Набор первой помощи для не своего(!) ребёнка-диабетика

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Набор первой помощи для не своего(!) ребёнка-диабетика

Сообщение Shuriken » 14 май 2024, 15:56

Вопрос навеян вот такой историей viewtopic.php?f=24&t=23923
Конкретно, что у меня всегда, 100%, должно быть
а) дома
б) когда мы с ним куда-то идём/едем дальше 1 километра от дома?
Глюкометр есть, самар бывает и 4, и 21, причём в течение дня. Экстремальных состояний типа комы и прочего, слава богу, пока не было и я не хочу чтобы такое было. Высокий сахар я косвенно могу увидеть по его настроению, на низкий он сам обычно жалуется, но меня все стращают чтобы я этому не верил, что сахар может упасть за 10 минут и что дети это запросто пропускают.
Ещё он очень пьёт воду. Поллитра вожет выпить запросто. Вот поехали мы на велосипедах - через 10 минут - водыыыы, а нам ехать всего 15. Бегу в магазин, и он бутылку 0,5 опустошает в один присест!
Колоть пальцы нередко отказывается, особенно если из-за высокого сахара поплыло настроение и самоконтроль и начал клянчить сладости. Начал говорить, что все пальцы болят. А если я дам ему крем, я почитал про эту проблему - он же не будет мазаться, а кто я такой чтобы его принудить к этому
Так и живём. Посоветуйте что-нибудь...
Shuriken

 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 03 май 2024, 23:59

Re: Набор первой помощи для не своего(!) ребёнка-диабетика

Сообщение Сосенская Мария » 15 май 2024, 09:36

Shuriken, всегда с собой должна быть глюкоза. Это все, что нужно.
Можете купить Глюкаген Гипо Кит: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... f=3&t=8021, держите дома.
Больше ничего особенного не нужно.
Shuriken писал(а):Ещё он очень пьёт воду.

При высоком СК это нормально. Кстати, для Вас это будет признаком высокого СК у ребенка.
Shuriken писал(а):если из-за высокого сахара поплыло настроение и самоконтроль и начал клянчить сладости

Скорее, на низком это будет.
Пожалуйста, не плодите темы. В текущей обсуждаем только "набор первой помощи", все остальное, что не относится к называнию темы, будет удалено. Не нужно обходить Правила.
Еще открою Вам секрет: "набор первой помощи диабетику" для взрослых и детей ничем не отличается, и необходимости создавать тему именно в этом разделе нет. Я понимаю, что Вы хотите привлечь в свою тему как можно больше родителей, только вот совершенно непонятно, зачем.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
KRONa (Сегодня, 09:54)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66561
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Набор первой помощи для не своего(!) ребёнка-диабетика

Сообщение Shuriken » 15 май 2024, 09:55

Сосенская Мария писал(а): только вот совершенно непонятно, зачем.

Я никогда раньше не сталкивался с диабетом. Я про ВИЧ больше знаю чем про диабет!
Ребёнок ходит в гости уже скорее не ко мне, а к себе домой.
Мне некого спросить, совсем. У меня есть подруга с диабетом, но она взрослая и бездетная, от неё я узнал только какие-то базовые вещи типа развенчания мифа, что "диабетикам сладкое нельзя". Ещё она помогла выбрать глюкометр. Про помпы, либры и проч она вообще не в курсе.
Я не знаю, не знал пока вы не рассказали. про то что детский диабет и взрослый не различаются.
Я по-прежнему не знаю алгоритма действий при резком падении сахара когда ребёнок теряет сознание или как это вообще выглядит.
Я не могу, получается, обсуждать и поведенческие проблемы, потому что "всё уже обсуждено"
Действительно, я хочу общения с родителями, но, вижу, что кроме одёргиваний от вас "сюда не ходит тут не пиши" ничего нет, возможно, родители тоже не хотят замечаний на ровном месте, поэтому лучше пройти мимо. Еаверное, смеются, когда это читают, или наоборот, кипят от возмущения.
Сосенская Мария писал(а):При высоком СК это нормально. Кстати, для Вас это будет

С одной стороны да, с другой - это происходит после физических нагрузок, по идее сахар должен быть низким.
Сосенская Мария писал(а):Скорее, на низком это

При низком он адекватно нормально просит и соглашается измерить. А на высоком виснет на руках (моих), кувыркается или просто забирается по стульям в шкаф со сладостями. хоть на замок закрывай, ей-богу. А поговорить об этом негде (или нельзя, не знаю)
В общем, я понял, что я не умею спросить совета и поддержки на вашем форуме, будет как-то сами, что ж делать. Спасибо за тот опыть, которым вы, единственный человек с форума, со мной поделились.
Shuriken

 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 03 май 2024, 23:59

Re: Набор первой помощи для не своего(!) ребёнка-диабетика

Сообщение Сосенская Мария » 15 май 2024, 12:49

Shuriken писал(а):С одной стороны да, с другой - это происходит после физических нагрузок, по идее сахар должен быть низким.

Сделайте замер и не будете гадать. Тем более, что после физических нагрузок организм в норме требует жидкости, и все пьют. Помню, как мои дети (и не только мои, все в раздевалке) после активных тренировок (смешанные единоборства, футбол) хлестали воду. Поллитровая бутылочка улетала за раз.
Shuriken писал(а): А поговорить об этом негде (или нельзя, не знаю)

А почитать темы в этом разделе? В разделе "Психологические проблемы"? Проблемы-то у всех одинаковые. Не создавать отдельные темы и ждать, пока кто-то Вам ответит, а самому искать информацию.
То, что Вас так возмущает
Shuriken писал(а):одёргиваний от вас "сюда не ходит тут не пиши"

делается для того, чтобы форум не превращался в поток сознания, а любой, при желании, мог найти интересующую его информацию.
И администрация форума на это положила много сил и времени, именно для того, чтобы была четкая структура и понятный интерфейс. И чтобы любой пользователь мог найти ответы, просто воспользовавшись Поиском.
Shuriken писал(а): я хочу общения с родителями

В последние годы, с появлением систем мониторинга, активных родителей на форуме практически нет. Поэтому шанс пообщаться с родителями у Вас гораздо больше именно в том разделе, где находится Ваша основная тема. Если проблем с компенсацией нет, зачем родителям ходить в форум, посвященный компенсации?
Shuriken писал(а):Я по-прежнему не знаю алгоритма действий при резком падении сахара когда ребёнок теряет сознание или как это вообще выглядит.

Я подобрала Вам через Поиск по словам "тяжелая гипогликемия":
https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... =6&t=20916
Следующая история моя от 2017 года:
Вот могу страшилку последнего дня Вам рассказать.
Утром в субботу прихожу посмотреть. какой СК у сына. Оказался по сенсору 4.2 и так в течение всей ночи (особенно не приглядывалась). Вечером, на пике болюса, получил 6.5, я ему сказала съесть что-нибудь и промерить отработку, и ушла спать. Стнадартная ситуация, на самом деле. Не знаю, как он там промерял потом, слышала, что чай пил. В общем, в 7 утра я убедилась, что с СК все хорошо, и пошла спать. В 7.15 влетает младший сын, и кричит, что Владик гипует. Мы вскочили, прибежали - действительно, судороги. :shock: СК не мерю, так как смысла в этом действии нет, сразу в течение 5-ти минут вкололи глюкагон и только потом измерили СК. Был 4.7, такой же, как и по сенсору. А тяжелая гипогликемия в полный рост. При том, что сон на СК чуть выше 4 ммоль - нормальное явление для нас. Стала внимательно просматривать график, и увидела около 2 часов ночи (как раз примерно на отработке болюса) совсем небольшое снижение СК, до 4 ммоль, даже ниже не опускался. И, похоже, что именно на этом участке и гипанул. Дальеш вся ночь, как по ниточке, на уровне 4 ммоль.
Дело еще в том, что целый день практически ничего не ел (сложные зачеты сдавал), а ужинал практически без углеводов (я на корпоративе была, и они с отцом ели чевапчичи с помидорами, запивая медовухой). Соответственно, печень пустая, она выдала то, что было, и СК удержался на уровне 4 ммоль без роста, но мозг-то голодал без кислорода, отсюда и судороги. Как только глюкагон вкололи, сразу пришел в себя (адреналин, похоже) и дальше все было отлично. Я, конечно, напоила сиропом с ложечки (так как тошнило), СК предсказуемо поднялся до 14 (ЦХЕ 5 ммоль), и потом от ДПС по ЦЕИ снизился до 5.5.
Получается, что печени нечего было выбрасывать в ответ на глюкагон, СК поднялся только от подкормки, и потом скололся.
Все это написала к тому, что что гипогликемия может протекать скрыто, и далеко не всегда организм дает на неё контринсулярный ответ а вот последствия для организма наступают все равно.

она сейчас в другом разделе форума, поэтому просто процитирую для Вас.
https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... 31#p491431 и дальше обсуждение
https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... 5&p=330173
Вот здесь почитайте еще: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... 50&t=22760
Поиск на форуме работает отлично, не стесняйтесь им пользоваться.
Shuriken писал(а):Я не могу, получается, обсуждать и поведенческие проблемы, потому что "всё уже обсуждено"

Можете, найдя для этого профильную тему, если её нет, тогда заводите новую. Но сначала убедитесь, что Ваш вопрос не обсуждался.
Shuriken писал(а): родители тоже не хотят замечаний на ровном месте, поэтому лучше пройти мимо. Еаверное, смеются, когда это читают, или наоборот, кипят от возмущения.

Вся проблема в том, что нет сейчас на форуме активных родителей, а не в том, что им не дают писать в Вашей теме.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66561
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Набор первой помощи для не своего(!) ребёнка-диабетика

Сообщение Гошина Наташа » 16 май 2024, 10:50

Shuriken писал(а):Колоть пальцы нередко отказывается, особенно если из-за высокого сахара поплыло настроение и самоконтроль и начал клянчить сладост

Так и нет смысла колоть пальцы на высоком СК , когда стоит либра.На низах имеет, так как мониторинг запаздывает и ск может быть критично низким, что может вызвать потерю сознания или откат, а гиперкома может быть только в случае длиииительного нахождения на высоких. То что он ведет себя в гостях "как дома", то это вы ему позволили так себя вести и это, опять же, проблема воспитания и не относится к СД. Вы, кстати, можете скачать себе либрелинк или иксдрип на телефон и наблюдать за его динамикой на расстоянии, при условии, что он будет делать замеры у себя. Можете даже купить ему трансмиттер и сделать непрерывный мониторинг, тогда ему вообще не надо будет прикладывать телефон к сенсору- показания будут передаваться непрерывно. Поле для деятельности непаханое.
Аватара пользователя
Гошина Наташа
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8826
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край

Re: Набор первой помощи для не своего(!) ребёнка-диабетика

Сообщение Сосенская Мария » 16 май 2024, 10:57

Гошина Наташа писал(а):Вы, кстати, можете скачать себе либрелинк или иксдрип на телефон и наблюдать за его динамикой на расстоянии, при условии, что он будет делать замеры у себя.
Можете даже купить ему трансмиттер и сделать непрерывный мониторинг, тогда ему вообще не надо будет прикладывать телефон к сенсору- показания будут передаваться непрерывно. Поле для деятельности непаханое.

С согласия родителей.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Гошина Наташа писал(а):Можете даже купить ему трансмиттер и сделать непрерывный мониторинг, тогда ему вообще не надо будет прикладывать телефон к сенсору- показания будут передаваться непрерывно.

Наталья, это все отлично. Но вот видит ТС что-то неблагополучное на своем гаджете
Гошина Наташа писал(а): на расстоянии
что он должен сделать? Это, вообще-то, не его зона ответственности, когда ребенок не с ним находится. А когда с ним - так и удаленный мониторинг не нужен, достаточно глюкометра.

Добавлено спустя 9 минут 46 секунд:
Вообще, все манипуляции с ребенком, за исключением жизнеугрожающего состояния (то есть гипогликемии), должны производиться только с согласия родителей.
Поэтому, Shuriken, налаживайте контакт с родителями и обсуждайте все эти моменты с ними.
Для себя и понимания ситуации Вы, конечно, можете погрузиться в проблемы компенсации, но родительский контроль и их ценные указания при этом никто не отменял. Все, что делается с ребенком в отсутствие родителей, должно быть с ними согласовано.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
KRONa (Сегодня, 09:59)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66561
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Набор первой помощи для не своего(!) ребёнка-диабетика

Сообщение Гошина Наташа » 16 май 2024, 22:15

Сосенская Мария писал(а):что он должен сделать?

Ну как минимум не заставлять его колоть пальцы на высокий ск, а на низах дать ему конфету. Тут везде не его зона ответственности, но согласитесь с трансмиттером динамику легче отслеживать и компенсацию легче вести, чем без него.
Аватара пользователя
Гошина Наташа
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8826
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край

Re: Набор первой помощи для не своего(!) ребёнка-диабетика

Сообщение Сосенская Мария » 16 май 2024, 22:26

Наталья, Вы же о
Гошина Наташа писал(а): Вы, кстати, можете скачать себе либрелинк или иксдрип на телефон и наблюдать за его динамикой на расстоянии,

и я об этой же ситуации. А не когда ребенок "в доступе" находится. И родители должны дать на это согласие.
Гошина Наташа писал(а):но согласитесь с трансмиттером динамику легче отслеживать и компенсацию легче вести, чем без него.

ТС компенсацию ребенка разве ведет? Тема о неотложных случаях, а не о жизни ребенка с диабетом, у которого есть родители.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66561
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Набор первой помощи для не своего(!) ребёнка-диабетика

Сообщение KRONa » Сегодня, 11:37

Shuriken писал(а):родители тоже не хотят замечаний на ровном месте, поэтому лучше пройти мимо. Наверное, смеются, когда это читают, или наоборот, кипят от возмущения.
- и всё молча... :hmmm: Спрятавшись за ником с какой-нибудь "творческой" аватаркой, когда про тебя ничего не знают, никто в глаза не видал и не увидит никогда, - вдруг получить "замечание на ровном месте" от модератора на форуме (причём мат и даже простые ругательства строго запрещены :wink: ), в который ты заходишь, когда хочешь, и покидаешь в любой момент на неделю или навсегда... Ну очень страшно :roll: . "А я так много мог сказать, помочь человеку! :плачу "
кроме одёргиваний от вас "сюда не ходит тут не пиши" ничего нет

Shuriken , ну Вы здесь не школьник на педсовете советского образца, ей-богу. Вас не одёргивают, а пытаются путём разъяснений (пока - но дальше, думаю, не зайдёт, т.к. Вы человек разумный и адекватный :) , по-моему) призвать к соблюдению Правил (и лишний разок их напомнить), т.к. это очень частое упущение со стороны новых участников. Пыталась я, бывало, воспользоваться "сокровищницей мыслей и знаний" на форумах, где не зафиксированы жёсткие правила размещения постов и не определена структура форума. Еле ноги унесла. Если на форуме : несколько тысяч пользователей, у каждого своя тема (в которой он обсуждает все волнующие его вопросы - от маминых эмоций в момент постановки диагноза, аллергии на левемир и "провала" СК в ночное время до обзора разных санаториев в Ессентуках и формы справки от эндокринолога на ЕГЭ), каждая тема - на десятки страниц, и называется как-нибудь "Помогите, у меня проблема", "Неизбежны ли осложнения диабета при заболевании в младенческом возрасте?", "Я - новенький, давайте дружить!" ( а теме уже пятый год пошёл :shock: ) и т.п. И как предполагается среди этого потока сознания, как Мария подметила, выудить информацию хотя б о том, например, каким образом проходит пересечение границы в аэропорту ребенка с помпой, запасом инсулина и пакетом сока в сумке???? - валяй, жизнь впереди длинная, а если посоветуют почитать, как пользоваться функцией поиска - ничего, можно просто обидеться и продолжать листать страницы.
И таки - да, дело не в злобной администрации :пардон: . Уж какие-никакие плохие и бесчувственные модераторы :плачу , однако ж, только они с Вами и разговаривают пока (и далеко не только по поводу Правил, если объективно).
Вы же стали свидетелем отношения родителей к компенсации собственного ребенка. И Вас удивляет, что посторонние люди не вливаются в активную фазу спасения здоровья далёкого мальчика :( ? Вопрос риторический, естественно, не будем бередить... Тем более, еще раз обращаю внимание - ваша ситуация очень сложная в связи с Вашим личным статусом по отношению к ребенку. Здесь нужны не подробные советы в компенсации, которым Вы не можете следовать в силу объективных причин, а хороший проф. психолог и педагог, которые бы как-то помогли сподвигнуть мальчика слушать и выполнять эти полезные советы... Но, опять же, это - родительский вопрос, как ни крути, а к этому возвращаешься! Вот представьте себя как полноправного родителя - плохого ли, хорошего, заботливого иди нет, грамотного или безграмотного в копменсации и т.д. - как у Вас будет с таким положением вещей, когда Ваш сын слушается соседского дядю (пусть он объктивно в 100 раз "лучше" родного папы"?! Особенно в отношении здоровья!
Тут такое "лезвие бритвы", такая филигранная точность нужна... Не дай бог,какой негативный момент проскочит, пусть даже не связанный напрямую ни с диабетом, ни с Вашими действиями, если выяснится, что ребенок выполнял какие-то требования или указания постороннего взрослого (каким бы близким Вы для него не являлись), - Вы представляете себе, каким катком по Вам проедутся?!
А что касается каких-то "бытовых" и технических советов - в этом, будем объективны, Вам отказу не было, и не будет, а если и с "замечаниями", то не продуктивно взращивать на этой почве обиды и удручаться всеобщим непониманием - их просто надо учесть, провести работу над ошибками :) и двигаться дальше.
P.S. Вскоре тема будет отредактирована - оставлены только соответствующие посты, остальные переносятся в Вашу первоначальную.
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!
Аватара пользователя
KRONa
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 4652
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 53

Вернуться в Диабет и жизнь у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron