Помогите скомпенсировать Дашу, 8 лет

[Дарья2015]

Добрый вечер!Написала ответ ,куда то нажала и его нет.Суп варю 1 порцию. Горох сухой взвешиваю ,углеводы взяла из интернета ( на 100 гр 63.7 углевода)А вот картошка по больничной таблице. 1 хе сырой 73.6 грамм.Пюре тоже варю порцию на 2 хе.Яблоко не жалко, это я подгоняю под хлебные.Ужин надо увеличить ,дочка не наедается. Вот только что на ужин брать?Пока только карт. пюре и быстрая каша,яблоко , сушка ванильная.Буду благодарна за варианты ужина.На ужин сахар взлетает до 18 , через час очень резво несется вниз.Сегодня и вчера происходить что то не понятное для меня на ужин.
За 8 ноября выложила дневник.зя 9 ноября еще нет,но ужин ужасный :
ужин
16.33 СК 5.2 4.16 хе(2 хе пюре,1.16 хе каша быстр., 0.66 хе сушка,0.34 хе яблоко)
коэф 0.48
16.50 СК 6.2 2 ед апидры бедро после еды
17.51 СК 17.4 хдрип
18.51 СК 11.3 контур
19.31 СК 6.9 контур 0.3 хе очень низко? Ведь не прошел 3 час?
19.51 СК 5.9 контур нужно хе или нет? запуталась


ужин пересчитать и коэф= 0.44 взять?

[Сосенская Мария]

Горох сухой взвешиваю ,углеводы взяла из интернета ( на 100 гр 63.7 углевода

А почему не с упаковки? Нужно ориентироваться на информацию от производителя.
Если горох сухой взвешиваете, в чем проблема взвесить сырую картошку? Зачем

картошка по больничной таблице

100 гр картошки 16 ГУ, сколько ГУ в Вашей ХЕ?
Удобно считать 1 ХЕ = 10 ГУ, или вообще ХЕ не использовать, а все считать в ГУ. Мне, в силу стажа, удобнее все считать в ХЕ, а Вы уже можете сразу в ГУ считать.

это я подгоняю под хлебные

А почему не подогнать в большую сторону? Инсулина жалко?

19.31 СК 6.9 контур 0.3 хе очень низко? Ведь не прошел 3 час?

Нет, я бы ничего не давала, а понаблюдала.
При снижении ниже 5 ммоль на последнем часу тоже наблюдала бы. Ниже 4 - точечно быстрыми углеводами, работая на удержание СК.

19.51 СК 5.9 контур нужно хе или нет? запуталась

Я бы последила, при потребном фоне на последнем часу ждем снижения максимум на 2 ммоль, СК 3.9 на отработке не криминален.

ужин пересчитать и коэф= 0.44 взять?

До 20.50 работает Апидра.

Вот только что на ужин брать?

Памятку для Детского раздела читали?
Что давали на ужин до диабета?

[Дарья2015]

Добрый день! Спасибо за помощь.Памятку читала,знаю ,что можно запретные продукты.Раньше дочка ела пирожки, булочки.
Если попробовать печеные , с вареньем ?Бутерброды любит горячие,наверное можно, если запивать сладким чаем. Фрукты можно.Хотелось бы дать тыкву запеченную или хурму , но пока только смотрю на них .Пирожки печеные с картошкой можно?
Инсулина не жалко, это просто я прилипла к тем хе ,что в больнице подобрали.Буду менять.А картошку пересчитала, больничная врет на 11 грамм в большую сторону ,исправлю.Не могу привыкнуть к таким цифрам ,Ск 4.0 ночью был.А в школе
, если сахар будет 3.9 на отработке?(это 5 час?)Или туджео для этого и есть что бы держать эту цифру?Мое воображение рисует мрачные картины.

[Сосенская Мария]

Здравствуйте, Ирина!
Любой базальный инсулин, если он подобран правильно, должен держать СК на уровне, полученном после отработки пищевого инсулина. Но, поскольку человек все-таки не робот, допустимо иметь колебания СК в пределах 2 ммоль (это и погрешность средства измерения, и небольшая активность, и небольшой стресс, словом все то, что в норме может влиять на динамику СК).
Если СК будет 3.9 на отработке, при этом человек будет сидеть на месте (или спать), то есть, активности, которая может оказывать влияние на СК, не будет, почему нет? В школе я не представляю отсутствие активности, хотя Вы пишете об обратном. Поэтому в школе просто можно подъедать по факту достижения уровня волнующего Вас СК маленькие леденцы (по 0.15-0.2 ХЕ, по-моему, есть леденцы "мини"). Ну, и смотреть, будет ли контринсулярный ответ организма на такой уровень СК.

Ск 4.0 ночью был

Это же отлично.

Раньше дочка ела пирожки, булочки.

Пусть ест, только считайте точно. Вообще, можно есть любую еду, исключение - если есть проблемы с ее компенсацией.
Пробуйте то, что ели до диагноза, считайте точно, отслеживайте профиль, корректируйте его изменением места/времени укола инсулина, разделением еды.

Если попробовать печеные , с вареньем ?

Это десерт, а не еда на ужин. Вот в виде десерта и давайте, хоть на каждый прием пищи. Только вот БЖУ варенья может быть взято "с потолка", это продукт для подбора не подходит.
Вам нужно отработать эталонные завтрак, обед и ужин, чтобы, при непонятках с компенсацией Вы могли вернуться к ним и понять, в чем именно проблема: в изменении потребности, вранье производителя или ошибке в расчете.
А так, есть можно все, что угодно, но, если продукт неизвестный (в его БЖУ Вы не уверены), не ждать идеальной его компенсации, относиться к этому философски.

Бутерброды любит горячие,наверное можно, если запивать сладким чаем.

На завтрак неплохо, они не быстрые. На ужин тоже можно, в принципе. Надо пробовать.

Фрукты можно

Нужно, но это все не основное блюдо.

Хотелось бы дать тыкву запеченную

Отлично, она быстрая довольно-таки, если жиров немного добавляете.

хурму

Обязательно, она очень полезная, и сейчас как раз сезон начинается.

Пирожки печеные с картошкой можно?

Конечно.
И картофельную запеканку (из пюре, как вариант) с соусом и мясом. Можно из сырой картошки сделать запеканку, как на драники, но запечь.

[Дарья2015]

Добрый день!Спасибо!Все прочитала и изучаю.Сразу не ответила ,опять все дозы поменялись.Расстройство.
10 ноября
Ужин
17.30 СК 7.4 5.4 хе(1.2 хе хурма,1.6 хе каша быстрая,2 хе пюре,0.6 хе яблоко)
коэф=0.46
17.45 СК 6.8 2.5 ед апидра в бедро после еды
18.45 СК 15.0 дрип
19.12 СК 10.0 контур
19.16 СК 9.7 0.5 хе
19.31 СК 6.3 0.5 хе
19.41 СК 4.8 0.3 хе
19.56 СК 5.1
20.07 СК 4.7 0.6 хе
20.16 СК 4.6 0.3 хе
20.27 СК 4.6 0.6 хе
20.45 СК 4.2 0.3 хе
21.00 СК 5.0 туджео плечо
21.15 СК 7.5
22.10 СК 13.7 думала перекормила
23.00 СК 13.4 контур
11 ноября
00.00 СК 10.00
2.19 СК 5.8
3.00 СК 6.1
4.00 СК 6.3
завтрак коэф. пересчитала,но не на все подкормки,думала что со страху перекормила
7.41 СК 5.8 4.6 хе(1.2 каша герк,1 хе кефир,1 хе яблоко,1.4 сушка) коэф =0.43
8.05 СК 8.3 2 ед апидра живот после
8.50 СК 10.4 контур
8.59 СК 10.0 0.5 хе
9.08 СК 9.1 0.3 хе
9.20 СК 8.7
10.05 СК 8.9
11.04 СК 5.4 контур везде
11.30 СК 4.9 0.15 хе улица ,мяч
11.45 СК 5.1
обед
12.00 СК 5.4 5.6 хе(3.5 хе суп горох,0.44 хе тыква,1.3 хе сушка,0.4 хе яблоко)тыква гу из сахарного
дневника,картошка тоже,горох по упаковке.Коэф=0.35.(подкормки пересчитала)
12.18 СК 7.5 2 ед апидра плечо после еды
13.03 СК 11.2 хдрип
13.10 СК 11.5 контур
13.18 СК 11.0 хдрип
13.23 СК 9.8 контур 0.9 хе
14.18 СК 11.0 контур
14.40 СК 12.6 хдрип
15.18 СК 9.0 контур
15.40 СК 6.7 контур
16.18 СК 6.0
ужин
17.00 СК 6.6 4.9 хе (пюре 2 хе ,хурма 2.2 хе, 0.7 хе каша быст, 2 яйца варен)коэф перес с подкорм.Коэф=0.31
17.17 СК 7.0 1.5 апидра бедро после еды
18.17 СК 11.6 хдрип
18.31 СК 11.0 хдрип
18.37 СК 11.9 контур
18.50 СК 10.0 контур 1 хе
19.02 СК 9.0 кон
19.12 СК 7.0 кон 0.8 хе
19.21 СК 6.9
19.35 СК 7.0 кон
20.17 СК 7.9
21.06 СК 8.1 туджео 4 ед плечо
22.48 СК 11.4 дрип
11 ноября

00.37 СК 11.2 дрип
01.40 СК 10.4 дрип
2.31 СК 9.4 контур
3.31 СК 8.0 контур
5.31 СК 6.8 контур

12 ноября
завтрак
7.50 СК 6.9 4.5 хе (2.6 хе хлеб,30 грамм сыр,1.9 хе хурма)
коэф перес =0.22
8.10 СК 7.6 1 ед апидра живот после сомневаюсь может 1.5 ед уколола?
8.39 СК 13.9 хдрип
8.44 СК 15.1 хдрип
9.10 СК 14.0 хдрп
9.25 СК 15.4 контур
9.41 СК 12.0 хдрип
9.50 СК 11.1 контур
10.00 СК 10.9 контур 1 хе зря ? уже запуталась
10.10 СК 11.9
11. 10 СК 9.5 контур
11.33 СК 9.0
12.10 СК 6.5 кон
Обед
12.45 СК 6.4 5.4 хе (3.5 хе суп,1.3 хе сушка ,0.9 хе хлеб,колбаса 30 гр,1 яйцо)
коэф=1\(4,5хе +1 хе )=0.22, взяла коэф=0.18
13.06 СК 7.7 1 апидра после еды плечо
14.06 СК 11.9 кон
14.36 СК 12.2
15. 06 CК 12.2

[Сосенская Мария]

Здравствуйте, Ирина!

завтрак коэф. пересчитала,но не на все подкормки,думала что со страху перекормила

Не поняла, с какой целью пересчитывали К на завтрак, когда валился ужин?
ПЖ в ремиссии может подключаться спонтанно, и менять К нужно тогда, когда Вы видите тенденцию в течение нескольких дней. Судя по количеству подкормок,

19.16 СК 9.7 0.5 хе
19.31 СК 6.3 0.5 хе
19.41 СК 4.8 0.3 хе
19.56 СК 5.1
20.07 СК 4.7 0.6 хе
20.16 СК 4.6 0.3 хе
20.27 СК 4.6 0.6 хе
20.45 СК 4.2 0.3 хе

Тут именно ПЖ подработала, и она же потом все это утилизировала:

22.10 СК 13.7 думала перекормила
23.00 СК 13.4 контур
11 ноября
00.00 СК 10.00
2.19 СК 5.8
3.00 СК 6.1
4.00 СК 6.3

Обратите внимание, что, как только СК дошел нормогликемии, снижение прекратилось. При избытке инсулина так не бывает.

8.59 СК 10.0 0.5 хе
9.08 СК 9.1 0.3 хе

Здесь для чего были подкормки?
Сегодня

коэф перес =0.22

Ну, допустим,

7.41 СК 5.8 4.6 хе(1.2 каша герк,1 хе кефир,1 хе яблоко,1.4 сушка) коэф =0.43

был К=0.43, наели при этом К сверху 0.8 ХЕ, итого:

8.05 СК 8.3 2 ед апидра живот после

делим на 5.4, получаем 0.37, откуда Вы взяли К=0.22?

13.23 СК 9.8 контур 0.9 хе

Здесь зачем подкормка?

18.50 СК 10.0 контур 1 хе

И здесь?

19.12 СК 7.0 кон 0.8 хе

И тут в таком количестве?

10.00 СК 10.9 контур 1 хе зря ? уже запуталась

Конечно, зря.

[Дарья2015]

Добрый день ! Я еще и обед пересчитала за 12 ноября по перееденному завтраку.Сижу теперь смотрю на подрастающий сахар.Как теперь быть с ужином ?

[Сосенская Мария]

Давайте попробуем пересчитать Ваши К на сегодня и завтра.
Примерно, не факт, что они будут работать идеально, но от чего-то надо же отталкиваться.
Еда считается точно?
Завтрак попробуем, как выше писала, 0.37, будет мало - попробуем 0.4.
Обед: 2/(5.6+0.9)=0.3, будет мало - попробуем 0.35.
Ужин: 1.5/(4.9+1)=0.25, будет мало - попробуем 0.3.
Последнюю подкормку вчера на ужине не учитываю, она лишняя.
Сегодняшний завтрак, из-за

1 ед апидра живот после сомневаюсь может 1.5 ед уколола?

тоже не рассматриваю.

[Дарья2015]

Спасибо! Я просто так себя накрутила ,что даже свои записи сейчас не могу пересчитать.Огромное спасибо! Пошла успокаиваться, пока дочка не видит.

[Сосенская Мария]

Ирина, не нужно переживать. Если Вы каждую ошибку или непонятку в компенсации будете так воспринимать, то у Вас быстро закончится ресурс.
Во-первых, не ошибается тот, кто ничего не делает.
Во-вторых, за плохим днем будет хороший.
В-третьих, ничего сверхужасного у Вас не происходит. От одного дня даже суперплохой компенсации ничего кардинального с ребенком не произойдет.
Вы в самом начале пути, будет еще много сложностей, и, если каждый раз себя накручивать, ни к чему хорошему это не приведет. Вы у себя одна, Вы отвечаете за ребенка, и как Вы будете внутренне относиться к ситуации, так будет относиться и дочка. Дети прекрасно считывают родительские эмоции, даже если родителю кажется, что это незаметно.
Мне лично всегда помогало то, что завтра будет другой день, и он будет лучше, чем сегодня.

[Дарья2015]

Добрый вечер Мария!Ужин вчерашний не очень у нас получился ,с СК 9.0 пришли на ужин и с таким же ушли в ночь.А вот завтрак :
7.00 СК 6.3 5.4 хе (2.5 хе хлеб,сыр 20 гр,колбаса 30 гр.,хурма 2.9 хе)Коэф.0.37
7.21 СК 6.3 2 ед апидра живот после еды
8.21 СК 14.4
8.36 СК 13.6
9.21 СК 10.7
10.34 СК 7.3
11.34 СК 6.0
Мне кажется очень даже .Пока вопрос остался про конфеты.Пастила,шоколадные после еды на ужин можно?И ухожу читать другие темы. Спасибо огромное!

[Сосенская Мария]

Здравствуйте, Ирина!

Ужин вчерашний не очень у нас получился ,с СК 9.0 пришли на ужин и с таким же ушли в ночь

А Вы что-то закладывали в КД на понижение СК? Если нет, то конечный СК равен исходному и К отработал.
Покажите вчерашний ужин, пожалуйста.

Мне кажется очень даже

Да, неплохо. Попробуйте на такую еду едать укол в середине еды, через 10 минут после начала еды (сегодня делали через 20 минут). Если на пике останется выше 10 ммоль - двигайте время укола (на данное меню, это важно!) еще на 5 минут к началу, и так, пока не получите 10 ммоль на пике. В идеале иметь 9 ммоль на пике, это безопасно.

Пастила,шоколадные после еды на ужин можно?

Можно. Но учитывайте, что шоколад медленный, то есть в конце еды лучше их давать, горячим чаем запивать. Пастила быстрее шоколадных конфет, она для ужина хорошо подходит, как и зефир, и мармелад.

[Дарья2015]

Доброе утро Мария!За 12 ноября коэф. на понижения не закладывала,взяла к =0.3 ,а вот 13 ноября на ужин взяла коэф= 0.36, с расчетом на понижение .
13 ноября
ужин
16.55 СК 9.7 5.6 хе(2 хе пюре,2.8 хе пюре,0.8 каша быст.,1 яйцо,мясо 25 гр)Коэф=0.36
17.17 СК 11.2 2 ед апидра бедро после еды
18.17 СК 15.8 хдрип
19.17 СК 10.6 контур
20.17 СК 8.2 кон
21.17 СК 7.4 кон
22.17 СК 6.7 кон
23.00 СК 6.3
00.00 СК 5.7
похоже на обычный коэф на ужин? Я хотела его взять на обед сегодня (коэ=0.36).Уже привыкла переводить в хе,хотя сначала считаю в гу.

[Сосенская Мария]

Доброе утро, Ирина!

похоже на обычный коэф на ужин?

Похоже, так как конечный СК на 2.5 ммоль ниже исходного, что может быть нормальным колебанием СК и погрешностью глюкометра (иного средства измерения СК), а также работой ПЖ.

13 ноября на ужин взяла коэф= 0.36, с расчетом на понижение .

Это неправильная тактика. Если у Вас не заложена ДПС, а Вы используете только К, конечный СК должен быть равен исходному.
Давайте пересчитаем Вашу КД, определив количество инсулина, которое снизило СК на 2.5 ммоль.
Предыдущий ужин отработал "один в один" с К=0.3.
0.3 х 5.6 = 1.68
2-1.68=0.32
1/0.32х2.5=7.8=8 ммоль это ЦЕИ, 1 АП снижает СК на 8 ммоль, так как 0.32 ед снизили на 2.5 ммоль.
Для ремиссии ЦЕИ совсем невелика, но вполне может иметь место.
Опять-таки, нет гарантии, что К=0.36 велик, а К=0.3 потребен. Нужно смотреть несколько дней в динамике, на одной и той же еде, сравнивая отработку. Вчера надо было взять К=0.3 и добавить ДПС в КД, а не увеличивать К.
Если Вы хотите снизить исходный СК, не нужно увеличивать коэффициент, снижать СК - не его задача.
Ну и странно немного, что К на ужин равен К на завтрак, при том, что ранее он у Вас всегда был ниже. Хотя бывает и так, что К одинаковы в течение суток, тем более сейчас у ребенка постоянно подключается ПЖ, и насколько она там подключается, мы знать не можем.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Вы можете оставить К=0.36 на ужин и последить за его работой, но при исходной нормогликемии будьте внимательны, он может оказаться велик.

[Дарья2015]

Добрый день Мария! Заболела дочка,думала ,что вчера устала просто.Сейчас уже нет сомнений .И завтрак уже идет совсем не так .Да ,на ужин всегда был ниже.
7.09 СК 5.8 5.4 хе(1.7 хе хлеб,колбаса 30 гр,сыр 30 гр,хурма,1.4 хе яблоко) коэф=0.37
7.27 СК 7.4 2 апидра живот после
8.45 СК 14.4 дрип
9.27 СК 13.0 дрип
10.27 СК 10.2 контур
11.27 СК 8.6 контур
На обед хотела взять коэф =0.36. , но наверное лучше коэф =0.37 .Хотя еще 1 час.Про ДПС поняла.Температуры пока нет.