Давайте знакомиться! И вопросы.

[Сергей Л]

Особого смысла его делать нет. LGR он нужен был, чтобы понять будет ли у них диабет и какой. А у вас он уже есть.

--Сергей

[ЛиСа]

Лейла, вот прочитайте по ссылочке - там все рассказано про эти антитела http://www.diabetinfo.ru/booklets/genet_detey.pdf
Насчет того, имеет или нет - я даже не знаю... Нам без этого анализа диагноз нельзя было ставить, т.к. клиника отсутсвует...

[ЛиСа]

Ну вот, выдали нам официальную бумагу с диагнозом - СД 1 типа, впервые выявленный, доклиническая стадия. Из больницы пока, правда. не выпустили, т.к. сахара скачут, теперь после обеда бывает высоковат. :O( Теперь, собственно, вопрос к знатокам. У ребенка вчера после второго ужина ( кефир 150 гр. и кусок черного хлеба), сахар перед ним в 20.45 - 7,4, сахар в 22.00 был 5,2 ( причем ребенок очень хотел есть, кружилась голова, т.е. что-то типа предгипозного состояния, я полагаю, что в это время как раз резко падал сахар). В еде ему отказали, в результате в 24.00 сахар был 2,2. Дали бутерброд с медом ( все это в больнице без моего контроля, т.к. ночами я дома с мелким), в 4.00 сахар был 4,2, в 7.20 - 3,5... При этом вечером инсулины уже никакие не действовали ( получает только 0,5 Протафана и 0,5 актрапида перед завтраком)...Как теперь этих ночных гип избегать? Врачи говорят кормить строго по нормам, и вот результат вчера ночью :O( Так же мы только быстрее ПЖ окончательно посадим...

[Lokot]

LGR
Надо было самой накормить ребенка вечером! Я когда лежала с сыном и у меня уже был глюкометр, то сама подкармливала при низком сахаре кусочком хлеба. Так делали все мамаши. И на этот случай в тумбочке всегда было чо-нибудь припасено. А лучше бегите скорее домой!

[ЛиСа]

Эх, домой уже пора, это точно! Четвертую неделю там бока отлеживаем... Уже все впервые выявленные, поступившие с нами плюс-минус день, выписались... В общем, абсурд, конечно, но сдается мне, надо копать дальше, что с киндером... Сегодня совсем прикол - на пике действия актрапида после завтрака через два часа сахар 9,8, как обычно бывало без всяких инсулинов ( хотя, по идее, должен бы действовать, снижать показатели, ведь в этом весь его смысл...) Зато через два часа после обеда, когда актрапид вообще уже не ставят ( в смысле, перед обедом не ставят) сахар 6,1 ( при норме до 7,8)... А после полдника ( когда уже и протафан в нашей мышиной дозе не действует) - 5,2.... Вот и угадывай теперь, когда ПЖ нужна помощь в виде инсулина извне, а когда это ей только мешает....
ЗЫ - По твоему совету, Lokot, оставила киндеру сахар в ящике. И за меню в моем топике спасибо большое!

[ЛиСа]

Опять вынуждена просить помощи у членов клуба, т.к. сама уже окончательно запуталась... (Кроме диабета уже ни о чем думать не успеваю.)
В общем, ухудшается постепенно наша ситуация... Копирую наш дневник
16.11.04 6:36 4,5 6.45 - Act 1,0 Prt 0,5 завтрак 7.10 - 3,3 ХЕ ( овсяная каша из 14 гр. Крупы плюс 140 гр. Молока, хлеб диабетический 50 гр., паштет 22 гр., плавленый сыр 22 гр.)
14:28 4,4 14.35 - обед 4,2 ХЕ ( суп рыбный 1,1 ХЕ, хлеб черный 1ХЕ, макароны по-флотски - 2 ХЕ, компот без сахара 150 гр.), в15.50 бег 5 минут
16:42 7,4 17.00 - перекус 1,5 ХЕ (крекер Wasa - 1,5 штуки, капуста 50 гр.)
18:51 8,0
19:26 7,5 19.33 ужин -гречка 150 гр., мясо 41 гр., огурец 50 гр. Хлеб черный диабетический - 30 гр.
21:34 9,0
0:03 6,3
17.11.04 15:11 4,6 пришел из школы, в школе два перекуса, обед в 14.25 - суп 1,1 ХЕ, рыба жареная - 60 гр., картофель жар. - 100 гр., хлеб диабетич. Черный 30 гр.
16:55 12,8 сильно понервничал, ругался, после измерения пробежка 7 мин.
17:27 7,2
19:12 6,8 19.20 - ужин гречка 100 гр. мясо отварное - 50 гр., хлеб черный диабетический - 30 гр., кваш. капуста
21:00 7,6 перед сном яблоко 100 гр. 1 ХЕ, активия йогурт - 0,7 ХЕ ( всего 1,7 ХЕ)
18.11.04 6:40 4,3 6:45 Act 1,0 Prt 0,5
15:09 3,7 пришел из школы, в школе перекусы в 10.25 ( ощущение гипы в 10.00) и в 13.30, обед в 15.15 - 4,5 ХЕ
16:49 9,0 полдник в 17.30 0,7 ХЕ
18:56 7,4 ужин в 19.20 - гречка 100гр., печеночные оладьи 60гр., хлеб диаб. 30 гр.
20:52 9,0 21.30 - активия, яблоко - 1,7ХЕ
21:52 6,9 перед сном
19.11.04 14:54 6,4 в школе три перекуса в 9.20 - 1,5 ХЕ(яблоко) перед физкультурой, в 10.25 2 ХЕ, в 13.20 - 1,1 ХЕ ( яблоко), обед в 15.05 - 4,1 ХЕ
18:42 4,2 после волейбола с 16.30 до 18.00, в 19.00 ужин - 3,6 ХЕ ( греча, печень, бутерброд с икрой)
20:45 12,3
21:13 12,5 подколола 0,5 Act, 21:30 - 1,7 ХЕ
23:50 9,0
20.11.04 6:40 4,2 6.45 - Act 1,0 Prt 0,5 завтрак 7.10 - 3,3 ХЕ ( овсяная каша из 14 гр. Крупы плюс 140 гр. Молока, хлеб диабетический 50 гр., паштет 22 гр., плавленый сыр 22 гр.)
15:11 5,4 в школе два перекуса в 10.25 1ХЕ, в 13.30 - 1,2 ХЕ, обед в 15:20 5ХЕ ( cуп 300, картофель с мясом 150, хлеб, компот)
17:08 16,8 в гостях у друга, утверждает, что ничего не ел…
19:07 4,2 ужин в 19.20 - гречка 100гр., индейка отварная 70гр., хлеб диаб. с черной икрой 30 гр.
21:12 8,0 второй ужин в 21.30 - активия и яблоко - 1,8 ХЕ
21.11.04 7:45 5,1 7:50 Act 1,0 Prt 0,5 8:20 завтрак 3,7 ХЕ
10:06 11,2
11:04 8,4 второй завтрак - 1 ХЕ (бутерброд)
12:50 6,4 ушел гулять в 13:10
16:01 5,7 0,5 Act обед 16.15 - 4 ХЕ
17:19 13,5 ушел к другу в гости
20:01 4,7 20:10 ужин 3,5 ХЕ
21:42 10,2 второй ужин активия 0,7 ХЕ
22.11.04 6:37 4,6 6:45 Act 1,0 Prt 0,5 7:00 завтрак 3,3 ХЕ
7:25 6,7 ушел в школу, в школе два перекуса по 1,5 ХЕ
15:24 4,3 Act 0,5 15:40 обед 4,5 ХЕ, после обеда физнагрузка 20 мин.
17:17 15,7 полдник не даю, ребенок есть не просит
19:33 6,0 0,5 Act, 20-00 ужин 3,3 ХЕ
21:41 7,6 второй ужин 1,7 ХЕ (активия натуральная и яблоко)
22:55 8,4 лег спать
6:35 5,2 натощак, Act 1,0 Prt 0,5 7:05 завтрак 3,3 ХЕ
Т.е. компенсации абсолютно никакой... Окружной эндокринолог посоветовала либо успокоиться и ждать явной манифестации, сказав, что наша ПЖ сейчас неконтролируема, выкидывает что угодно и когда ей угодно, увеличив дозы перед едой, мы рискуем получить гипу после ( чего, как вы понимаете не хочется), либо экспериментиовать с инсулинами ( как вариант, предложен лантус в дозе 1-2 ед. без подколок короткого), либо новорапид на еду вместо актрапида, но тогда убрать полностью протафан... На что стоит решиться, а то слишком много экспериментов со сменой инсулинов тоже проводить не хочется...
Едим строго по диете, в основном, гречку, хлеб только диабетический ( "Боско"), сахара ни капли не употребляем... Т.е. диета строгая, больше некуда...
Парадоксально то, что на совершенно идентичный ужин в ХЕ ( гречка), с совершенно идентичным сахаром до ужина, после ужина один день 12,5, второй - 8,0... Плюс немного пугают резкие падения за два часа с 16,8 до 4,2 после обеда... Ребенок специальных усилий не прикладывал... Сидел в гостях, играл на компе...
В общем, уважаемые друзья, буду рада, если дадите какой-либо дельный совет.
ЗЫ - Наверное, это простое совпадение, но до назначения инсулинотерапии ТАКИХ высоких сахаров я не отлавливала...:O( У меня уже мысль, что ПЖ, получив инсулин извне, решила окончательно "облениться" и требует все больших доз...

[Juris]

LGR Окружной эндокринолог права. Дело в том, что нормальная ПЖ оперирует запасами уже синтезированного инсулина, готового к применению. Если сравнить с производством, то она отпускает инсулин со "склада готовой продукции". И запасов на этом складе достаточно для того, чтобы с запасом обеспечить потребности "потребителей". Диабет начинает проявлять себя тогда, когда производственные мощности ПЖ уже не способны оперативно восполнять эти запасы. Т.е. ПЖ переходит на режим отпуска продукции с "конвейера". Это происходит тогда, когда примерно 80 % бета-клеток теряют способность к синтезу инсулина. Затем и сам "конвейер" начинает сдыхать и диабет проявляется уже в полной иере. Т.е. наступает абсолюная недостаточность инсулина. Сейчас вы находитесь в каком-то пограничном состоянии, когда ПЖ то может, то не может. То успевает создать какой-то небольшой запасик, то не успевает. Отсюда и хаотичность в ее работе. Отсюда и все непонятки. Один раз она может, другой - не может. И тут вы, вряд ли, найдете какую-то систему в ее работе. Тем более, что на арену в качестве игрока вышел и внешний инсулин. Он то помогает, то мешает. И вычислить какие-то закономерности маловероятно. Мне кажется, что в данной ситуации их просто нет, а если и есть, то на таком уровне, до которого просто не добраться. Как долго это будет продолжаться ? Не знаю. Это зависит от интенсивности аутоимунных процессов, происходящих в организме. Мне кажется, что надо просто ждать, ограничив потребление быстрых углеводов. Они являются самыми требовательными потребителями нашего "производства" и удовлетворить их запросы непросто.

[ЛиСа]

Юрис, спасибо! Не хочется мне, правда, ждать явной манифестации.... Сегодня вечером попробую коэффициент подобрать на гречке.....
Что-то явно надо делать, т.к. с такими скачками у нас скоро всякие -патии начнутся...
вчера после ужина через два часа 13,4 (как раз перед сном) , ничего не подкалываю, жду развития ситуации... С утра встает с 4,5...
перед обедом 6,0 ( и это на пике всасывания - час до этого перекус в школе на 1,7 ХЕ), т.е. абсолютная норма... Но я подкалываю на этот раз уже 1,0 Асt. , через полчаса 4,0 ХЕ по программе... Через час после трапезы ( засекли по будильнику) - 15,2... Через 2 часа 10 мин. 8,9...

[Ella]

LGR

Мне кажется, что в таком случае нужно перейти на многоразовое питание в маленьких порциях и придерживаться продуктов с низким гликемическим индексом, т.е. сделать все возможное, чтобы избегать скачков, регулируя питание... В такой ситуации, когда невозможно контролировать все факторы, нужно максимально сконцентрироваться на том, что поддается контролю... в вашем случае, мне кажется это питание. Вот здесь можно почитать, правда на английском.
http://www.glycemicindex.com/