После 10 лет перешел на инсулин Хумодар Р100 и Хумодар Б100

Особенности инсулинотерапии при сахарном диабете 2 типа

Модераторы: Марьванна, Модераторы форумов Диа-клуба

Re: После 10 лет перешел на инсулин Хумодар Р100 и Хумодар Б

Сообщение vityapetrov » 11 фев 2026, 10:31

Что же учиться никогда не поздно. Спасибо на добром слове!

За это сообщение автора vityapetrov поблагодарил:
Сосенская Мария (11 фев 2026, 15:35)
Рейтинг: 1.08%
 
vityapetrov

 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 08 фев 2026, 09:05

Re: После 10 лет перешел на инсулин Хумодар Р100 и Хумодар Б

Сообщение vityapetrov » 11 фев 2026, 14:51

11.02. 2026 года. Я начал всё сначала, вернулся к указаниям участкового врача.
Ночью в три часа СК 14.1
Утром натощак СК 13.8
Утренний длинный инсулин 16 единиц
Короткий инсулин перед завтраком 6 единиц
Перед обедом СК 14.8
Короткий инсулин перед обедом 6 единиц
Налицо повышение сахара с 13.8 до 14.8
Перед ужином СК 13.00
Началось снижение, посмотрим, что будет дальше.
Последний раз редактировалось vityapetrov 11 фев 2026, 16:32, всего редактировалось 1 раз.
vityapetrov

 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 08 фев 2026, 09:05

Re: После 10 лет перешел на инсулин Хумодар Р100 и Хумодар Б

Сообщение Сосенская Мария » 11 фев 2026, 15:35

Чтение Азбуки помогает понять, что происходит в Вашем организме. К сожалению, за Вас это никто не сделает. Вы можете продолжать колоть свои 15-25 единиц короткого инсулина, если Вас все устраивает.
На форуме нет ясновидящих, которые в отсутствие точного подсчета еды Вам назначат работающие дозы.
К тому же Ваши записи совершенно непригодны для какого-либо анализа. Если Вы ознакомились с темой о коротком инсулине, то там приведен пример дневника:
https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... 05#p589805, который понятен и принят на форуме. Кроме того, он показывает, какой может быть компенсация на коротком инсулине.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 71111
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 53

Re: После 10 лет перешел на инсулин Хумодар Р100 и Хумодар Б

Сообщение vityapetrov » 11 фев 2026, 19:34

Вы пишите что " К тому же Ваши записи совершенно непригодны для какого-либо анализа." Какой анализ? Я завтракаю овсяной кашей - 150 гр, на обед тарелка чечевичного супа, на ужин - пшенная каша с мясом -200 гр. И всё. Больше я ничего не ем. Я вчера ночью не спал, всё думал о Ваших словах. Как я буду всё это читать, если уже тяжело читать. Я Стругацких уже не читаю.Будьте чуть-чуть милосерднее.
vityapetrov

 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 08 фев 2026, 09:05

Re: После 10 лет перешел на инсулин Хумодар Р100 и Хумодар Б

Сообщение Сосенская Мария » 11 фев 2026, 20:05

vityapetrov писал(а): Какой анализ?

Вы же просите помощи в подборе. Для этого нужно проаназировать что Вы едите, сколько вводите инсулина и как это все работает. Из Ваших записей ничего не понятно.
vityapetrov писал(а):Я завтракаю овсяной кашей - 150 гр, на обед тарелка чечевичного супа, на ужин - пшенная каша с мясом -200 гр. И всё.

Сколько углеводов в Вашей овсяной каше? Вы взвешиваете крупу до варки? Варите всегда одинаково, наливаете точно учтенное количество молока, стоите с секундомером? Все это влияет на количество углеводов в конечном продукте.
В чечевичном супе сколько углеводов?
Например, в тарелке моего чечевичного супа будет 4 ХЕ, в тарелке овсяной каши - 3 ХЕ. В пшенной каше - 5.8 ХЕ (80 гр. сухой крупы).
Я не возьму на себя ответственность что-то Вам советовать, пока не будет точного подсчета еды. Это основы компенсации. Инсулин - это не таблетка анальгина, это опасный препарат, и высокая динамика может Вас спасать от тяжелой гипогликемии, если печень выбрасывает контринсуляры на избыток инсулина.
vityapetrov писал(а):Как я буду всё это читать, если уже тяжело читать

Не хотите (не можете) - не читайте. Запишитесь в школу диабета, там лекции, послушаете.
vityapetrov писал(а):Я Стругацких уже не читаю

Стругацких можно и послушать. :wink:
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 71111
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 53

Re: После 10 лет перешел на инсулин Хумодар Р100 и Хумодар Б

Сообщение vityapetrov » 11 фев 2026, 21:18

У меня нет слов, одни мысли. Я в полном ступоре. А Стругацких я наизусть знаю. Читал всю жизнь, а теперь действительно слушаю. Кстати последний замер через два часа после ужина 16.6 ммоль/л. Я уверенно шагаю к гипергликемии.
vityapetrov

 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 08 фев 2026, 09:05

Re: После 10 лет перешел на инсулин Хумодар Р100 и Хумодар Б

Сообщение vityapetrov » 12 фев 2026, 11:56

Сегодня, 12 февраля, слава Богу, натощак снижение с 16.6 до 12.8 ммоль/л. Спал относительно нормально, но приснился фантастический сон:
«Огромный зал, с очень высокими потолками, узкими, но высокими арочными окнами, в удивительных витражах, прозрачной крышей-атриум, сквозь которую была видна полная луна и мерцающие мириады звезд,внушительные хрустальные люстры, мраморный пол, на котором на коленях рядами сидят босые изможденные люди в серых рубашках до пят. В руках каждый держит книгу, которая называется «Азбука». А между рядами величественной поступью перемещается госпожа-блондинка, изумительной утонченной красоты и грации. Одета она в строгое черное платье, скрывающее все её достоинства, в одной руке у неё длинная указка, в другой секундомер. Она величественно плывет, как очаровательная лебёдушка между рядами и наказывает указкой нерадивых чтецов ударами по пяткам, поэтому то там, то здесь в этом внушительном зале раздаются стоны и крики отчаяния.»
vityapetrov

 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 08 фев 2026, 09:05

Re: После 10 лет перешел на инсулин Хумодар Р100 и Хумодар Б

Сообщение Vlad1984 » 13 фев 2026, 15:40

Ночью в три часа СК 14.1
Ночные 14–14,1 ммоль/л — это уже снижение по сравнению с предыдущими 25, и это нормальный шаг.

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Re: После 10 лет перешел на инсулин Хумодар Р100 и Хумодар Б100
Я совершенно упустил из виду физнагрузки, потому что, в один из дней бегал по городу за полосками, потом нагруженной тяжелой сумкой карабкался на пятый этаж. В итоге сахар поднялся почти до 25 ммоль/л. Поэтому я убрал физнагрузки

Почему физнагрузка иногда поднимает сахар

В норме лёгкая гимнастика снижает сахар (мышцы «съедают» глюкозу).

Но тяжёлые нагрузки (бег за полосками, сумка на 5 этаж) вызывают стресс для организма. Надпочечники выбрасывают адреналин и кортизол → печень выпускает глюкозу, и сахар подскакивает.

Поэтому после таких «бурных дней» сахар мог быть 25 ммоль/л, несмотря на инсулин.
Vlad1984

 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 02 сен 2025, 10:40
Откуда: Красноярск
Возраст: 42

Re: После 10 лет перешел на инсулин Хумодар Р100 и Хумодар Б

Сообщение vityapetrov » 16 фев 2026, 08:00

Не могу разобраться с коэффициентами К1 и К2. Где искать объяснение?
vityapetrov

 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 08 фев 2026, 09:05

Re: После 10 лет перешел на инсулин Хумодар Р100 и Хумодар Б

Сообщение Vlad1984 » 16 фев 2026, 09:19

Попробую поделится информацией по этому вопросу, если ошибаюсь может меня поправить.
Последний раз редактировалось Vlad1984 16 фев 2026, 13:10, всего редактировалось 1 раз.
Vlad1984

 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 02 сен 2025, 10:40
Откуда: Красноярск
Возраст: 42

Re: После 10 лет перешел на инсулин Хумодар Р100 и Хумодар Б

Сообщение Сосенская Мария » 16 фев 2026, 11:01

Vlad1984, на форуме К2 - коэффициент на компенсацию белков и жиров, К1 - коэффициент на компенсацию углеводов.
Вы откуда все написанное взяли?
П. 4.12 Правил: "При размещении цитат из других источников в Интернете настоятельно рекомендуется указывать в конце цитаты ссылку на источник", https://www.dia-club.ru/rules.htm.
vityapetrov, какой у Вас конкретный вопрос по коэффициентам?

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Re: После 10 лет перешел на инсулин Хумодар Р100 и Хумодар Б100
Vlad1984 писал(а):Попробую поделится информацией по этому вопросу, если ошибаюсь может меня поправить.

Это отличная позиция, когда Вы не уверены в том, что пишете, и кто-то Вас должен поправить. А если ТС сейчас начнет смело все, что Вы тут выложили, применять? И колоть себе инсулин по Вашему К2?
Вы сами-то разобрались с принятыми на форуме сокращениями? Вы же не применяете инсулин, насколько я помню? Сто раз подумайте, пожалуйста, прежде чем давать советы в том, в чем не разбираетесь.

Добавлено спустя 1 час 58 минут 40 секунд:
Re: После 10 лет перешел на инсулин Хумодар Р100 и Хумодар Б100
vityapetrov писал(а):Где искать объяснение?

https://juri.dia-club.ru/%D0%B3%D0%BB%D ... %B2%D0%B03
https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... =8&t=12216
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Vlad1984 (16 фев 2026, 13:10)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 71111
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 53

Re: После 10 лет перешел на инсулин Хумодар Р100 и Хумодар Б

Сообщение vityapetrov » 16 фев 2026, 13:11

У меня в голове туман. Это оказалось сложнее моего сопромата, который я преподавал всю жизнь. Прошу конкретный пример для диабетиков с высоким сахаром. У меня в среднем 12-15 ммоль, раньше было 25 ммоль. Просто конкретный пример на одного толстого и старого диабетика по К1 и К2.
vityapetrov

 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 08 фев 2026, 09:05

Re: После 10 лет перешел на инсулин Хумодар Р100 и Хумодар Б

Сообщение Сосенская Мария » 16 фев 2026, 13:22

Покажите дневник с приемом пищи.
Без точного учета углеводов, белков и жиров применение коэффициентов невозможно.

Добавлено спустя 14 минут 44 секунды:
Re: После 10 лет перешел на инсулин Хумодар Р100 и Хумодар Б100
Вот, например:
08:20 11.6 4 ед
08:35 11.9 2.2 ед овсянка, хлебцы, банан
4.6ХЕ * 1.2 = 5.5 + 0.7 ДПС
09:30 14.3
10:00 15.9
11:00 12.3
12:00 9.7
12:30 9.8
это на ультракоротком инсулине. У Вас короткий инсулин, не ультра. Он работает до 8 часов, ультракороткий - 4 часа.
В данном примере К1=1.2, количестве ХЕ умножается на К1, и прибавляется ДПС по ЦЕИ 4 ммоль (1 единица инсулина снижает СК на 4 ммоль). ДПС не отработала, СК снизился не по ЦЕИ, значит, есть нехватка инсулина. Базального или болюсного. То есть, К1 может быть не 1.2, а, допустим, 1.3.
Если пересчитать К1 с учетом ДПС, то реальный К=6.2/4.6=1.35. Но при этом конечный СК все-таки ниже исходного, поэтому можно пробовать К=1.3.
Принцип примерно такой.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Re: После 10 лет перешел на инсулин Хумодар Р100 и Хумодар Б100
https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... 24#p589824 вот пример на коротком инсулине с использованием К1.

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
Re: После 10 лет перешел на инсулин Хумодар Р100 и Хумодар Б100
К2 рассчитывается, исходя из величины К1. В Азбуке есть формула, она примерная, надо смотреть, есть влияние белков и жиров у конкретного человека, или "жиры сгорают в пламени углеводов". Часто при сбалансированном питании - 70 % углеводов, остальное БЖ, - К2 вообще не нужен.
К1-1=К2, то есть, теоретически, если К1 меньше или равен 1, К2 может быть не нужен.
Кроме того, при компенсации на коротком инсулине часто БЖ подбираются хвостами от КД, в отличие от компенсации на ультре, где может требоваться даже дополнительный укол через время. Все это подбирается на практике.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 71111
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 53

Re: После 10 лет перешел на инсулин Хумодар Р100 и Хумодар Б

Сообщение KRONa » 17 фев 2026, 21:00

vityapetrov писал(а):Это оказалось сложнее моего сопромата, который я преподавал всю жизнь.

Да ладно! :wink: (В смысле - что сложнее :) ). Даже дети осваивают :не знаю . Прочитайте "Азбуку...", всё прояснится.
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!
Аватара пользователя
KRONa
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 4730
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 55
Пред.

Вернуться в Инсулинотерапия при сахарном диабете 2-го типа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2