Объявление для гостей

Если вы зарегистрированы в клубе, и при вводе логина и пароля появляется надпись "Вы успешно вошли в систему", а затем вам вновь система предлагает ввести пароль и логин, то попробуйте очистить cookies, подробнее о этой процедуре можно прочесть тут или тут.
Если эта процедура не помогает, то тогда обращайтесь к админам admin@dia-club.ru.

Помогите компенсировать стероидный диабет на инсулине

Особенности компенсации стероидного СД

Модераторы: Марьванна, Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите компенсировать стероидный диабет на инсулине

Сообщение MrZet » 03 янв 2011, 23:28

пик продленного и актраприд сильно сахар понизят?

При предварительно рассчитанном K1=3.2(заметим что это на завтрак- что в обед это вопрос?) если пик и будет то действие его сильным не будет - ибо такие коэффициенты говорят о низкой чувствительности к инсулину(что в общем ожидается при данном типе диабета) , ну и постпрандиалы говорят о том что надо добавлять. Днем у Вас нет поддержки за счет короткого - вот и используйте.
Лучше уж синица в руках, чем утка под кроватью...
Аватара пользователя
MrZet

 
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 15:26
Откуда: Москва
Возраст: 45

Re: Помогите компенсировать стероидный диабет на инсулине

Сообщение Наташа35 » 03 янв 2011, 23:33

Я все взвешиваю! Извените, просто не дописала, съела 200 г
А дозу актрапида как правильно расчитать? Надо высчитать К1 в обед?
А что бы посмотреть Сахар на откате или от еды надо померить сахар через каждые 15 мин. после укола? Да?
Извените может глупости спрашиваю............. :oops:
Аватара пользователя
Наташа35

 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 16:27

Re: Помогите компенсировать стероидный диабет на инсулине

Сообщение MrZet » 03 янв 2011, 23:39

Надо высчитать К1 в обед?
Да - попробовать надо начиная с K1=2( учитывая утренний). imho.
Лучше уж синица в руках, чем утка под кроватью...

За это сообщение автора MrZet поблагодарил:
Наташа35 (03 янв 2011, 23:58)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
MrZet

 
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 15:26
Откуда: Москва
Возраст: 45

Re: Помогите компенсировать стероидный диабет на инсулине

Сообщение MrZet » 03 янв 2011, 23:49

А что бы посмотреть Сахар на откате или от еды надо померить каждые 15 мин. после укола?
- нет. Мерять часто надо подбирая время укола, особенно если укол сдвинут перед едой. Сахар на откате плохо и долго падает и ДПС(доп. подколка на снижение) нужны большие - к примеру если бы в обычных условиях некий человек делает ДПС и рассчитывает 1ед на 2 ммоль, то в условиях отката эта единица инсулина снизит сахар только на 0.5 ммоль, а может и меньше. Примеряя эту ситуацию на себя следует понимать что Ваши коэффициенты будут другими - и не маленькими в любом случае(из-за особенности типа диабета).
Лучше уж синица в руках, чем утка под кроватью...

За это сообщение автора MrZet поблагодарил:
Наташа35 (03 янв 2011, 23:51)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
MrZet

 
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 15:26
Откуда: Москва
Возраст: 45

Re: Помогите компенсировать стероидный диабет на инсулине

Сообщение Наташа35 » 03 янв 2011, 23:57

Спасибо за пояснения!!! :спасибо:
И еще вопрос: Вы писали
Вечернего микса много - он ломает сахара вниз

В какое время ночью сахар померять, что бы уточнить этот вопрос?
Аватара пользователя
Наташа35

 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 16:27

Re: Помогите компенсировать стероидный диабет на инсулине

Сообщение MrZet » 04 янв 2011, 00:33

Еще раз рассмотрим следующую ситуацию:
20.30 СК-7,9 Новомикс 24 ед
яблоко
Преднизолон 10 мг, Лизиноприл 10 мг
22.30 СК-6,1

2.01.2011
2.25 СК-7,4
5.30 СК-6,2 кофе
8.00 СК-5,7 Новомикс 26 ед


После еды допускается( и прямо скажем нужен - но крайне ограниченный) постпрандиальный пик. Вот в 22.30 его нет. Интерес в том какое было яблоко - есть экземпляры по 50 гр, а встречаются экземпляры которыми можно пообедать ( за 350 гр) . Сахар снизился на 1.8 ммоль. Причем сахар находится на границе очень близкой к откату - Вашей текущему( зависящей от ГГ) уровню гипогликемии. Как Вам говорили - короткий инс еще будет работать ( помним до 4 часов). Соответственно ожидаем отката - контринсулярной защиты. И видим что это так - в 2.25. Если бы длинная часть микса держала фон то с таким бы уровнем вы и проснулись - но сахар все равно идет вниз и достигает к утру уровня 5.7. То есть дважды падал - это из-за передоза. imho. Мерять надо ночью, как и меряли, может чуть чаще - чтобы картина ясней была.
Лучше уж синица в руках, чем утка под кроватью...

За это сообщение автора MrZet поблагодарил:
Наташа35 (04 янв 2011, 00:39)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
MrZet

 
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 15:26
Откуда: Москва
Возраст: 45

Re: Помогите компенсировать стероидный диабет на инсулине

Сообщение Наташа35 » 04 янв 2011, 00:43

Спасибо!!! Попробую сегодня померить каждые 2 часа (если не просплю) Завтра выложу!!! А вы прокоментируете? Не бросайте меня, пожалуйста!!! :help
Аватара пользователя
Наташа35

 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 16:27

Re: Помогите компенсировать стероидный диабет на инсулине

Сообщение Наташа35 » 04 янв 2011, 09:52

20.45 СК-7,5 Новомикс 24 ед
21.00 ужин: капуста туш. 200 г с яйцом вар. 2 шт., курица туш 100 г, 100 мл молока
23.00 СК-8,3 творог зерненый 5%
Ночь еще померяю!!!

0.50 СК-10,3
3.00 СК-9,5
5.30 СК-8,2
7.00 СК-7,9 (Ну вот сахар вернулся к исходному, но это же высокий сахар!!!! Как снизить???)
7.00 Новомикс 26 ед
7.15 завтрак: яичница с сыром, хлеб, яблоко 2,2ХЕ
9.30 СК-9,3
Аватара пользователя
Наташа35

 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 16:27

Re: Помогите компенсировать стероидный диабет на инсулине

Сообщение MrZet » 04 янв 2011, 10:46

Ну да не от 4 гр (200 гр творога с 2гу в 100 гр продукта) ск так пошел в гору.
я имею в виду вот эту ситуацию если ее склеить из разных постов:
20.45 СК-7,5 Новомикс 24 ед
21.00 ужин: капуста туш. 200 г с яйцом вар. 2 шт., курица туш 100 г, 100 мл молока
23.00 СК-8,3 творог зерненый 5%
0.50 СК-10,3
3.00 СК-9,5
5.30 СК-8,2
7.00 СК-7,9 (Ну вот сахар вернулся к исходному, но это же высокий сахар!!!! Как снизить???)


Ошибка в том(imho) что в ужин вы съели мало углеводов на те 7 ед короткого, что содержатся в 24 ед новомикса.
Надо было съесть по прикидкам от 20 до 30 грамм углеводов в ужин(очень грубо :wink: ), у Вас из всего этого только молоко ( порядка 4.5-4,7 гу) - я не помню есть что нибудь ощутимое в капусте( скорее всего ничего и нет) - то есть как ни крути даже на 1 хе не натягивается.
В твороге еще 4 гу - но уже пошел рост - рост не от углеводов в ужин а от контринсулярных систем.

Наташа35 давайте вот что поймем - Вы должны есть фиксированное кол-во еды в ужин и завтрак. И не отклонятся от цифр которые будут выверены. Но это не значит что на завтрак вы каждое утро будете давиться овсянкой - выберете с течением времени 3-4 варианта и будете их чередовать. Вы видите что мало углеводов и много углеводов приводят к одному и тому же эффекту. Вот обед у Вас более свободен - потому что есть актрапид.

но это же высокий сахар!!!! Как снизить???
- странный вопрос. Настает время завтрака. 8ед короткого (от 26 ед новомикса) Предварительно прикинутый коэффициент 3.2. Этого хватит на 25 гр углеводов(гу). Изготовьте себе еду на 20гу - и проверяйте. Помните что ниже 6-6.5
сахар пока уходить не должен!
То же самое в ужен. В обеденное время работаете актрапидом.

P.S. Думал тут над коэффициентами для ДПС в Вашем случае. Возможно для Вас разницы не будет как в случае отката так и в штатном случае - или будет минимальна. Надпочечники обычного человека секретируют 18-20 мг кортизола в день.У преднизолона глюкокортикоидная активность в 4 раза выше. В день вы потребляется 20 мг суммарно - то есть в 4 раза больше чем физиологическая доза. Грубо говоря вы ''круглые сутки" в состоянии отката. То есть в идеальном варианте разница в дозировке на ДПС(откат, штатный вариант) будет не более 20%. Расчет очень приблизительный и наверное дилетанский.
Лучше уж синица в руках, чем утка под кроватью...

За это сообщение автора MrZet поблагодарил:
Наташа35 (04 янв 2011, 12:35)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
MrZet

 
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 15:26
Откуда: Москва
Возраст: 45

Re: Помогите компенсировать стероидный диабет на инсулине

Сообщение Наташа35 » 04 янв 2011, 17:20

Утро началось не плохо, но потом!!!!!!!!!!!!!!!!
7.00 СК-7,9 Новомикс 26 ед Преднизолон 10 мг, Индапамид 2,5 мг, лизиноприл 10 мг
7.15 завтрак: яичница с сыром, хлеб, яблоко (2,2 ХЕ)
9.30 СК-9,3 , выпила еще 10 мг преднизолона, т.к. плохо чувствовала (тяжело дышать было- это по астме) и................
11.00 СК-11,8 Может это быть от преднизолона???????
13.00 СК-11,5 Актрапид-10 ед
13.15 обед пельмени 250 г (4.5 ХЕ) К1-2
15.00 СК-10,6
16.30 СК-8,9
19.00 СК-7,7 Новомикс 24 ед
19.15 ужин: грибное жаркое с гречей 200 г, эскалоп 150 г (4 ХЕ)
Раз сахар так упал, значит К1 2 на обед много??? Или что??? Я уже ничего не понимаю...........
Посмотрим, что будет после ужина.........
Аватара пользователя
Наташа35

 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 16:27

Re: Помогите компенсировать стероидный диабет на инсулине

Сообщение Наташа35 » 04 янв 2011, 21:10

После ужина в 21.00 СК-9,7 - нормально!? Если в 23.00 будет 7,7 значит 4 ХЕ на 24 ед Новомикса нормально? Значит К1 на ужин 1,8?
Аватара пользователя
Наташа35

 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 16:27

Re: Помогите компенсировать стероидный диабет на инсулине

Сообщение MrZet » 04 янв 2011, 21:54

В обед получилось чуть больше 2, завтра попробуйте к1=1.8, по ужину мысли верные. На дополнительный преднизолон попробуйте колоть 2 ед актрапида. Период полураспада преднизолона в организме около 200 мин, срок действия актрапида больше чем у ультры-до 5 часов, такое наложение способно нивелировать негативный эффект глюкокортикоидов - дозу надо будет титровать, а может колоть в несколько раз

[ Пост написан с мобильного устройства ] Изображение

За это сообщение автора MrZet поблагодарил:
Наташа35 (04 янв 2011, 23:08)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
MrZet

 
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 15:26
Откуда: Москва
Возраст: 45

Re: Помогите компенсировать стероидный диабет на инсулине

Сообщение Наташа35 » 04 янв 2011, 23:08

23.00 СК-9,1 Значит 4 ХЕ много на ужин???
И еще вопрос: Мне тяжело на 3-х разовом питании!!! Когда и чем лучше перекусывать? Или может как основные приемы раздробить на 2 приема?
Аватара пользователя
Наташа35

 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 16:27

Re: Помогите компенсировать стероидный диабет на инсулине

Сообщение MrZet » 04 янв 2011, 23:24

Да по видимому много, завтра ограничьте ужин в 30гу. Если надо разбивайте-обед можно разбить на два приема(это время проще варьировать-поскольку работаем коротким). Все прикинутые коэффициенты - до выверки фона.

[ Пост написан с мобильного устройства ] Изображение

За это сообщение автора MrZet поблагодарил:
Наташа35 (04 янв 2011, 23:32)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
MrZet

 
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 15:26
Откуда: Москва
Возраст: 45

Re: Помогите компенсировать стероидный диабет на инсулине

Сообщение Наташа35 » 04 янв 2011, 23:33

Спасибо!!! Завтра напишу очередные результаты!
Аватара пользователя
Наташа35

 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 16:27
Пред.След.

Вернуться в Стероидный сахарный диабет

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1