Компенсация СД2 длинным инсулином Тресиба

[Сосенская Мария]

Arven_19, скажите, пожалуйста, все эти «непонятные реакции» происходят до или после замеров СК?

Это всегда до, как начинается вот это самочувствие муж идёт мерить. То есть сначала симптомы, потом замер.

[Инесса Шакиртдинова]

Arven_19, как обед отработал ?

[Arven_19]

Добрый день,
Выкладываю дневник мужа за Чт(прогресс что сам всё делал, правда по ХЕ и БЖУ нет полной уверенности, говорит что повторил один-в один меню среды и граммаж )

16.08 Ср
00:30 СК 7,3
9:30 СК 6,9(нормальное самочувствие) омлет с кабачком 2,95ХЕ, 1,8 на БЖ, К1=1,7, К2=0,7, 7НР живот до еды
11:00 СК 7,2...наверное надо пить сок, но пока решили померять через полчаса
11:40 СК 7,7 (бросило в пот, но самочувствие норм) наверное инсулин всё-таки обогнал еду...
13:06 СК 6,9 (закружилась голова)
13:30 СК 6,5 обед плов с индейкой, туш овощи 8,3 ХЕ, К1=1,52, К2=0,52 на БЖ 1,6 ед, всего 14ед НР до еды живот(без ДПС)
14:45 СК 8,7
15:30 СК 8,4
17:47 СК 7,6 час велосипеда
18:23 СК 5,3 салат (картофель горошек сосиска) 3,8 ХЕ К1=1,45 всего 7 НР живот до еды

17.08 Чт
9:30 СК 7,0 7ед НР живот до еды (омлет с кабачком 2,95ХЕ, 1,8 на БЖ, К1=1,7, К2=0,7)
10:45 СК 8,6
12:30 СК 7,7
13:30 СК 7,2

13:40 СК 6,8 14 ед НР живот до еды (обед плов с индейкой 8,3 ХЕ, К1=1,52, К2=0,52 на БЖ 1,6 ед)
14:50 СК 8,3
15:40 СК 8,3
17:30 СК 6,9

18:20 СК 6,4 7 ед НР живот до еды (салат (картофель горошек сосиска) 3,8 ХЕ К1=1,45)
19:40 СК 8,3
20:20 СК 8,6
21:20 СК 7,3

Еду вписала, но я в ней не уверена на 100%, скорей радует то что СК не скакали и были в хорошем диапазоне без моего надзора)
Самочувствие вроде было нормальное, но особо не прислушивался, так как под рукой был наш "вождь краснокожих".



18.08 Пт

09:15 СК 7,5 10 ед НР живот до еды творог с персиком+кефир+черный хлеб, сыр 4,31 ХЕ, К1=1,7 К2=0,7 на БЖ 2,12, 0,5ед ДПС

Ой нет, тут сюрприз...муж не съел ни хлеб, ни сыр(забыл), то есть ХЕ было явно меньше (и ДПС прямо много получилось ) чуть позже пересчитаю

10:30 СК 9,2
12:00 СК 7,5 хорошо что не упал, но странно что такие СК сейчас, такое ощущение что утром СК был растущий

[Инесса Шакиртдинова]

00:30 СК 7,3
9:30 СК 6,9

Прилично.

Добавлено спустя 14 минут 1 секунду:

13:06 СК 6,9 (закружилась голова)
13:30 СК 6,5 обед плов с индейкой, туш овощи 8,3 ХЕ, К1=1,52, К2=0,52 на БЖ 1,6 ед, всего 14ед НР до еды живот(без ДПС)
14:45 СК 8,7
15:30 СК 8,4
17:47 СК 7,6

Похоже , что К1 не хватило немного.
Но не очень критично.

17:47 СК 7,6 час велосипеда
18:23 СК 5,3 салат (картофель горошек сосиска) 3,8 ХЕ К1=1,45 всего 7 НР живот до еды

А почему хотя бы отработку не проверили ? Тем более ФН была.

17.08 Чт

Практически идеальный день был.

09:15 СК 7,5 10 ед НР живот до еды творог с персиком+кефир+черный 4,31 ХЕ, К1=1,7 К2=0,7 на БЖ 2,12, 0,5ед ДПС Все под ?
10:30 СК 9,2
12:00 СК 7,5 хорошо что не упал, но странно что такие СК сейчас, такое ощущение что утром СК был растущий

Отработка где ?
Обед ?
Ужин ?

ДПС прямо много получилось

Так кроме ДПС еще ХЕ меньше оказалось, и БЖ тоже.
Как думаете лишняя доза от несъеденного куда пошла ?

Добавлено спустя 49 секунд:
Сегодняшний завтрак где ?

Добавлено спустя 2 часа 13 минут 45 секунд:
И кстати. Ни за 16, ни за 17, ни за 18 число не указан фон.

[Arven_19]

Добрый день, уважаемые форумчане! Я опять обращаюсь с просьбой помочь с компенсацией СД у мужа.
Я выпала на время из форума и мониторинга СК, у нас родился второй ребенок и сил на всё не хватило.
На данный момент картина нерадостная(, муж старался как мог, но с компенсацией все плохо.
По последним анализам:
ГГ- 8,55% Очень высокий холестерин и триглецириды: ХС- 6,96(при лаб.норме 3,3-5.5) ТГ- 5,24 (при лаб.норме 2,29)
На момент принимает:
Метформин лонг 1000 на ночь
Тресиба -5ед на ночь (в 23:00)
Новорапид на еду.
Форсига 5мг утром (не уверена нужна ли она, при последнем визите(24.05.2024) эндокринолог ее убрала)
Эндокринолог выписала статины: 10мг аторвастатин
Ещё эндокринолог недовольна тем что мы снизили базал(настаивает на 15ед длинного инсулина), подскажите как правильно перепроверить, попробуем учесть это сегодня-завтра в режиме питания и дневнике.

Дневник пока не выкладываю, но там тоже всё грустно(
Просьба подсказать к каким целевым значениям СК сейчас стремиться? Если ГГ- 8,5% то получается средний СК был последние три месяца -10.8.

[Инесса Шакиртдинова]

Arven_19,
почти год отсутствовали. И результаты не утешительные. Неужели муж
все это время компенсацией не занимался ?
ГГ от какого числа ?

Эндокринолог выписала статины: 10мг аторвастатин

При повышенном холестерине это скорей всего оправдано.

Ещё эндокринолог недовольна тем что мы снизили базал(настаивает на 15ед длинного инсулина), подскажите как правильно перепроверить, попробуем учесть это сегодня-завтра в режиме питания и дневнике.

Мало 5 ед фона или нет не знаю. Кстати в последних постах (а это почти год назад)
вы фон вообще не указали.
Нельзя исключать, что вполне возможно фона и надо 15 ед.
Тут действительно нужна проверка.
Это так.
Пропускаете ужин. Контролируете СК с интервалом 1,5-2 часа. Начиная с отработки обеда и до самого утра.
Обед сделайте чисто углеводным. И желательно, чтобы обед хорошо отработал.

Просьба подсказать к каким целевым значениям СК сейчас стремиться? Если ГГ- 8,5% то получается средний СК был последние три месяца -10.8.

А как долго ГГ на таком уровне ?
Какой ГГ был до этого ?
Для взрослых, живущих с диабетом, рекомендуется целевой показатель ГГ ниже 7%. Значение ГГ равное 7%  примерно соответствует среднему уровню 8,6 ммоль / л.

Добавлено спустя 26 минут:

19:50 СК 6.5 ужин спагетти, овощи свежие БЖУ 9/2/41 3,7 ХЕ, 8едНР(велосипед 30мин)
22:00 СК 5,4(Тресиба 28ед)

28.05 Пн
00:00 СК 4,4
02:00 СК 5,5
04:00 СК 5,8
06:00 СК6,3
08:00 СК 7,0
09:35 СК 8,4

Это было 29 мая 2023 года. Но это я не назвала показательным. На пике ужина провал был. Дальше СК медленно всю ночь полз вверх. Может быть фона было многовато и он рост СК придавливал. А может быть, и мало фона было.

Но:
1) Это было давно и уже не считается.
2) Проверка и подбор дозы фона сейчас оказывается на первом месте.
---------------
Что сейчас с физнагрузкой у мужа ?
Что с весом ? За последний год вес снизился или вырос ?

[Arven_19]

ГГ от какого числа ?

Да результаты- Он делал что мог, но это был тяжелый период. ГГ- это свежий, от 24.05.2024
Как долго он такой...сложно сказать.

Пропускаете ужин. Контролируете СК с интервалом 1,5-2 часа. Начиная с отработки обеда и до самого утра.
Обед сделайте чисто углеводным. И желательно, чтобы обед хорошо отработал.

Это завтра сделаем! Обед в 16:00, дальше голод, я верно помню?

Что сейчас с физнагрузкой у мужа ?
Что с весом ? За последний год вес снизился или вырос ?

Физнагрузка- у него высокая физактивность течении дня, ездит на велосипеде с ребенком(ребенк18кг уже весит и концы немаленькие), а вот именно физкультура- пытался ввести, но нерегулярно всё это.
Вес по моему не изменился, завтра утром взвешу натощак- отпишусь.

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:
Ещё меня тут родители мужа спрашивают:
У отца мужа также СД 2-го типа ,но он колет инсулин по схеме от врача, вообще не заморачиваясь с подсчётом ХЕ.
Ну например 5-10-5 ед НР и 15ед базального инсулина утром и вечером, при этом ГГ у него 6,5%. Как это возможно?
Почему при разной еде и одной и той же дозе такая хорошая компенсация? Возраст папы- 79лет, море энергии, целыми днями работает в саду.

[Инесса Шакиртдинова]

ГГ- это свежий, от 24.05.2024
Как долго он такой...сложно сказать.

Значит, как минимум 3-4 месяца СК в районе 10-11 ммоль.
А предыдущий ГГ когда и какой был ?

Это завтра сделаем! Обед в 16:00, дальше голод, я верно помню?

Да. И обед проследите тоже по возможности. Чтобы на пике провала не было.
Хорошо если СК придет к исходному и будет не выше 8 ммоль на отработке.

Физнагрузка- у него высокая физактивность течении дня, ездит на велосипеде с ребенком

Это хорошо, что физактивность есть.

Ещё меня тут родители мужа спрашивают:

ГГ на первый взгляд приличный. Но это всего лишь среднее значение.
Мы же не знаем какие при этом СК у человека. А если СК от 5 до 15
гуляют ? (Это лишь предположение.). А, может быть СК и не гуляют.
Просто человек четко соблюдает необходимые условия. Может быть
просто съедает определенное количество еды ?
Еще может быть много почему. Но они останутся без ответа. Просто
потому что мы не знаем что и в каком количестве человек съедает.
Наличие разной еды далеко не всегда означает что количество углеводов
съедается очень разное.
Поэтому не будем по этому поводу гадать. Ок ?

[Arven_19]

Добрый день!
Вчерашний день прошел с удивительным открытием. Муж купил новый глюкометр чтобы под него получать полоски в поликлинике, оказалось что показания нового глюкометра и старого расходятся на 4mmol. Чтобы понять где правда ездили и проверяли новый, он верен -судя по проверке. Возможно вся беда и была в старом глюкометре...что уж теперь гадать. Сегодня все замеры делаем новым.

27.05.2024
23:00 Тресиба 5ед, статины, метформин 1000 СК-не измерил

Утро:
10:00 СК 9.1
Завтрак: геркулес 50г, черный хлеб 40г, адыгейский сыр 40г, 4ХЕ НР 9ед живот(К1=1.7, К2=0,7 +1ед ДПС), над тарелкой (укол в 10:05)
11:20 СК 12.1
14:00 СК 8.6

Обед: тушеный картофель с овощами,туш свинина, хлеб черный 3,5ХЕ (НР 9ед живот над тарелкой, К1=1.6, К2=0,7) укол в 14:05
15:20 СК 13.6 (мы подумали и решили что неверно посчитаны ХЕ в картошке, муж взял блюдо из программы, так как готовила его мама и он не стал ее нагружать замерами всего по весу, поэтому добавили +1ед НР)
16:20 доел за ребенком кусочек лаваша с творогом 0,5ХЕ(примерно) 1 НР живот(говорит рефлекторно, малый протянул муж послушно догрыз )

Ужин: отработку инс-на померяли в 19:20, с учётом подколки на пике
19:20 СК 7.3: подлива из помидор, черный хлеб, борщ 3,5ХЕ (7НР живот над тарелкой, К1=1.52, К2=0.7)
20:40 СК 10.9

Вот с новым глюкометром всё хоть логично выглядит.

[Инесса Шакиртдинова]

. Муж купил новый глюкометр чтобы под него получать полоски в поликлинике,

Если не секрет. Какой глюкометр ?

Чтобы понять где правда ездили и проверяли новый, он верен -судя по проверке.

Главное, что точен новый глюкомет. Значит его и надо использовать.
Хотя насчет разницы в показания на форуме вроде тема была. Ведь
даже при замере одним и тем же глюкометром одновременно 3-4 раза
разница в показаниях может быть с некоторым +/- в ту или иную сторону.
И если ничего не изменилось то глюкоме считается точным при разнице
+/- 15%.

27.05.2024 (вечером накануне Тресиба 5ед, статины, метформин 1000)

Тресиба была во сколько ?
Какой при этом был СК ?

10:00 СК 9.1
Завтрак: геркулес 50г, черный хлеб 40г, адыгейский сыр 40г, 4ХЕ НР 9ед живот(К1=1.7, К2=0,7 +1ед ДПС), над тарелкой
11:20 СК 12.1

Учитывая СК исходный, для пика приемлемое значение.
Отработка Новорапида в 14 часов. Нужна проверка СК.
---------------
Дневник обязательно дописывайте.
Указывайте время и место укола.

[Arven_19]

Если не секрет. Какой глюкометр ?

Старый глюкометр: Акучек Актив(ребенок его часто ронял, наверное это не пошло ему на пользу)
Новый: One touch select plus
При замерах было примерно так:
Старый: 11.0
Новый: 15.3

[Инесса Шакиртдинова]

One touch select plus

Мне очень нравится. Давно им уже пользуюсь.
Хотя тест-полоски к нему дороговаты.

Старый: 11.0
Новый: 15.3

Действительно разница большая. Скорей всег правильно,
что глюкометр поменяли.

10:00 СК 9.1
Завтрак: геркулес 50г, черный хлеб 40г, адыгейский сыр 40г, 4ХЕ НР 9ед живот(К1=1.7, К2=0,7 +1ед ДПС), над тарелкой (укол в 10:05)
11:20 СК 12.1
14:00 СК 8.6

ДПС частично на еду ушла. А, может быть и целиком.
Я бы на завтрак К1 чуть подняла.
Но для точности еще пару раз повторила бы завтрак. Тогда
точно видно будет что с К1 делать.
И с таким завтраком укол над тарелкой получился самое оно.
Хотя евли СК будет выше, то скорей всего потребуется пауза
между уколом и едой.

Добавлено спустя 59 минут 39 секунд:
Как обед проходит ?
Какой СК на пике обеда ?

[Инесса Шакиртдинова]

14:00 СК 8.6
Обед: тушеный картофель с овощами,туш свинина, хлеб черный 3,5ХЕ (НР 9ед живот над тарелкой, К1=1.6, К2=0,7) укол в 14:05
15:20 СК 13.6

Если правильно понимаю, обед был в 14:00.
Для пика СК высоковат. Возможно нужна была пауза. Может быть, минут 5-7.

16:20 доел за ребенком кусочек лаваша с творогом 0,5ХЕ(примерно) 1 НР живот(говорит рефлекторно, малый протянул муж послушно догрыз )

И это помешало увидеть как отработал обед. И надо ли там корректировать дозу.
Жаль.

19:20 СК 7.3:

В это время была отработка обеда. Но не отработавшая еще доза на лаваш
помешала немного.
Давайте завтра обед в это же время. С таким же К1. Если получится,
то обед лучше повторить Но без всяких дополнительных подъедов..

19:20 СК 7.3: подлива из помидор, черный хлеб, борщ 3,5ХЕ (7НР живот над тарелкой, К1=1.52, К2=0.7)
20:40 СК 10.9

Вот с новым глюкометром всё хоть логично выглядит.

В принципе на пике допустимый СК. Важно что получится на отработке в 23:20.

Я правильно понимаю ? Дозу на БЖ тоже перед едой колите ?

[Arven_19]

Добрый день!
Продолжаю дневник:
27.05.2024
Ужин: отработку инс-на померяли в 19:20, с учётом подколки на пике
19:20 СК 7.3: подлива из помидор, черный хлеб, борщ 3,5ХЕ (7НР живот над тарелкой, К1=1.52, К2=0.7)
20:40 СК 10.9
23:20 СК 6.9 Тресиба 5ед, метформин 1000, статины

28.05.2024

08:50 СК 6.9 (классно как! )
09:05 завтрак: геркулес 50г, черный хлеб 50г, адыгейский сыр 65г, 4,27ХЕ НР 9ед живот(К1=1.7, К2=0,7 без ДПС), над тарелкой
10:20 СК 14.0
13:20 СК 9.2 (похоже на завтрак К1 нужно увеличить?)
14:00 обед: борщ, помидоры свеж, хлеб черный 4,22ХЕ 10ед НР (К1=1.6, К2=0.6, +1ДПС) живот над тарелкой
15:20 СК 11.9
18:30 СК 7.2 (ой опоздал с замером...я только сейчас сообразила)
18:45 Ужин: плов, туш помидоры, салат капустный, хлеб черный 5,6ХЕ 9 НР живот, над тарелкой (К1=1.52, К2=0.52) без ДПС
20:05 СК 7.7 решили пока не трогать. перемеряем через час, может слишком медленный ужин получился из-за первым съеденного салата..
21:20 СК 6.5 кефир 250мл, велосипед 40мин
23:00 СК 7.5 Тресиба 5ед, метформин 1000, статины

Давайте завтра обед в это же время. С таким же К1. Если получится,
то обед лучше повторить Но без всяких дополнительных подъедов..

Точно повторить не получилось, но хоть без подъедов...

Я правильно понимаю ? Дозу на БЖ тоже перед едой колите ?

Да все сразу!

[Инесса Шакиртдинова]

27.05.2024
Ужин: отработку инс-на померяли в 19:20, с учётом подколки на пике
19:20 СК 7.3: подлива из помидор, черный хлеб, борщ 3,5ХЕ (7НР живот над тарелкой, К1=1.52, К2=0.7)
20:40 СК 10.9
23:20 СК 6.9

Ужин прилично отработал. К1 на ужин я бы пока оставила.

23:20 СК 6.9 Тресиба 5ед, метформин 1000, статины
08:50 СК 6.9

Дозу фонового, думаю стоит пока 5 ед оставить.
Хотя в 2, 4 и 6 часов стоит СК проверить. Чтобы убедиться что ночью все
нормально.

08:50 СК 6.9 (классно как! )
09:05 завтрак: геркулес 50г, черный хлеб 50г, адыгейский сыр 65г, 4,27ХЕ НР 9ед живот(К1=1.7, К2=0,7 без ДПС), над тарелкой
10:20 СК 14.0
13:20 СК 9.2 (похоже на завтрак К1 нужно увеличить?)

Скорей всего надо. СК не пришёл к исходному.
Но только не слишком сильно К1 поднимайте.
Может быть до 1,85 пока. А потом ещё подправить если
потребуется.

13:20 СК 9.2 (похоже на завтрак К1 нужно увеличить?)
14:00 обед: борщ, помидоры свеж, хлеб черный 4,22ХЕ 10ед НР (К1=1.6, К2=0.6, +1ДПС) живот над тарелкой
15:20 СК 11.9

Для пика, учитывая исходный, прилично.
Посмотрим что в 17:20 будет.
Все же стоит обед еще пару раз повторить. Один к одному повторить.

+1ДПС

На сколько предполагаете СК снизить ?