семьи (а лучше 2-х,)и проверить его тощаковый сахар. Если СК будет нормой - я считаю для себя - в пределах 4, то Ваш глюкометр нормально измеряет.
2 способ: найди знакомого, имеющего глюкометр (а лучше нескольких знакомых), и проверить СК на них. Результаты сравнить.
Лучше - оба способа совместить в один.
В Вашем примере же я могу найти еще момент, к которому можно придраться - разница в измерениях 30-40 мин. Вполне может появится и реальная разница, а не быть ошибкой лаборатории. Если это утро, то вполне можно получить разницу на разрыве в действии продленного вечернего и утреннего инсулина. Да мало ли - может Вам соседка в подъезде нагрубила. Т.е. о реальной разнице можно судить только, если кровь бралась чуть ли не с одного прокола.
И так сказать подрезюмирую, положа руку на сердце - разница в 1.5 ед. не та, чтобы можно было расстраиваться. Это еще не страшно. Но знать, на сколько примерно врет Ваш глюкометр, конечно надо.
Вопрос :
Мой глюкометр всегда показывает нормальный сахар для здоровых людей. Так что наверно он в порядке :-) Я ему всегда верил, но результаты лаборатории меня озадачили и я просто решил уточнить :-)
Можно получить еще одно уточнение?
Везде говорят, что анализ по плазме выше анализа цельной крови на 12%. Врачи говорят, что анализ по плазме "более точный". Мне не понятно следующее: если по плазме на 12% выше, то означает ли это что показания своего глюкометра (а он предназначен для цельной крови) я должен увеличивать на 12% или нет?
Или же эта разница в 12% означает, что на "кровяном" глюкометре нормальный сахар 5.5 (верхняя граница), а на "плазменном" нормой будет 6.16 (6.16 = 5.5 *1.12)?
Насколько я понял, у вас глюкометр предназначен для цельной крови, так что буду рад если ответят владельцы плазменных (или и тех, и других).
Ответ:
Привет. Я владелец и того, и другого типа устройств.
Дело в том, что на плазму должны быть другие нормы. А общеизвестые нормы ориентированы на сахар крови. Их знают и врачи, и пациенты, на них ссылаются в почти любой литературе.
Я так понимаю, что эти нормы новые пытаются ввести, но не очень то получается. Вот Олег, например, писал о нормах по плазме:
Лично мы привыкли к колибровке по сахару крови.
Если меряем нелюбимым глюкометром(Смартскан), то уменьшаем все на 12% и делаем выводы.
Вам же общаться с нами, с врачами и т.д. Мы и они понимают сахар по крови, а не по плазме.
Это мое личное мнение.
Ответ:
Не важно, что будет показывать Ваш глюкометр, главное, чтобы Вы знали, что является нормой именно для него.
Верно Ваше второе предположение. Показания Вашего глюкометра нужно умножать на 12%, чтобы сравнить с показаниями по плазме.
В медицине считается, что сахар в плазме просто определяется точнее, и не зависит от каких-то факторов (каких не помню, если интересно, могу уточнить) в цельной крови.
Информация:
Если кому интересно : На днях натолкнулся на следующую фразу в инструкции к тест-полоскам (она большая и раньше была на английском, поэтому всю ее читать было лень. Сейчас она уже поставляется в русском варианте):
Уровень сахара в плазме выше уровня сахара в цельной крови на 12% (ну это и так все знали :-) ). Поэтому, сравнивая результаты, полученные с помощью прибора, с лабораторными, калиброванными на плазму, разделите лаборатоные результат на 1.12. Например:
Результат полученный с помощью приборов ONE TOUCH - 8 ммоль/л.
Результат, полученный в лаборатории с использованием плазмы или сыворотки - 9,1 ммоль/л.
(далее описываются метод пересчета и допустимый диапазон, и говорится, что прибор работает в соответствии с допусками и всеми возможными рекомендациями).
Меня заинтересовала фраза "Результат, полученный в лаборатории с использованием плазмы или сыворотки". Лаборатория больницы, где я лежал, работает как раз на сыворотке. Фраза из инструкции фактически говорит, что анализ по сыворотке "аналогичен" анализу по плазме, т.е. он выше анализа по цельной крови. Получается, что лаборатория всегда показывает завышенный результат... В общем, буду просто это иметь ввиду в будущем.
Мнение: О проверке глюкометра
Я грешил на неточность своего глюкометра Elite XL, он давал СУЩЕСТВЕННО РАЗНЫЕ результаты на 2-х последовательных по времени (с интервалом около 1 мин.) каплях крови из ОДНОГО и того же прокола.
Я связался с представителями фирмы-изготовителя (Bayer). Так вот, они сказали, что для такой проверки, т.е. на практически одновременных анализах, нужно брать кровь из РАЗНЫХ ПАЛЬЦЕВ! И они оказались правы: глюкометр показал практически одинаковые результаты.
Видимо, концентрация глюкозы сильно зависит от "глубины залегания" капилляра. А выдавливая вторую порцию крови из того же прокола, выдавливаешь ее из более глубинного слоя.
Век болей - век учись!
Информация:
Только что прочитала на ондном из форумов, что оказывается глюкометры, определяющие СК без проникновения под кожу (не знаю, как их еще назвать ) существуют аж с 70-х годов. Использование инфракрасных лучей для определения уровня сахара в крови - далеко не ново. 30 с лишним компаний уже проводили исследования и даже создали различные прототипы глюкометров, которые почему-то не дошли до стадии маркетинга....
Один из участников на том форуме даже связался с производителями нового глюкометра (Sugartrac), компанией LifeTrac Systems. И представитель компании сказал, что не видит причины почему 'непроникающие' глюкометры не были доступны до сегодняшнего дня. По его мнению, "это не потому что отработка технологии требует значительного времени, а потому что компании распространяющие современные глюкометры зарабатывают неплохие деньги на полосках и иголках. Здесь нет никакой конспирации... просто бизнес." Этот же участник на форуме пишет, что он не стал вдаваться в исследования того, что компании уже доказали то, что производство 'непроникающих' глюкометров целесообразно и осуществимо с коммерческой точки зрения, тем не менее это почти вероятно, что все эти патенты были скуплены компаниями, производящими современные глюкометры, как La Roche LTD. (Accu-Chek), и пылятся на полках.
Мнение:
Не верю я в это. В мировой заговор и все такое.
Правила бизнеса другие. Первый кто выпустит новинку - озолотится. А все остальные проиграют. Невзирая на патенты и прочее. Это все обходится.
Кстати, последние слухи о Пендра. Он может работать только у 75 % людей. У 25 % что-то там не так и использование аппарата невозможно. Требует тонкой настройки. Из одной Московской мед. компании едет доктор к ним на обучение. Что узнаю нового - сообщу.
Мнение:
Анологичные вещи я читал и про разработки новых концепций лечения диабета. Концепция патентуется, патент эксклюзивно покупается какой-нибудь инсулиновой компанией, которая потом сообщает, что разработка данной темы не является главным направлением ее деятельности. Но принадлежащий ей патент ограниченивает дальнейшие разработки других исследователей в данном направлении. Таким образом компании защищают свой core-бизнес. Если так, то это скотство...
Вопрос:
Глюкометр Precision QID
Просветите меня на тему какая капля нужна для замера? (можно примерно в инс ед U100)
Есть ли сигнализация малой капли?
Что значит есть возможность добавить кровь если ее мало?
И вообще его минусы на Ваш взгляд?
Да а кто-нибудь пользовался Precision XTRA?
Ответ:
Капля величиной примерно 1 единица инсулина. Насчет сигнализации и добавления - не знаю. Кажется, нет или я такого не замечал. Недостатков не знаю. На мой взгляд, их просто нет. Ну может разве отсутствие каких-то наворотов. Но разве это недостаток ?
Вопрос:
По глюкометру "Сателлит".
Кто пользуется глюкометром "Сателлит", поделитесь пожалуйста своим мнением по поводу качества измерений СК этим аппаратом.
Ответ:
Что можно сказать? Достаточно много. Попробую по позициям.
1. Цена прибора, а главное полосок. Выше всяких похвал.
2. Принцип действия - электрохимия - очень хорошо.
3. Капля - вообще-то большевата. Можно было бы и поменьше. Очень чувствителен к маленькой капле. Если кровь не закрывает всю реакционную зону - прибор врет. Нужно быть очень внимательным. Часто остается тоненькая полоска с краю капли и реакционной зоны. Но есть время до запуска отсчета - можно успеть исправить. Как быть тем, у кого плохое зрение????? Не знаю.
4. Температурный предел измерения +18 - +30. Для меня мало. Но пусть кто-нибудь найдет прибор с сильно лучшими показателями. Я не нашел. (2-3 градуса в разные стороны от интервала погоды не делают).
5. Качество замеров. Слышал очень много нареканий. При попытке выяснить, в чем дело - оказывалось "одна баба сказала". Реально слышал только один отзыв о бракованном аппарате. Но вроде у него пожизненная гарантия - если что заменят. Сам сделал прибором около 4000 замеров. Замеров 5 из них похоже на ошибку. 2 точно ошибка - почему не знаю. Скорее всего, какой-то брак полосок, а может и грязные руки. А может и здесь не все так просто. Сравнивал и с лабораторией и Акку-чеком. Все отклонения не превышали 10%. Сравнений было много на крови разных людей и на разных величинах сахара. Доверие к прибору вызывает и тот факт, что при частых замерах в одних и тех же условиях кривая изменения сахара получается РОВНАЯ. Те если ошибка и есть то она систематическая. А ее проверял сравнением показателей и посчитал ее допустимой.
6. Сравнивал разные партии полосок. Пока все в порядке. Отклонений не заметил.
7. Прибором очень доволен. Рекомендую. И не слушайте бредни зарубежных конкурентов. Их позиция понятна.
PS А если все-таки есть предположение что прибор соврал - тут же можно перемерить. Из той же дырочки. И эти два замера все равно будут дешевле одного замера практически любого зарубежного глюкометра.
P.S. Кстати, по принципу действия, есть возможность повторного использования полосок , если сразу вытереть кровь и удалить пленочку над полем для приема крови - полоска работает и при следующем измерении, только занижает . НО! На определенный процент. Я, правда, дальше опытов не пошла - страшновато, но может у кого появится желание проэксперементировать
Информация:
Внимание!
Залез на сайт изготовителя. Почитал. Поэкспериментировал.
Капля у Сателлита ДОЛЖНА БЫТЬ ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ. Практически такая какая только не сваливается с полоски. ЭТОГО НЕТ В ИНСТРУКЦИИ. Какой идиот ее писал! На форуме они пишут правильно. Капля в форме полугорошины. И это то ж для точного прибора - байда полная. Полугорошина может быть разная. Но при действительно большой капле результаты - реальные. Моя оценка капли - примерно 0,03 - 0,04 мл. Соответствует объему 3 - 4 ед инсулина U-100. Просто можно проверить шприцом. При этих объемах мой прибор вроде не врет. Буду проверять дальше. Судя по-всему часть, и не маленькая, моих замеров занижена. Правда наверно не на много. Ну на 1-2 ммоль/л. Хотя этого достаточно.
Мнение:
"Сателлит"- хороший прибор, и по цене и по точности. Я сравнивала его результаты с "Чекметом" и с "Medisense", разница в показе была не существенна. Результат у "Сателлита" обычно ниже, чем у "Мedisense". Самая большая разница была 1,0 mmoll. (и то я думаю здесь грешил "Medisense", т.к "Чекмет" показал почти тот же результат.) Единственный минус этого прибора - использование слишком большой капли крови.
Информация:
Из чужого опыта:
Моя знакомая калибрует каждую коробку тестеров Сателлита посредством английского Суприма. Суприм проверен много раз и с помощью других глюков, и с помощью контрольных растворов. Каждая коробка тестеров Сателлит имеет свои отклонения от Суприма. Одна - завышает, другая - занижает, третья - идет нос к носу с Супримом.
Лично мне тоже не нравится большая капля, необходимая для теста. Но цена полосок перевешивает... :-)
Вопрос:
Учет и анализ результатов компенсации
Говоря о компенсации диабета уместно обсудить и методики анализа результатов самоконтроля. Диабетикам рекомендовано (и совершенно справедливо) вести дневник самоконтроля. Разумеется, этот дневник может быть самым различным и по виду и по степени детализации. И они действительно таковы. Так каким он должен быть, чтобы быть действительно средством не только голого учета, но и анализа ?
Кроме того, современные глюкометры позволяют переносить данные замеров СК в компьютер и строить графики. Что это: "баловство" или действенный механизм анализа ? Давайте обсудим.
Мнение:
Конечно нужно. Даже с точки зрения лени. Если надо вести дневник, так лучше наполнить его многочисленными доп.функциями, чем тупо просматривать записи на клочке бумажки. ИМХО - нужная функция, вот только шнур бы в комлекте для глюкометра в комплекте поставляли бы...
Вопрос:
Ну перенес результаты замеров в комп. А дальше что ? Нужна программа обработки данных. Какая ? Что обрабатывать ? Как обрабатывать ? Что надо ? Зачем надо ?
Ответ:
Смотря какой глюкометр. Если идут указания доз инсулинов, время введения и теста, то на основании этого уже можно увидеть кое-что... А для чего... Если человек просматривает статистику своего дневника. то в электронном виде найдет пищу для размышлений. А программа - достаточно и Excel'я (ИМХО)
Вопрос:
Но современные глюкометры имеют память на показания. Открыл таблицу Excel, внес их и анализируй вдоль и поперек. Кабель-то зачем ? К тому же такой анализ без привязки к дополнительной и важной информации ничего не даст кроме красивых графиков.
Мнение:
О чем ты говоришь! Какой Excel ? Не понятно тебе, что все это выкачка денег? Написать программу, которая графики рисует, за деньги, ума у людей хватило, а вот программу для расчета доз, я кроме твоей, и то бесплатной, не видел. Это мы балованные. Чего-то спорим, обсуждаем и тд. А большинство и этого не делают. Вспомни программу «ДиабетПилот», которая всем дает заработать. Около 34 Мб (деньги для провайдеров - качать только через Ин-т), а бесплатно только 15 дней (заработок для создателей) и тд. И люди пользуются. Представь себе, что предлагают тебе две вещи, которые одинаковы по основным и принципиальным характеристикам, но одна имеет какую-то новинку и стоит чуть дороже. Большинство людей, даже понимая, что они эту новинку никогда не используют, все равно приобретают глюкометр, который можно подсоединить к компьютеру (которого нет) с помощью шнура (которого тоже нет в комплекте) и нарисовать графики специальной программкой (которой все равно у него нет).
Но дневники нужны. Особенно на старте. Когда все нужно прощупать самому и потом, анализируя понять, что и когда работает. Это маленький шаг к самодисциплине. Анализ - запись, еда - запись, укол - запись. Гипа - запись. Потом разбор. Даже врач сможет помочь или кто-то еще знающий. А то говорят потом: уколол как обычно, поел как обычно и гипанул, тоже как обычно. Потом все скажите почему. Я сам долгое время все записывал. Разработал свой дневник и графики тоже одно время в Excel рисовал. Когда Богомолова прочел, то понял как еще можно все эти данные использовать. Но уже вроде и не надо. Сейчас не веду. Все стабильно. Правда, можно было бы в твоей программе какой-то ЛОГ придумать, чтобы все расчеты были записаны в маленький файлик и была «история».
Другое дело, что люди не совсем понимают предел достаточности. Дальше которого, принципиальной разницы не будет. И тратят на это свои, совсем не лишние деньги.
Так что дневникам - ДА! Но если человеку все глубоко параллельно, то ему и дневник не поможет. Мое мнение.
Информация:
Кстати, вот ссылка на английскую версию
Она намного проще американской, и загружается быстрее. На загрузку американской версии у меня ушло 3 часа!
Кстати, программа бесплатная. Я думаю, LifeScan таким образом пытается увеличить продажу своих глюкометров, ну и бог с ними! Кабель мы купили на английском сайте, стоил где-то 14 фунтов. Но может быть можно будет использовать/приспособить другой кабель.
Пока говорить много не буду, толком ещё не разобралась с чем её едят. Как переварим, дам знать
Мнение:
Мне это помогло (будем надеяться) убедить моего парня в том, что его так-называемая «точная» прикидка на глаз доз инсулина, сплошное Спортлотто. Повезёт - не повезёт.
Кругоые диаграммы созданные на основе его показателей глюкометра наглядно показывают, что он уже на протяжении долгого времени гипует перед обедом и ужином, и что он перекалывает инсулин на завтрак и обед. И эта тенденция настолько очевидна, что он призадумался. Да и я думаю нам это также поможет для визитов к врачам, легче будет убедить, к примеру, чтобы также выписали рецепт и на АктРапид (нужно ведь в 10 минут визита уложиться). В программу также можно вводить кол-во вводимого инсулина, физ. нагрузки, потребляемые углеводы, белки и жиры, а также результаты анализов и т.д. Но это всё только для отслеживания тенденций и анализа, но не для расчётов доз инсулина. Конечно делать это постоянно, заморочек слишком много. Но иногда наверно можно. Мы пока только сами пробуем.
Мнение:
По большому счету, тем кто занимается ИИТ, вести учет тощаковых (особенно предобеденных) сахаров незачем. Эти цифры не содержат НИКАКОЙ информации, разве что нужны для участкового эндокринолога. В дневник нужно записывать только свой К1, и то, в дату его изменения. Все измеренные значения МГ являются промежуточными данными для расчетов и уточнения доз, т.е. являются оперативными данными. Их накопление и анализ не имеет смысла при ежедневном и самопроизвольном изменении дозировок.
А вот графики своего профиля нужно периодически снимать и желательно хранить. Пожалуй это самая ценная и наглядная информация для понимания и корректировки процессов.
Мнение:
Когда я вел дневник, то вносил туда следующие параметры :
1.Сахара утром и вечером. На мой взгляд это самые важные сахара. Они показывают, чем закончилась ночь и чем закончился день. Промежуточные не учитывал, поскольку они никакой информации для "истории" не несут.
2.Уколотые дозы инсулина
По этим параметром производился расчет :
- среднесуточных доз короткого и длинного инсулинов. И среднесуточнаая доза инсулина вообще.
- среднесуточный утренний и вечерний сахар.
- средний сахар.
-графики изменения утренних и вечерних сахаров
Все это можно было делать за любой период времени. Кстати, рассчитанный таким образом средний сахар с достаточно большой точностью совпадал с результатов ГГ, определенным лабораторным путем. Сравнительный анализ среднесуточного сахара и среднесуточных доз инсулина позволял оценивать тенденции развития диабета (усложняется, облегчается и т.д.)
Вопрос:
Когда я в последний раз лежал больнице, я пытался сопоставить результаты, выдаваемые моим глюкометром с лабораторными. Получалось, что One Touch показывает примерно на половину mmol/l больше, чем лаборатория. Поинтересовавшись у врача, почему имеются расхождения, получил на мой взгляд странный ответ, что у всех лабораторий и фирм, выпускающих тест-полоски, "разная норма". Так и сказала - у вашего глюкометра норма 4.4-5.5, а в лаборатории - больше. Причём речь именно о капиллярной цельной крови, и в одном, и во втором случае.
Вот мне не понятно, как такое может быть, что у одних одна "норма", у других - другая. А в литературе какая? И, как я понимаю, моль - это количество вещества; меряя сахар мы фактически узнаём, сколько молекул глюкозы содержится в литре крови. Как это значение может зависеть от каких-то лабораторий? Это всё-равно, что на спидометре одного автомобиля показывать скорость, исходя из того, что в километре 1000 метров, а в другом - что только 800. Что же мы тогда вообще меряем и как это сравнивать с нормативами из книжек? Если мой прибор привирает 0.5 единиц, то мои 4.1 - это уже лёгкая гипа что ли? Или, например, если я иногда меряю глюкометром, а иногда визуальными Betacheck, могу ли считать, что у них эта "норма" одинаковая, или же, скажем, то, что у One Touch считается за 4.0, у Betachek будет 6.0?
Ответ:
Не знаю как насчет анализа крови на сахар, но при анализе ГГ действительно в разных лабораториях существуют разные нормы по этому показателю. Они зависят от технологии этого анализа и применяемым реактивам. И в анализе пишут фактическое значение и принятые пределы нормы для этой лаборатории. Что касается глюкометров, то как каждый прибор он имеет погрешность. К примеру у моего Precision погрешность 10 % Соответсвенно величина этой погрешности зависит от сахара. При сахаре 5 эта погрешность может составлять до плюс-минус 0.5 mmol/l, а на сахаре 15 - все полторы mmol/l Причем при больших сахарах и погрешность глюкометра (в процентах) выше. Я сверял показания своего глюкометра с лабораторными данными. Обычно погрешность была 0.2-0.3 mmol/l Сейчас я просто "калибрую" его на жене, у которой нет диабета, а сахар стабильный.
HbA1c действительно не может быть абсолютной величиной, характеризующей компенсацию. Это ведь "средний сахар". Это примерно как постоянная составляющая переменного тока. Если в розетке напряжение меняется от -220 V до +220 V то величина постоянной составляющей равно нулю. И если оценивать это напряжение лишь по постоянной составляющей, то полной картины не будет. Но тем не менее, этот параметр достаточно важен, поскольку оценивает сахар за достаточно длительный период в 3 месяца (срок жизни гемоглобина). В этот период могут быть скачки сахара, но постоянная составляющая покажет усредненное значение.
Мнение:
Теоретически можно знать, сколько молекул содержится в литре крови. Но практически их можно обнаружить с помощью глюкометра и тест-полосок с точностью плюс-минус 10-15% - на одном и том же глюкометре. И это норма. Юрис об этом написал.
Что касается разных марок глюкометров, то действительно, некоторые из них имеют тенденцию к занижению сахаров (например, Глюкохром М), некоторые - немного завышают (например, Глюкотренд). А некоторые относятся дифференцированно к каждому тестируемому человеку Эсприт мне лично сахара занижал, а моему мужу - завышал (проверено много раз на других марках глюков). Видно, на электро-химическую душу Эсприта действовал еще какой-то показатель цельной крови, кроме глюкозы... К счастью, это "сдвинутый" Эсприт мне поменяли Новый еще не тестировала...
Имея возможность в последнее время сравнить разные марки глюкометров и их показатели, стала гораздо спокойнее относиться к цифрам, которые высвечиваются в окошке некогда "обожествленного" прибора. Когда одномоментно (из одной капли) получаешь цифры 3,1 - 2,2 - 2,5 или 7,5 - 8,9 - 8,2 (на трех марках глюкометров), это заставляет задуматься и не придираться к столь несовершенным приборам в поисках истины.
Информация:
Плазма / Цельная кровь
В программе OneTouch (скачали с нета) написано:
"Для замера на глюкометрах от LifeScan неоходима проба цельной крови. Но есть отличия в замере показателей на разных глюкометрах от LifeScan. Некоторые приборы замеряют глюкозу на основе цельной крови. Другие на основе порции плазмы цельной крови. Замеры плазмы основываются на составе липидов в цельной крови после удаления эритроцитов.
Есть разница в концентрации глюкозы в цельной крови и в плазме. Замеры плазмы около 12% выше чем показатели цельной крови. Это необходимо учитывать при сопоставлении показателей глюкометров LifeScan с лабораторными результатами. Некотрые глюкометры LifeScan автоматически трансформируют результаты в показатели кровяной плазмы. Другие этого делать не могут в зависимости от страны, в которой они были приобретены."
Действительно, когда мы загрузили данные с глюкометра в компьютерныю программу, там была опция: Замер плазмы или цельной крови. В зависимости от выбора режима, результаты автоматически повышались/понижались на 12%. У нас OneTouch Ultra, с показателями "Плазмы". В программе в этом режиме для СД1: гипа = 3.7, норма до еды = 5-6 mmol/l, после еды = 5-7.8 mmol/l. Меняю на режим "Цельной крови", гипа = 3.3, норма до еды = 4.5-5.4 mmol/l, после еды = 4.5-7 mmol/l.
Может кому пригодится
Информация:
Опыт с Glucowatch
Хотел поделиться опытом использования наручного глюкометра Glucowatch.
Около недели назад мы приобрели Глюковотч для нашего сына, ему три года, месяц назад продиагностирован с диабетом первого типа.
Сам прибор официально одобрен к применению детьми начиная с 7 лет. Но мы решили попробовать, не взирая на ограничения.
А теперь немного о собственном опыте. Сначала попробовал прибор на себе. Первые впечатления не очень хорошие. Слишком много действии и необходимо строго следовать инструкции.
Когда прибор заканчивает стадию нагревания, последние 15 минут лучше никуда не ходить и не заниматься физическими нагрузками. Т.к. прибор Очень чувствителен к поту. Небольшое увлажнение кожи может удлинить стадию нагревания на 10-45 минут. После того как калибрация было проведена, опять рекомендуется посидеть спокойно минут пятнадцать пока прибор не сделает начальные измерения. Опять же хорошо еще сахар в эти 30 минут не скачет, т.к. прибор тоже не очень хорошо реагирует на резкие изменения сахара и может не засчитать. Первый раз прибор проработал на мне около 6 часов сделав где-то 60% измерении, остальные были отброшены из-за пота.
Потом перешли к испытаниям на сыне. Первый раз вообще ничего не получилось, пытались прикрепить прибор к его предплечью, но прибор даже не прошел калибрацию из-за влажных рук. И думаю что проблема была еще в размере рук, т.к. прибор рассчитан на руку ребенка 7 лет и старше.
Следующая несколько попыток были на ноге. Прибор проходил калибрацию проработал в среднем около 9 часов, и сделал около 50% измерении. Часть измерении была ниже результатов "нормального" глюкометра на 40-50 единиц (мг/дл).
Возможно дело в том что прибор настроен на работу на предплечье и результаты на ноге или другой части тела будут отличатся.
Последние несколько попыток были на руке на плече. Прибор работал около 12 часов, количество измерении около %60-70%, точность измерении близка к "нормальному" глюкометру. "Нормальный" глюкометр - Онетоуч УлтраСмарт.
Из личных наблюдении: прибор достаточно чувствителен к поту, особенно в конце стадии нагрева и начальной калибрации, после этого можно заниматься спортом; прибор чувствителен к резким изменениям сахара - если уровень сахара меняется в крови очень резко скажем после потребления быстрых сахаров (сок, бананы, и т.д. ) без компенсации; прибор чувствителен к месту применения, рассчитан на предплечье; использование прибора может привести к раздражениям кожи, которые проходят через день или два; когда прибор проходит стадию нагрева ощущается небольшое пощипывание.
По моему мнению, прибор достаточно капризен и дорог для ежедневного использования, но может неплохо помочь для мониторинга сахара, если пользоваться раза два в неделю.
А теперь если вам еще не надоело читать немного о том, как устроен прибор и как им пользоваться.
Сам прибор выглядит как крупные наручные часы с 4 кнопками. Питается от заряжаемой батарейки типа ААА ( маленькая пальчиковая). Две батарейки и зарядное устройство входя в комплект. Средний срок службы батареек 1000 циклов зарядки. После 15 часов работы батарейку рекомендуют перезаряжать.
Что бы пользоваться этим прибором, необходимо приобретать специальные "аутосенсоры" Небольшие пластинки из пластмассы с гелиевыми датчиками. Эти сенсоры крепятся к задней стенке прибора и, когда прибор прикрепляется к телу, они считывают количество глюкозы в организме. Эти аутосенсоры одноразовые. Рассчитаны на 13-15 часов работы. Сенсоры очень чувствительны к физическим и температурным нагрузкам. Хранить рекомендуется в холодильнике от +2 Ц до +6Ц
Если холодильника нет, то сенсоры годны в течении месяца. Если лежат в холодильнике - то до конца срока указанного на упаковке.
Сам пробор содержит внутри себя дополнительную батарейку, которая позволяет ему хранить результаты анализов до двух дней если основная батарея отсутствует. Прибор может хранить до 8500 записей.
За 13 часов работы прибор по идее должен сделать 76 измерений, по одному измерению каждые 10 минут. По статистике на самом деле за один цикл, прибор делает 50-60 измерении и отключается на 1 - 2 часа раньше положенного срока. Т.е. вместо 13 часов измерении получаем 12-11 или даже меньше.
Точность прибора тоже не идеальная, об этом очень подробно предупреждает инструкция к прибору - на 20 страницах
Руководство говорит что погрешность не должна превышать 30%, а в 90% измерении не превышает 11%
Если кому интересно И могу эту информацию отсканировать.
Теперь технология использования.
Первый раз вставляем заряженную батарейку в прибор, выставляем время, дату, проводим тестирование прибора с помощью специальной пластины.
Если прибор показал ПАСС, можно начинать.
Если не давать разряжаться внутренней батарейки прибора ( т.е. своевременно менять основную батарейку, то выставлять время, дату и проводить начальный тест больше не придется)
После того как прибор готов к работе, достаем сенсор из упаковки, кладем его на специальный пресс, вынимаем вкладыш с цифрой один и закрываем пресс на 10 секунд. И так понимаю это необходимо для того что бы гель равномерно размазался по датчикам.
Вынимаем сенсор из пресса, вставляем его в прибор - сенсор на самом деле является задней крышкой прибора.
Теперь подготавливаем место куда собираемся клеить прибор. Протираем ваткой со спиртом или просто хорошо моем. Волосяной покров, если таковой имеется желательно удалить за 24 часа до использования прибора чтобы не было раздражении на коже которые могут помешать прибору. По этой же причине не рекомендуется использовать прибор на месте где есть царапины, порезы, ожоги, или аллергические реакции.
Производитель рекомендует использовать предплечье с обоих сторон для крепления прибора.
Когда место, куда будет крепиться прибор готово, снимаем защитный вкладыш с цифрой 2 и клеим прибор на выбранное место, затем застегиваем ремешок и вперед
Прибор в течении двух часов проходит так называемую стадию нагревания после которой необходима калибрация прибора с помощью стандартного глюкометра. Если калибрация прошла успешно, то прибор в течении следующих 13 часов каждые 10 минут будет измерять сахар и выдавать средний результат за последние два измерения.
После использования прибора на коже могут появится два красноватых пятнышка около 1 см в диаметре, которые исчезнут через день. Не рекомендуется прикреплять прибор на одно и тоже место пока не исчезнет покраснение.
Что касается вопроса игрушка это или нет, то тут у меня стопроцентной уверенности нет. Маловато пока статистики. Вот недельки две им попльзуемся, потом данные сравню и будет более или менее ясно. Из того что видно уже сейчас: изменения уровня сахара показывает хорошо, все будильники на низкий, высокий сахар работают хорошо и не плохо предсказывает тенденцию к повышению/понижению сахара ниже заданной нормы. Есть у него такая опция, наблюдая за предыдущими измерениями прибор может подать сигнал если видит что в течении следующих 20 минут уровень сахара превысит/упадет за установленную границу.
В плане стоимости... прибор стоит около $850, но если кто живет в USA ( может в других странах это тоже сработает), то страховка может покрыть до 95% стоимости прибора. Т.к. страховые компании предпочитают тратится на средства контроля для пациента, чем на содержание его в больнице.
Сенсоры, по-моему, стоят около $8 за штуку. Они одноразовые, срок использования не больше 13 часов.
Опять же страховые компании могут покрыть большую часть стоимости сенсоров.
Компания которая продает этот прибор, не позиционирует его как заменитель обыкновенному глюкометру, а как удобное дополнение для контроля изменения уровня сахара в течении дня или ночи несколько раз в неделю.
Если есть еще вопросы, буду рад ответить.
Информация:
Vot proveli dopolnitel'nye ispytaniya.
Pribor pokazyvaet dostatochno tochno, hotya neskol'ko raz bylo 190, a na samom dele 240 (posle edy) ili odin raz noch'yu on nas razbudil s 45, a real'no bylo 80.
I postarayus' na sleduyushei nedele za postit' neskol'ko grafikov - pokazaniya pribora i pokazaniya "normal'nogo" glucometra.
Pribor pokazal sebya ne takim uzh chustvitel'nym k potu. Rebenok skachet i prygaet ves' den' , a pribor propuskaet vsego neskol'ko izmerenii.
Noch'yu syn sil'no poteet ( mozhet emu prosto zharko, u nas obychno +26..+28C (za bortom okolo +30) i pribor inogda prosto otkazyvaetsya rabotat'. No my s etim boremsya.
Iz lichnoho opyta, okazyvaetsya kogda odevaesh' pribor, nuzhno kak mozhno sil'nee prizhat' ego k kozhe, togda on men'she reagiruet na pot i men'she propuskaet izmerenii. Esli v processe raboty pribor propustil neskol'ko izmerenii, to mozhno poprobovat' ego snova prizhat' k kozhe kak mozhno sil'nee i eto mozhet reshit' problemu.
Nu vot poka i vse. Spasibo za vnimanie.
После использования прибора появляются красные пятна на коже, которые потом исчезают через 12-24 часа.
Через день, если приглядеться, то место где был glucowatch еще можно заметить. Полностью следы исчезают на 3-4 день.
Информация:
Месяц назад удалось приобрести Glucowatch для 13-ти летнего сына. У нас уже тоже накопился некоторый опыт использования этого прибора. Было обнаружено, что наилучшее совпадение показаний Glucowatch с обычным глюкометром в течение дня наблюдается при размещении прибора на запястье, при размещении на предплечье Glucowatch занижал показания почти в два раза. Оказалось, что второй раз прибор можно разместить в том же месте, только после полного исчезновения следов от предыдущего применения, а исчезают они примерно через неделю, видимо это все зависит от особенностей кожи. По нашим оценкам получилось, что применение прибора возможно не более 4 раз в неделю.
Вопрос:
Вопрос по глюкометру АккуЧек Актив
Наш глюкометр АккуЧек Актив при СК выше 11-12 выдает существенно завышенный результат (до 30%). Сравниваем с больничной лабораторией. При более низких сахарах результат сносный, по тест-растворам тоже все хорошо. Подскажите, как к этому относиться?
Ответ:
Виталий, никогда не сравнивайте показания глюкометра с лабораторией. Даже если это и платная лаборатория, тут всегда имеет место человеческий фактор: всем свойственно ошибаться. Проверку глюкометра лучше проводить опытным путем на здоровом человеке + проверка результата еще на паре-тройке глюкометров. Проанализировав результаты Вы определите при каких моментах (сахарах) и на сколько именно Ваш глюкометр завышает\занижает реальные показания.
И еще мнение - каждый! глюкометр показывает "свои" сахара, нет не правильных показаний, просто нужно выяснить, что является "правильным". Вот Юрий всегда "калибрует" глюкометр по своей здоровой жене.
Мнение :
Действительно, у глюкометров могут быть расхождения показаний с лабораторией. Но не факт, что ошибается глюкометр. Может ошибаться и лаборатория. Там очень много факторов: как (сколько) взяли крови, свежие ли реактивы, внимательный ли лаборант и т.д. :-)))
Поэтому если есть сомнения в показаниях вашего глюкометра, надо сравнить его с другими глюкометрами, как тебе и посоветовали.
К тому же показания глюкометра могут зависеть от серии полосок. У меня есть пра-дедушка Аккучек-Актива - Глюкотренд. Раньше к нему были свои полоски и показания были выше на 1-1,5 ммоля по сравнению с другими глюкометрами (что приходилось учитывать). Теперь пользуюсь теми же полосками, что и вы - Аккучек-Актив (они подходят и к Глюкотренду). И вдруг прибор стал показывать точные значения. :-)))
По поводу других глюкометров. Рекомендую вам приобрести еще один - российский. Мотивация - цена полосок. Ребенку надо часто проверять сахар крови, и на Аккучеке можно разориться... Тогда в спорно-сомнительных случаях можно будет проверить сахар на другом приборе.
Существует два российских глюкометра:
1) Глюкохром М - фотометрический.
Цена (в Москве) прибора 1800 руб., полосок (50 шт.) - 480 руб. (по секрету - полоски можно резать пополам и вставлять в прибор:-)
Плюсы - цветовая шкала, по которой можно проверить показания прибора.
Минусы - много приходится делать самим по секундомеру - стирать каплю с полоски, вставлять снова ее в прибор... Время теста - 2 минуты.
2) Элта-Сателлит - электро-химический.
Цена прибора 1500 руб., тестеров - 350 руб.
Плюсы - прибор все делает сам за 40 секунд.
Минусы - невозможно проверить показания прибора по цветовой шкале.
|
