Смерть в Саратове

Ранее "обо всём", теперь разговоры на разные темы, связанные с диабетом

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Смерть в Саратове

Сообщение Фантик » 10 окт 2018, 14:59

Жительница Саратова с диабетом умерла из-за нехватки льготных лекарств. Минздрав их не закупал и советовал врачам не выписывать рецепты

28-летняя жительница Саратова, больная сахарным диабетом, скончалась после того, как врачи поликлиники в январе-мае 2018 года отказались выписать ей льготные лекарства. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на региональную прокуратуру.
Прокуратура установила, что областной Минздрав заключил контракт на поставку необходимых лекарств только в августе, а до этого времени негласно рекомендовал врачам не выписывать рецепты.
Родственники женщины покупали лекарства за свой счет, но меньше, чем рекомендовали врачи. Из-за этого у нее развилась хроническая почечная недостаточность, сообщил источник РИА Новости. Женщину госпитализировали в состоянии комы в реанимацию, где она скончалась.
После проверки прокуратуры было возбуждено дело по части 1 статьи 238 УК РФ. Женщина умерла уже после возбуждения дела, поэтому статью могут ужесточить, сообщили «Интерфаксу» в прокуратуре.

https://meduza.io/news/2018/10/10/zhitelnitsa-saratova-s-diabetom-umerla-iz-za-nehvatki-lgotnyh-lekarstv-minzdrav-ih-ne-zakupal-i-sovetoval-vracham-ne-vypisyvat-retsepty
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 13129
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 54

Re: Смерть в Саратове

Сообщение Voldi » 11 окт 2018, 18:46

Кто-нибудь и правда верит, что причина смерти - нехватка препаратов железа и «эпоэтина»?
Диагностика достигла таких успехов, что здоровых людей практически не осталось.
--------------------------------
Бертран Рассел.

За это сообщение автора Voldi поблагодарил:
ЮМ (11 окт 2018, 18:59)
Рейтинг: 1.22%
 
Voldi

 
Сообщения: 4748
Зарегистрирован: 04 май 2004, 10:07
Откуда: Севастополь
Возраст: 64

Re: Смерть в Саратове

Сообщение Элли » 11 окт 2018, 23:18

При критично низком гемоглобине - почему нет?
Елена
-------------------------------------------
Поживем - не то еще увидим

За это сообщение автора Элли поблагодарил:
KRONa (12 окт 2018, 10:39)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
Элли

 
Сообщения: 3392
Зарегистрирован: 19 дек 2004, 20:59
Откуда: Донецк/Питер
Возраст: 59

Re: Смерть в Саратове

Сообщение Voldi » 12 окт 2018, 10:58

Элли писал(а):При критично низком гемоглобине -

Переливают кровь или эритроцитарную массу. Эритропоэтин вспомогательное, поддерживающее на приемлемом уровне, гемоглобин крови у больных с ХПН, т.е. это не борьба с критично низким гемоглобином, а профилактика такого кризиса, если он случился - надо переливать кровь (эр. массу), такая схема. Это во-первых, во-вторых, простите за нескромный, можно сказать риторический вопрос, кто виноват в доведении до ХПН?
Диагностика достигла таких успехов, что здоровых людей практически не осталось.
--------------------------------
Бертран Рассел.
Voldi

 
Сообщения: 4748
Зарегистрирован: 04 май 2004, 10:07
Откуда: Севастополь
Возраст: 64

Re: Смерть в Саратове

Сообщение Я - Ольга » 12 окт 2018, 13:43

Voldi писал(а):кто виноват в доведении до ХПН

Да, у девочки были осложнения (она была инвалид 1 группы), но посыл не в этом, а в том, насколько непациентоориентирована российская система обеспечения лекарствами. Лекарство нужно здесь и сейчас, а не тогда, когда будет проведена закупка. Например, в Омской области фонд собирал деньги на очень дорогое лекарство для больного ребенка, не потому что ему его не выписали, а потому что выписали, а закупка будет только после нового года. Беда в том, что человек до этого времени может просто не дожить.

За это сообщение автора Я - Ольга поблагодарил:
sasamar (14 окт 2018, 05:45)
Рейтинг: 1.22%
 
Я - Ольга

 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 19 июн 2015, 08:47
Откуда: Омск

Re: Смерть в Саратове

Сообщение Элли » 12 окт 2018, 13:44

Voldi писал(а):кто виноват в доведении до ХПН?

Чаще всего - все-таки многолетняя декомпенсация (не обязательно связанная с нехваткой инсулина).
Елена
-------------------------------------------
Поживем - не то еще увидим
Аватара пользователя
Элли

 
Сообщения: 3392
Зарегистрирован: 19 дек 2004, 20:59
Откуда: Донецк/Питер
Возраст: 59

Re: Смерть в Саратове

Сообщение Voldi » 12 окт 2018, 16:12

Я - Ольга писал(а): Например, в Омской области фонд собирал деньги на очень дорогое лекарство для больного ребенка, не потому что ему его не выписали, а потому что выписали, а закупка будет только после нового года.

Бюджет тоже не бездонный, всех и сразу, особенно дорогими технологиями и лекарствами обеспечить невозможно :пардон:
Элли писал(а):Чаще всего - все-таки многолетняя декомпенсация (не обязательно связанная с нехваткой инсулина).

Не выполнять при таких обстоятельствах основные принципы компенсации - преступление против самого себя.
Диагностика достигла таких успехов, что здоровых людей практически не осталось.
--------------------------------
Бертран Рассел.
Voldi

 
Сообщения: 4748
Зарегистрирован: 04 май 2004, 10:07
Откуда: Севастополь
Возраст: 64

Re: Смерть в Саратове

Сообщение KRONa » 12 окт 2018, 17:44

Voldi, одно другому не мешает, как говорится. Здесь суть не в том, кто довёл. Преступление против самого себя - твоё дело, ты за его последствия ни перед кем другим не отвечаешь. А нарушение со стороны врача (преступление ли, и связана ли смерть именно с отсутствием препаратов - это они теперь прокурору будут объяснять) налицо - он обязан, по их же писаным инструкциям, выписать необходимое лекарство, не ориентируясь на рекомендации главврача и телефонные отзывы из аптеки на тему "а есть ли у вас".
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!

За это сообщение автора KRONa поблагодарили: 3
sasamar (14 окт 2018, 05:49) • Фантик (12 окт 2018, 18:21) • Марьванна (17 окт 2018, 19:23)
Рейтинг: 3.66%
 
Аватара пользователя
KRONa
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 48

Re: Смерть в Саратове

Сообщение Voldi » 12 окт 2018, 19:38

KRONa писал(а): Преступление против самого себя - твоё дело, ты за его последствия ни перед кем другим не отвечаешь.
Категорически не согласен. А ответственность перед родителями, детьми, семьей? Сколько из бюджета тратится на диабетика без осложнений и сколько надо на диабетика с осложнениями?
А нарушение со стороны врача ...
Я не снимаю ответственность с медицинских организаторов всех уровней, большая доля ее (ответственности) и на региональной власти, но при этом (плохой организации лекарственного и бюджетного обеспечения) личная ответственность за свое здоровье еще больше возрастает. Даже если в этом случае будет доказана вина должностных лиц и/или лечащего врача, это будет малая толика из массы нарушений, больших и маленьких и само это наказание не приведет к исключению подобных ситуаций. Ни прокуратуре, ни СК решение этой глобальной проблемы не под силу, она не юридическая.
… по их же писаным инструкциям …
Инструкции, стандарты, клинические рекомендации :думаю ха - ха - ха :плачу
Диагностика достигла таких успехов, что здоровых людей практически не осталось.
--------------------------------
Бертран Рассел.
Voldi

 
Сообщения: 4748
Зарегистрирован: 04 май 2004, 10:07
Откуда: Севастополь
Возраст: 64

Re: Смерть в Саратове

Сообщение KRONa » 12 окт 2018, 20:14

Voldi писал(а):Ни прокуратуре, ни СК решение этой глобальной проблемы не под силу, она не юридическая.

А я не об этой проблеме, а именно о юридической. И не про ответственность, а про ответ.
Voldi писал(а): KRONa писал(а):
Преступление против самого себя - твоё дело, ты за его последствия ни перед кем другим не отвечаешь.

Категорически не согласен. А ответственность перед родителями, детьми, семьей? Сколько из бюджета тратится на диабетика без осложнений и сколько надо на диабетика с осложнениями?

И я тоже категорически :) . По итогу, в сухом остатке - токмо перед собой. А остальное (не спешите записывать в циники) - проблемы семьи и бюджета :пардон:
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!
Аватара пользователя
KRONa
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 48

Re: Смерть в Саратове

Сообщение bela » 12 окт 2018, 20:51

я смысл статьи вижу в том, что пять месяцев! больной не получал лекарства положенные ему по показаниям, по жизненно-важным показаниям.
Масса "специалистов" от медицины (за хорошие ЗП и льготы) вроде бы занимаются учетом, выделением средств, закупками и распределением... но, или они не умеют, или не хотят заниматься своими прямыми должностными обязанностями - то одного нет, то другого не хватило, то закупки проспали...
И не надо про бюджетное недофинансирование... По моему опыту - чисто человеческий фактор, потому что где-то в мед.учреждениях все есть, а где-то почти ничего...
Диабет2 невероятно социально значимая проблема - он есть у всех власть имущих и у всех еду имущих тож... (с)

За это сообщение автора bela поблагодарил:
al555 (13 окт 2018, 13:37)
Рейтинг: 1.22%
 
bela

 
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 22:19
Откуда: Москва
Возраст: 65

Re: Смерть в Саратове

Сообщение Voldi » 12 окт 2018, 20:53

KRONa писал(а):не спешите записывать в циники

Это не цинизм - непонимание механики. Бюджет формируется страной, народом, а разбазаривается непутевым(и) больным(и). Вспомните старый лозунг: здоровье - народное достояние! Разве наш сайт, его логика, политика не этому (компенсации, а значит профилактике случая) посвящен?
Диагностика достигла таких успехов, что здоровых людей практически не осталось.
--------------------------------
Бертран Рассел.
Voldi

 
Сообщения: 4748
Зарегистрирован: 04 май 2004, 10:07
Откуда: Севастополь
Возраст: 64

Re: Смерть в Саратове

Сообщение KRONa » 12 окт 2018, 21:12

Voldi писал(а):непонимание механики

да чего тут непонятного :не знаю механизьм формирования бюджета (а особливо его разбазаривания!) всем практически понятен.
Voldi писал(а): Разве наш сайт, его логика, политика не этому (компенсации, а значит профилактике случая) посвящен?

Да этому, этому :)
Но это же не мешает, наверное, разным людям по-разному оценивать разные явления? Собственное отношение к собственному здоровью, например... :думаю Но я на форуме всегда выступаю с правильной агитацией по этому вопросу! :D
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!
Аватара пользователя
KRONa
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 48

Re: Смерть в Саратове

Сообщение Voldi » 12 окт 2018, 21:14

KRONa писал(а):Но я на форуме всегда выступаю с правильной агитацией по этому вопросу!

То-то! :цветок
Диагностика достигла таких успехов, что здоровых людей практически не осталось.
--------------------------------
Бертран Рассел.
Voldi

 
Сообщения: 4748
Зарегистрирован: 04 май 2004, 10:07
Откуда: Севастополь
Возраст: 64

Re: Смерть в Саратове

Сообщение Элли » 12 окт 2018, 22:28

Вообще как-то смутно все изложено в данном случае. Прежде всего, каких именно препаратов не хватало? Если инсулина - это одно. А если "эпоэтинов" - то, наверное, некорректно утверждать, что "из-за их отсутствия развилась ХПН". Так как, чтобы эти лекарства вообще потребовались, ХПН уже должна быть в наличии, нет?
Елена
-------------------------------------------
Поживем - не то еще увидим
Аватара пользователя
Элли

 
Сообщения: 3392
Зарегистрирован: 19 дек 2004, 20:59
Откуда: Донецк/Питер
Возраст: 59
След.

Вернуться в Диабет и жизнь

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1