OpenAPS: сделай сам свою искусственную ПЖ

[KRONa]

На недавнем 76-м научном конгрессе Американской диабетической ассоциации (июнь 2016, Новый Орлеан, Луизиана, США) большое внимание привлекло сообщение об успехах проекта OpenAPS, который предлагает из помпы Медтроник, системы мониторинга Декском, и компьютера с открытым ПО построить искусственную ПЖ. По сообщениям группы энтузиастов, в эксперименте у 40 пользователей этой системы удалось уменьшить ГГ с 7.1% до 6.2%. Время пребывания СК в нормальном диапазоне увеличилось с 58% до 81%. Почти единодушно участники отметили улучшение качества сна.

По состоянию на июнь 2016 года в мире насчитывается 87 человек, использующих эту систему. Хотите попробовать? Инструкции для сборки на английском языке доступны по адресу https://openaps.readthedocs.io/en/latest/index.html.

 Изображение

[tushkan]

В ней нужно вводить каждый раз количество съеденных углеводов? Или она по колебанию сахара сама вводит инсулин?

[ Пост написан с помощью Android ]

[trimama]

Странно что они не воспользовались и мониторингом Медтроник, неужели Медтроник проигрывает Дексому в точности?

[ Пост написан с помощью Android ]

[Juris]

Или она по колебанию сахара сама вводит инсулин?

Вообще-то, уважающая себя искусственная ПЖ должна уметь вводить не только инсулин, но и глюкагон раз уж взялась величать себя ПЖ. Иначе она так навводит, что мало не покажется

[tushkan]

Вот и я думаю, что без глюкагона какой смысл уже делать... ((

[ Пост написан с помощью Android ]

[MrMaes]

Мне тоже интересно, как данная система учитывает инерционность действия инсулина? По идее, это обычный коэффициент, который изменяется по сложному закону, аналог К1, как ни крути, а система должна быть, самообучающаяся с привязкой к конкретному организму и выводить уровень глюкозы в показатель плавненько, предположу, что это будет долго. Если выводить быстрее-то процесс будет с перерегулированием и для его компенсации нужна как минимум внешняя глюкоза или глюкагон, но там еще возникает сразу куча технических вопросов.

[Juris]

MrMaes
Вот и я о том же Представим себе ситуацию : по каким-то вполне естественным причинам начинается рост СК. Этот "декстром" ( или как там его ?) это фиксирует и даже "анализирует", давая свой "прогноз" в виде стрелок. Этот "прогноз" поступает на исполнительный механизм этой т.н. "искусственной ПЖ" и она начинает впрыск инсулина. Вроде бы все логично, но :
1.А где уверенность в том, что этот "декстром" настолько совершенен, точен и быстр, что мы рискнем его вставить в нашу автоматику ? Пусть и кособокую ... Не знаю кто как, но я бы не рискнул
2.А что будет впрыскивать эта "искусственная ПЖ" в ответ на информацию этого "дикстрома" ? Хумалог ? Новорапид ? Апидру ? Что ?! Все это не инсулины, а искусственно созданные аналоги. Пусть и быстрые, но не мгновенного действия как и должен быть нормальный инсулин здорового человека. В любом случае будет задержка в их действии. Задержка, в течение которой "декстпром" вопиет об тенденции роста СК, а ПЖ обязана на это реагировать, насыщая кровь инсулином. А не приведет ли эта ситуация к банальному переколу, последствия которого все мы знаем. Ну разве что кроме ЮМ
3.Куда будет впрыскиваться инсулин из этой "ПЖ" ? Нормальный инсулин впрыскивается совсем не туда, куда мы его колем В какую-то там вену Я уже и не помню, но уверен, что Фантик разъяснит. И это тоже способствует мгновенности его действия. А тут что ? Да ничего. Да ничего нового и сверх естественного по сравнению с ТИИТ., но намного более опасного и непредсказуемого.
По большому счету для создания действительно искусственной ПЖ нужно "всего" три вещи :
1.Миниатюрный, точный и постоянно действующий глюкометр, которому можно доверять без оглядки, поскольку его показания бцудут не просто рекомендательными, а безусловно исполнительтными.
2, Программный софт и исполнительный механизм, реализующий принципы системы автоматического управления с отрицательной обратной связью. Но этого добра - великое множество. От подстройки частоты обычного радиоприемника, до систем наведения ракет
3. Механизмы введения инсулина и контринсуляров туда, куда надо, а не туда, куда мы пока можем. А можем мы пока не туда, куда нужно
Ну а поскольку всего этого пока нет, я даже не стал читать весь этот бред. Да и не мог прочитать, поскольку английским не владею, а на изучение языка ради прочтения бреда у меня нет ни времени, ни желания Но в число этих 87-ми "счастливчиков" я бы не спешил

[Сосенская Мария]

trimama, http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... 21&t=19364

[Voldi]

По первому блоку:
1.

А где уверенность в том, что этот "декстром" настолько совершенен

не более несовершенен, чем (Т)ИИТ и мы сами;
2.

это не инсулины, а искусственно созданные аналоги. Пусть и быстрые, но не мгновенного действия как и должен быть нормальный инсулин здорового человека. В любом случае будет задержка в их действии.

не принципиально, профили действия, полученные методом эугликемического зажима, известны, возможна их индивидуальная адаптация (элементы самообучения системы);
3.

Куда будет впрыскиваться инсулин из этой "ПЖ" ? Нормальный инсулин впрыскивается совсем не туда, куда мы его ..

см п.2
Спору нет, проблем и вопросов много, но они решаемы.

[KRONa]

Ну ладно, они элементарно переборщили с названием, ясно дело; это просто (или "всё-таки" ) новый шажок для любителей освоения всяких технических "бантиков"; не снимается необходимость контроля за системой (чего она там "навводит"), но минимизирует какие-то физические действия человека, переадресовывая их технике.

[Juris]

Спору нет, проблем и вопросов много, но они решаемы.

Спору нет, решаемы Для этого надо решить перечисленные мною 3 пункта плюс забытый мною 4-й пункт : создать инсулин мгновенного действия как копию обычного человеческого инсулина. Думаю, что в нем нет особых проблем. Достаточно в человеческий инсулин, сделанный методом генной инженерии не добавлять пролонгаторы. Как-то так Но это будет особый инсулин специально для искусственных ПЖ и простыми смертными ручечниками он использоваться в принципе не может. Но пока эти пункты не будут выполнены, вверять свою жизнь автоматике, построенной на этих "декстромах" и слепленных по принципу "слепила из того, что было" считаю верхом бесшабашности

[MrMaes]

Ничего все еще впереди. САУ должна быть химической, а именно-только уровень глюкозы выше определенного предела должен высвобождать инсулин, чем выше уровень глюкозы, тем быстрее высвобождение. Выглядеть это будет скорее всего как параллельный сосудик, через который прокачивается кровь, сердцем, в нем и будет идти высвобождение инсулина глюкозой. Про клапана и прочие аппараты защиты пока молчу)))

[KRONa]

создать инсулин мгновенного действия как копию обычного человеческого инсулина.

Человеческий инсулин уже получен и широко используется, например Актрапид. Для его "мгновенного" действия, его надо вводить в воротную вену, но это слишком агрессивный и технически трудно выполнимый способ. Так что пока, остается только расчет и моделирования профиля действия подкожно введенного инсулина.

... слепленных по принципу "слепила из того, что было" считаю верхом бесшабашности

Все что слеплено до сих пор, слеплено именно из того что было или есть, приходится довольствоваться, выбирать из двух зол Вряд ли человечеству удастся сделать аппарат, способный полноценно заменить эндокринную функцию ПЖ.

[MrMaes]

Вряд ли человечеству удастся сделать аппарат, способный полноценно заменить эндокринную функцию ПЖ.

но стремиться к этому нужно, вещь-то весьма полезная и нужная будет.

[hex]

вопрос кто собрал для себя данный девайс ? и есть опыт эксплуатации хотяб 3 -6 мес.. ? или нет таких ?
я только пару дней как запустил замкнутый цикл, пока писать ничего не буду, нужно время чтоб понять и осознать как оно работает, хотелось бы услышать отзывы, позже обязательно напишу, пока впечатления от девайса только положительные..