Помогите разобраться с компенсацией диабета у ребенка 5 лет

[анна12]

Здесь на фоне, без ДПС (кстати, а почему на СК 19 нет ДПС?) -6 ммоль. Куда увеличивать ЛР? Или Вы забыли ДПС указать? Тогда после отработки ДПС:

я тут ничего не колола

во сколько надо дпс колоть после ужина? после 4х часов от укола?

если он хочет есть больше 5 хе за раз?
врач нам установила норму по возрасту 15хе в день? но ему сейчас этого мало и он худой.
ничего если он будет есть больше? и соответсвенно это больше инсулина, это тоже нормально?

[Сосенская Мария]

я тут ничего не колола

И после этого Вы хотите

может всё-таки 3 ЛР на ночь делать. сахар к утру растет?

во сколько надо дпс колоть после ужина? после 4х часов от укола?

После ужина колоть ДПС тогда, когда болюс на ужин полностью отработает, и СК Вас не устраивает.

если он хочет есть больше 5 хе за раз?

Не вопрос, хоть 10 ХЕ пусть ест.

врач нам установила норму по возрасту 15хе в день? но ему сейчас этого мало и он худой.

Если бы у ребенка не было диабета, Вы бы послушали врача и ограничили его в питании? Чем ребенок с диабетом в плане порций отличается от своего здорового сверстника? Только тем, что ему необходим инсулин для компенсации еды. Ну так дайте ребенку еду и инсулин, мы для того здесь К и подбираем, чтобы не быть зависимыми от фиксированных ХЕ, которые назначают врачи непонятно, почему. Нам нужен сытый и довольный ребенок, а не ребенок, смотрящий на еду (и сладкое в том числе) глазами Кота из "Шрека".
Вот для Вас тема: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... =6&t=13316, и по ссылкам внутри пройдите, часто такой вопрос возникает у новичков.

ничего если он будет есть больше?

Это будет отлично!

и соответсвенно это больше инсулина, это тоже нормально?

Да, Вы все правильно понимаете.

[анна12]

перенесла сюда

20.00 СК - 9 ужин мак детское меню (посмотрела тут же на форуме что оно 6,6ХЕ
укол в середин ужина 3,5 ХГ в бедро К-0,5 и 0,2 осталось как дпс
21.00 СК - 16.2
22.00 18 ЛР 2 ед в попу

23.00 СК - 19,4

00.00 СК - 18,7
3.00 СК - 12,8
5 00 СК - 13,5
может всё-таки 3 ЛР на ночь делать. сахар к утру растет?

31.10 (дома)
8 00 СК - 15,2

8.40 СК - 16,8 подъем

9.10 СК -15.2 4Хе (0,5-молоко, 1,5-печенье,1-груша, 1-тост)
4ХГ в попу дпс-0,4, К-0,9

10.20 СК - 20.8
11.15 СК -18.3

12.25 СК -10,2
13.30 СК -6,4 обед (2-суп тыквенны, 1,5-хлебцы, 1-мороженое, 1-йогурт, 0,5-печенье)
13.50 ХГ 3 ед, съел- 6хе, К-0,5, 0,6-актвность

14.50 - 14,3
15.50 - 15
16.50 - 10,6
17.50 СК - 9,7 полдник 2 хе 1 ХГ в бедро
19.00 СК - 10,2
19.50 СК - 13,6
20.50 СК - 10,5 ужин 6 хе (2,5-макароны,1,5-кукурузные палочки,1-йогурт,1-конфета)
21.15 3,5 ХГ К-0,6 но тут видимо много было ХГ. или прошлая доза еще не отработала. надо было это учесть
22.15 СК - 7,7 сахар 1хе

[Сосенская Мария]

12.25 СК -10,2
13.30 СК -6,4

На последнем часу работы болюса тянет вниз выше нормы.
К=1 берите на завтрак.
И желательно, для Вас, в первую очередь, чтобы дневник за день появлялся до 23 часов по московскому времени. Тогда получите оперативные советы как минимум на первую половину следующего дня. А так, получается, что завтрак у Вас уже сегодня прошел, а там нужна коррекция.

13.50 ХГ 3 ед, съел- 6хе, К-0,5, 0,6-актвность

Не поняла по выделенному.

буду на обед и на ужин делать к-0,6

И?
Почему К=0.5 взяли? ПРофиль правильный, пищевого не хватило.

17.50 СК - 9,7 полдник 2 хе 1 ХГ в бедро
19.00 СК - 10,2
19.50 СК - 13,6
20.50 СК - 10,5

Вполне возможно, что вернулись бы к исходномй, и тогда К=0.5 на полдник потребный.
Меню не забывайте расписывать, пожалуйста.

20.50 СК - 10,5 ужин 6 хе (2,5-макароны,1,5-кукурузные палочки,1-йогурт,1-конфета)
21.15 3,5 ХГ К-0,6 но тут видимо много было ХГ. или прошлая доза еще не отработала. надо было это учесть
22.15 СК - 7,7 сахар 1хе

Предыдущему болюсу оставался работать час, там ждем снижения максимум на 2 ммоль, при потребном фоне.
То есть, предполагаем, что на отработке болюса на полдник СК был около 8. Отработка в 21.50, но ранее, как видно, даже при наличии еды СК стремится вниз.
Это либо фон, либо ПЖ подрабатывает. Тоже самое мы видели на отработке завтрака, -4 ммоль на последнем часу.
Поэтому на полдник все-таки К=0.6, и на ужин тоже К=0.6.
Разнесите еду на 5 часов, надо посмотреть, что на фоне происходит.

[анна12]

И желательно, для Вас, в первую очередь, чтобы дневник за день появлялся до 23 часов по московскому времени.

Учту. а то разница в 4 часа.

разнести еду на 5 часов сложно. ему не вытерпеть. я еле протягиваю его 4 часа. а вообще через 3 часа он уже просит.
Но буду стараться

анна12 писал(а):
13.50 ХГ 3 ед, съел- 6хе, К-0,5, 0,6-актвность

Не поняла по выделенному.

ну тут я должна была сделать 3,5 ХГ исходя из того что К-0,6, а сделала 3ед, так как была активность после обеда.


31.10

22.15 СК - 7,7 сахар 1хе
23.15 СК -10,7
00.15 СК -12,2
1.15 СК - 12,5
5.00 СК - 14,3

и я опять ничего не делала ночью. сегодня точно сделаю ели будет необходимость

1.11

9.20 СК - 15,3
10.00 завтрак 4,5хе (3.5-тосты, 0,5-молоко, 0,5-печенье)
10.15 ХГ4,5 в попу К-0,9 дпс-0,4
11.15 СК - 25,7
12.15 СК - 14,5
13.15 СК - 13,5 (перекус ветчиной)

14.20 СК - 8,9 обед 5хе (2-суп, рыба, 1-хлеб, 1,5-мороженое, 0,5-печенье)
14.50- ХГ в бедро 3 ед, К-0,6
15.50 СК - 12,1
16.50 СК - 13,6 - бассейн (не занятия, мы просто ходили с спасибо комплекс)
17.50 СК - 7,4 + 0,5хе печенье
18.50 СК - 6,2
19.50 СК - 4,6 - ужин 6,5хе (3-рис, 1-хлеб, 1 печенье, 1,5-груша)
20.20- 3,5 ХГ, К- 0,6

[Сосенская Мария]

разнести еду на 5 часов сложно. ему не вытерпеть. я еле протягиваю его 4 часа. а вообще через 3 часа он уже просит.

Увеличивайте порции, договаривайтесь на ту еду, что любит Даня.

ну тут я должна была сделать 3,5 ХГ исходя из того что К-0,6, а сделала 3ед, так как была активность после обеда.

Ну так и пишите тогда, пожалуйста, и время активности указывайте в дневнике.

10.00 завтрак 4,5хе (3.5-тосты, 0,5-молоко, 0,5-печенье)

Нужен замер перед завтраком, за 40 минут СК мог измениться от

9.20 СК - 15,3

13.15 СК - 13,5 (перекус ветчиной)

14.20 СК - 8,9

-4.5 ммоль на последнем часу опять.
То есть, снижение или за счет фона (но утром ЛР больше нет), или за счет ПЖ.
Возможно, НР утром работает 5 часов.
Это надо проверять.

14.20 СК - 8,9 обед 5хе (2-суп, рыба, 1-хлеб, 1,5-мороженое, 0,5-печенье)
14.50- ХГ в бедро 3 ед, К-0,6
15.50 СК - 12,1
16.50 СК - 13,6 - бассейн (не занятия, мы просто ходили с спасибо комплекс)
17.50 СК - 7,4 + 0,5хе печенье
18.50 СК - 6,2

Медленным печеньем не купируют низкий СК, даже превентивно.
Что такое

спасибо комплекс

и чем он отличается от обычного плаванья?

18.50 СК - 6,2
19.50 СК - 4,6

Здесь спокойно на фоне.
По завтраку рекомендация прежняя, увеличиваем, как написала утром.
Обед отработал с понижением, ДПС в КД нет, но был бассейн (?). а плаванье очень хорошо снижает СК.

[анна12]

Медленным печеньем не купируют низкий СК, даже превентивно.
Что такое

ту я не пыталась купировал низкий сахар, так как 7,4 это вроде не низкий. печенье дала чтобы до ужина хватило.
а как надо было?

спасибо комплекс

и чем он отличается от обычного плаванья?

ну как всегда компьютер сам написал что хотел
спа комплекс. ну типо это не занятия а развлечение)

сегодня мы в школе. вопрос как колоть на обед? до/после. и К наверное я уменьшу. а то неизвестно как они еду считают


19.50 СК - 4,6 - ужин 6,5хе (3-рис, 1-хлеб, 1 печенье, 1,5-груша)
20.20- 3,5 ХГ, К- 0,6
21.20 СК - 14.1 ЛР 2 ед в попу
22.20 СК - 10
23.20 СК - 8,7 0,25 хе глюкоза (я заказала в таблетках шоколадную) dextrosa. но пойму она не очень работает.
00.00 СК - 9,1
01.00 СК - 6 0,5хе декстроса
02.00 СК - 6
03.20 СК - 3,9 1хе сахар
03.40 СК - 6,8
05.00 СК - 10,1
07.00 СК - 9,7

вообще ночь была странная. бассейн так подействовал? или К нужно уменьшить на ужин? соответственно я никаких дпс ночью не делала. Но к утру все равно сахар вырос. это был откат? или подкормки так подействовали?

2.11 (школа)
8.30 СК - 13,9 завтрак 4хе( 0,5-молоко, 1-яблоко, 2,5-печенье)
8.50 ХГ 4 ед в бедро

дпс на завтрак небыло
9.35 СК - 24
10.30 СК - 20,2
11.00-11.30 прогулка
11.25 СК - 11,7
12.10 СК - 6,8
но по сути обед в 12.20 где то 5,5ХЕ (1-хлеб, 1-йогург, 2-рис,0,5-помидоры, 1-крокеты-это из бешамель)
13.00 ХГ 2,5 в бедро К-0,5 ( меньше взяла т к не уверена что правильно еду считают) по-моему угадала.
до 14.15 прогулка
14.15 СК - 9.2
15.00 СК 10.5
15.30 СК 10.7
16.00 СК 7.7
16.40 СК 4.3 полдник мой, (в школе не кормили подником) 6хе (2-вафли, 2-банан, 2-хлеб, ветчина)
17.00 укол 2,5 ХГ в бедро К-0,4. после была прогулка
18.11 СК 8 + 1 декстроса
18.30 СК 8,8
20.30 СК 5,2 ужин 5,8хе (3-макароны, 1-хлеб, 1,5-мороженое, 0,3-печенье)
20.50 3,5 ХГ, К-0,6
21.36 СК - 8,8 по либре видно что сахар поднялся и уже шел на спад, дала 0,5 хе сахар
21.50 СК - 6,5 + 1 хе сахар
22.10 СК - 8,1 ЛР 2ед в попу
22.40 СК - 9,6

не много К на ужин?

[Сосенская Мария]

ту я не пыталась купировал низкий сахар, так как 7,4 это вроде не низкий.

Это условно "купирование низкого СК". Зачем вообще было здесь кормить? Если предполагали, что СК и дальше будет снижаться

печенье дала чтобы до ужина хватило.

то это именно купирование низкого СК и есть.
А если давали просто, чтобы ребенок не был голодным, то что будет компенсировать эту еду?

а как надо было?

В зависимости от Ваших целей, какая цель у Вас была?

спа комплекс. ну типо это не занятия а развлечение)

То есть, там активность отсутствовала?

вопрос как колоть на обед? до/после

После.

19.50 СК - 4,6 - ужин 6,5хе (3-рис, 1-хлеб, 1 печенье, 1,5-груша)
20.20- 3,5 ХГ, К- 0,6
21.20 СК - 14.1
22.20 СК - 10
23.20 СК - 8,7

К=0.6 оказался недостаточным, что довольно странно. Вы уверены, что не было косяков с подсчетом еды?
ЛР вечером был уколот?

23.20 СК - 8,7 0,25 хе глюкоза (я заказала в таблетках шоколадную) dextrosa. но пойму она не очень работает.

А с какой целью на СК 9 давать глюкозу?
Шоколадная декстроза? А сколько там ГУ на 100 гр? Я правильно понимаю, что в ней ароматизатор, идентичный натуральному, а не настоящий шоколад? Данные по БЖУ приведите, пожалуйста.

23.20 СК - 8,7 0,25 хе глюкоза (я заказала в таблетках шоколадную) dextrosa. но пойму она не очень работает.
00.00 СК - 9,1
01.00 СК - 6 0,5хе декстроса
02.00 СК - 6
03.20 СК - 3,9

Ну вот Вам и доза 2 ЛР, которую Вы хотели увеличивать!
Надо обязательно скомпенсировать ужин на нормогликемию, чтобы понять, это ПЖ так работает, или 2 ЛР много, и надо снижать дозу.

03.20 СК - 3,9 1хе сахар
03.40 СК - 6,8
05.00 СК - 10,1

ЦХЕ 6.2, немного, совсем немного для возраста и стажа.

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
Re: Помогите разобраться с компенсацией диабета у ребенка 5 лет

К нужно уменьшить на ужин?

Объясните, пожалуйста, почему Вы делаете такой вывод. Как ХГ, уколотый в 19.50, и отработавший в 23.50, может влиять на динамику СК, например, на этом участке:

01.00 СК - 6 0,5хе декстроса
02.00 СК - 6
03.20 СК - 3,9

бассейн так подействовал?

Странно, что он на ужин не подействовал, обычно отсрочка на следующем приеме пищи проявляется, а там К не хватило, конечный СК в два раза выше исходного.

Но к утру все равно сахар вырос

А Вы с какой целью давали эту подкормку

03.20 СК - 3,9 1хе сахар

чтобы СК на месте остался?
Конечно, СК вырос, что в этом удивительного? Он даже мало, как по мне, вырос от целой ХЕ и медленно как-то.

07.00 СК - 9,7

2.11 (школа)
8.30 СК - 13,9

Может, и откатили, в каком виде давали сахар? А может, и погрешность, и СК в 7 был другой.

[анна12]

В зависимости от Ваших целей, какая цель у Вас была?

цель была не довести еще до более низких значений. предполагалось что мы еще будем какое то время в бассейне и до ужина было как минимум часа полтора.

К=0.6 оказался недостаточным, что довольно странно. Вы уверены, что не было косяков с подсчетом еды?
ЛР вечером был уколот?

21.30 - левемир был 2ед в попу

про подсчет, рис взвесила уже в готовом виде, может в этом была проблема
сегодня повторю более точно.

декстроса это же заменитель глюкозы? или нет?
2 гр углеводов (глюкозы) на 1 таблетку
без глютен
он конечно со вкусом шоколада, не шоколадный

Объясните, пожалуйста, почему Вы делаете такой вывод. Как ХГ, уколотый в 19.50, и отработавший в 23.50, может влиять на динамику СК, например, на этом участке:

скорее всего там уже что то другое повлияло
значит не нужно было давать подкормку?

Может, и откатили, в каком виде давали сахар? А может, и погрешность, и СК в 7 был другой.

сахар был в кубике, запил чуть чуть водой

дописала утро

[Сосенская Мария]

цель была не довести еще до более низких значений.

Ну, значит, я все правильно написала, подкормка превентивная, с целью купирования низкого СК.

про подсчет, рис взвесила уже в готовом виде, может в этом была проблема

Да, именно в этом.

21.30 - левемир был 2ед в попу

В дневник дописали? Вижу. что нет, допишите, пожалуйста.

декстроса это же заменитель глюкозы? или нет?

Глюкоза и декстроза это одно и то же.

2 гр углеводов (глюкозы) на 1 таблетку

Вес таблетки?

значит не нужно было давать подкормку?

Вы какую подкормку имеете в виду? Эту:

01.00 СК - 6 0,5хе декстроса

или

03.20 СК - 3,9 1хе сахар

эту, или

23.20 СК - 8,7 0,25 хе глюкоза (я заказала в таблетках шоколадную) dextrosa. но пойму она не очень работает.

эту?

8.30 СК - 13,9 завтрак 4хе( 0,5-молоко, 1-яблоко, 2,5-печенье)
8.50 ХГ 4 ед в бедро

дпс на завтрак небыло
9.35 СК - 24
10.30 СК - 20,2
11.00-11.30 прогулка
11.25 СК - 11,7
12.10 СК - 6,8

А почему не было ДПС? Что должно было снизить СК с 14 ммоль в отсутствие избытка фона?
В итоге, на последнем часу потеряли снова 4 ммоль, получается, это ПЖ подрабатывает.
Вчера прогулки не было, а динамика на последнем часу аналогичная:

13.15 СК - 13,5 (перекус ветчиной)

14.20 СК - 8,9

и позавчера:

12.25 СК -10,2
13.30 СК -6,4

Поэтому, если влияние прогулки и было, то только на СК в начале 4 часа, без прогугки там было бы выше, ведь ДПС в КД нет.

[анна12]

А почему не было ДПС? Что должно было снизить СК с 14 ммоль в отсутствие избытка фона?
В итоге, на последнем часу потеряли снова 4 ммоль, получается, это ПЖ подрабатывает.
Вчера прогулки не было, а динамика на последнем часу аналогичная:

у них прогулка по расписанию. я на это и рассчитывала. они пропускают гипогликемии. не хочу доводить

На обед я меньше К взяла. там все гладко прошло

А вот на ужин что то не ладиться

дописала дневник

[Сосенская Мария]

На ужин снижайте К до 0.5, посмотрим.

18.30 СК 8,8
20.30 СК 5,2

Вот здесь снижение за счет фона, активности, или ПЖ.
1 ХЕ на СК - многовато. Либо активности было меньше, чем запланировано, либо подкормка на такую активность должна быть меньше.

20.30 СК 5,2 ужин 5,8хе (3-макароны, 1-хлеб, 1,5-мороженое, 0,3-печенье)

Ужин категорически неподходящий. Если хотите кормить таким ужином, делите укол на два, на равные дозы, БД - сразу посе еды, МД - через час после БД.
Соответственно, будет два пика и две отработки.

[анна12]

БД - сразу посе еды, МД - через час после БД.
Соответственно, будет два пика и две отработки.

я так понимаю что это и меню мака касается? так же делить?
а если на равные не получается разделить? например всего 3,5? когда поменьше/когда побольше?


дпс 4.00 0,5ХГ в попу (в 4, потому что подумала что к 8 как раз доза должна отработать)
не подействовало. может увеличить дпс до 1 ед, ночью, когда сахар 16-20?

мне кажется что к 0,6 на ужин велик. но вижу что и вы тоже написали уменьшить.
когда он был дома было меньше активности. в школе активности больше. наверное влияет и это
а сегодня еще и бассейн вечером у нас.
в школе 3 прогулки - в 11.30, в 13.00, после школы в 17.00 тоже гуляем

сегодня завтрак был с предпаузой. тк повышаться сахару уже некуда было . если бы я отправила в школу с такими сахарами. там бы развернули(
так что сегодня так

2.11 ужин
20.30 СК 5,2 ужин 5,8хе
20.50 3,5 ХГ
21.36 СК - 8,8 по либре видно что сахар поднялся и уже шел на спад, дала 0,5 хе сахар
21.50 СК - 6,5 + 1 хе сахар
22.10 СК - 8,1
22.40 СК - 9,6
23.45 СК - 15,5

1.00 СК - 14,3
4.00 СК - 16,1 дпс 0,5ХГ в попу
6.00 СК - 17,2

3.11

8.10 СК - 19,8 ХГ4,5 в попу К-4, дпс-0,5

8.45 СК - 16,5 завтрак 4ХЕ (0,5-молоко, 2-печенье, 0,5-груша, 1-йогурт)
9.30 СК - 17,5
10.30 СК - 23,4
10.50 СК - 22,2
11.50 СК - 16,1

я так понимаю ночь и завтрак это ответ на вчерашний ужин?

12.12 СК - 12,2 обед 5,5хе (1,5-тушеная чечевица, курица, 2-картофель жареный, 1-фрукт, 1-хлеб)
13.00- ХГ 2,5ед в бедро, без дпс, потом идет часовая прогулка и физкультура в 15.00
полдник предполагается только в 16.30

14.25 СК - 11,8
15.00 СК - 14,9
16.00 СК - 14,6
16.40 СК - 9 полдник 4 хе(1,5-хлеб, 0,5-омлет, 2-банан)
17.00 ХГ в бедро 1,5, К-0,4, дпс нет, тк бассейн
17.30 СК - 19.5
18.10 СК - 16,5
19.20 СК - 12,3
20.10 СК - 11,8
20.30 СК - 10,7 ужин 5хе (2,5-макароны, ветчина, 1-хлеб, 1,5-мороженое)
20.50 первый ХГ в бедро 1,5
21.40 СК - 22.2 - второй ХГ в бедро 1,5
К-0,5 на ужин дпс-0,5, ЛР в попу 2ед
22.50 СК - 17,1
23.50 СК - 15.1
00.50 СК - 13
04.00 СК - 15,5 + 0,5 дпс (опять мимо)
06.00 СК - 4.8

итого я вижу что с посещение школы пять все разладилось(
можно было бы сделать на обед больше, но я не решилась, т к еду считают не точно, и в предыдущий день к-0,5 было нормально. но и начальный сахар был меньше
а главное что мне никак не сбить сахар ночью(

04.11

8.10 СК - 14,1 4,5 ХГ в бедро
8.40 завтрак 4ХЕ (1-тост, 1-йогурт, 0,5-яблоко, 1-печенье, 0,5-молоко)

[Сосенская Мария]

а как делить дозу ? на равные части? есть какой-то принцип?

Никакого принципа нет, все подбирается по факту.
Пока делите на две равные части, если профиль не будет устраивать, то подумаем, как разделить по-другому.

я так понимаю что это и меню мака касается? так же делить?

Да. Но все надо подбирать.

не подействовало. может увеличить дпс до 1 ед, ночью, когда сахар 16-20?

Если ЦЕИ 15, какой СК будет на отработке? Проблема в том, что мы не знаем, когда организм прекратит выбрасывать контринсуляры. С опытом Вы сможете колоть довольно значительные дозы, в целях борьбы с ПГГ, но пока я Вам этого не советую. Лучше идти небольшими ДПС по ЦЕИ. Зато не будет риска, что большой ДПС Вы вдруг запустите новую ПГГ.

я так понимаю ночь и завтрак это ответ на вчерашний ужин?

Да.

[Сосенская Мария]

16.40 СК - 9 полдник 4 хе(1,5-хлеб, 0,5-омлет, 2-банан)
17.00 ХГ в бедро 1,5, К-0,4, дпс нет, тк бассейн
17.30 СК - 19.5
18.10 СК - 16,5
19.20 СК - 12,3
20.10 СК - 11,8
20.30 СК - 10,7

Получается, что бассейн никак не отразился на динамике СК. В какое время был бассейн?

20.30 СК - 10,7 ужин 5хе (2,5-макароны, ветчина, 1-хлеб, 1,5-мороженое)
20.50 первый ХГ в бедро 1,5
21.40 СК - 22.2 - второй ХГ в бедро 1,5
К-0,5 на ужин дпс-0,5, ЛР в попу 2ед
22.50 СК - 17,1
23.50 СК - 15.1
00.50 СК - 13

И здесь бассейн никак не отразился на динамике СК.
Сегодня не гиповали, и, получается, К на ужин 0.6.
Вы уверены, что вчера и сегодня еда посчитана точно?

04.00 СК - 15,5 + 0,5 дпс (опять мимо)
06.00 СК - 4.8

Куда делали укол? ЦЕИ явно выше 15. Почему оставляете СК 4.8 через 2 часа от укола без подкормки? Замер ради замера?