Помогите с компенсацией Милене, 8 лет, ЛР и АР

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Помогите с компенсацией Милене, 8 лет, ЛР и АР

Сообщение Qioter » 15 окт 2021, 14:17

Приветствую форумчан.
Начало темы здесь viewtopic.php?t=18753
Сейчас совсем перестала понимать, что с фоном. То ли много, то ли мало. Памятку перечитала, но своей головы не хватает.

Левемир 7 вечером, 8.5 утром.
Актрапид + иногда на снижение новорапид.
Дневник веду, но могу иногда что-то забыть записать. Еду не всегда считаю по граммам, приблизительно.
Сахар по либре.

10.10.2021
9.40 13.7, 5.2хе, 2,5ар, 8,5лр
11.40 23
12.40 30, 4ар
15.00 7.2, 2.4хе (видимо не записала укол)
16.40 11.2
18.40 16.4, 4.8хе, 3ар
20.10 12,3
22.00 18.1, 6.9хе
22.50 23, ар2, 7лр

11.10 2021
0.00 8, 0.5хе
1.00 13.3
6.00 12.2
8.45 16. 3.4хе, 5ар
10.15 8.5лр
13.20 13.4, 4хе, 4.5ар
15.00 7.2, 2.2хе
16.30 9.2, 0.3хе
20.40 9.7, 7.2хе, 4ар
22.00 25.3
23.00 18.8, 7лр

12.10.2021
5.00 14.6
9.00 12.7, 4.6хе, 5ар
11.50 10, 0.8хе
12.40 8.5лр
14.45 3,5хе
15.10 10.3, 2.5ар
17.00 2.5, 2.3хе
19.30 10.7, 4хе, 2ар
21.00 16.7
22.15 11.4, 7лр
23.30 12.4, 0.4хе

13.10.2021
8.45 20.9, 1хе, 6ар
11.00 12.2, 8.5лр
12.20 2.6, 1хе
12.30 1.2, 6.9хе
13.10 10.3, 3ар
14.40 17.9
15.30 14.7
16.10 12.6
18.00 7.3
18.22 6.7, 8.7хе
19.00 11.3, 3.5ар
19.50 17.7
вечер у бабушки, не записала
23.30 7лр
23.40 21.3, 0.5хе, 2ар

14.10.2021
8.50 16.3, 5хе, 6ар
10.00 13.7, 8.5лр
12.10 5.3, 0.5хе
13.00 11.4, 1хе
14.25 10.3, 3хе, 2ар
15.40 18.00
16.40 12.8
18.00 17
19.00 16, 4хе, 2ар
21.00 25, 1.5хе (быстрое), 3 новорапид
23.00 10.2, 1.5хе, 7лр
23.30 7.9

15.10.2021
1.40 16.8
7.00 9.7
9.00 12, 1.5хе
10.00 22.8, 5ар
11.50 11.6, 8.5лр
13.10 4.1, 3.5хе
13.30 5.9, 2.5ар
14.15 11.1
16.40 15
18.00 16.9
19.00 15, съела 2 сосиски, без укола
21.25 14.9, какао 0.5, без укола
22.40 21.5
0.00 15.4, 7лр
4.00 15.7
8.00 18.8

16.10.21
10.15 18.7, 1хе какао, 6ар в живот
11.10 22, 8.5лр
Последний раз редактировалось Qioter 16 окт 2021, 11:09, всего редактировалось 5 раз(а).
Аватара пользователя
Qioter

 
Сообщения: 1329
Зарегистрирован: 06 авг 2015, 01:33
Откуда: Воскресенск, МО

Re: Помогите с компенсацией Милене, 8 лет, ЛР и АР

Сообщение Сосенская Мария » 15 окт 2021, 16:05

Qioter, а Вы шли по классике, проверяя фон пропусками еды? 8-летка вполне на это способен.
Судя по провалам утром, проблема кроется именно там. Вы пропускали хоть раз завтрак?
Раз грешите именно на фон, так надо его и проверить, и от этого уже плясать.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 61089
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49

Re: Помогите с компенсацией Милене, 8 лет, ЛР и АР

Сообщение Qioter » 15 окт 2021, 16:40

Не можем пропускать еду, очень много чего вообще не едим, гет безуглеводной еды в рационе. Призодится вот так голову ломать

Ночь то явно растет, то явно падает. Но в целом сахар выше 12 большинство времени
Последний раз редактировалось Qioter 15 окт 2021, 16:42, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Qioter

 
Сообщения: 1329
Зарегистрирован: 06 авг 2015, 01:33
Откуда: Воскресенск, МО

Re: Помогите с компенсацией Милене, 8 лет, ЛР и АР

Сообщение malvina666777 » 15 окт 2021, 16:41

Qioter, Юля, привет :) нужно меню помогающему знать, распиши. И места уколов. Иначе непонятно ничего.
malvina666777
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8163
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 18:16
Откуда: Красноярск, Красноярский край
Возраст: 34

Re: Помогите с компенсацией Милене, 8 лет, ЛР и АР

Сообщение Qioter » 15 окт 2021, 16:43

Уколы:
Быстрый в живот всегда
Левемир в попу всегда

Меню все самое обычное, не сильно разнообразно. Из уже указанного дневника не напишу, могу только продолжение дневника указывать
Аватара пользователя
Qioter

 
Сообщения: 1329
Зарегистрирован: 06 авг 2015, 01:33
Откуда: Воскресенск, МО

Re: Помогите с компенсацией Милене, 8 лет, ЛР и АР

Сообщение malvina666777 » 15 окт 2021, 16:49

Давай в продолжении указывай, с местами уколов пищевого, фоновый не принципиально.
Я пока так, без еды, не смогу ничего более конкретного сказать :( так же активность и прогулки пиши, и сон дневной. И когда в школе тоже пиши, всё важно :)
malvina666777
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8163
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 18:16
Откуда: Красноярск, Красноярский край
Возраст: 34

Re: Помогите с компенсацией Милене, 8 лет, ЛР и АР

Сообщение Сосенская Мария » 15 окт 2021, 16:58

Qioter писал(а):Ночь то явно растет, то явно падает. Но в целом сахар выше 12 большинство времени

Так если с утра провалы от 1.2 до 5 ммоль через 3 часа от укола пищевого? И это то, что зафиксировано, а сколько не попало? Либра редко резкие снижения ловит.
Ужин не пропустить, там уже во всю ПГГ работает.
Qioter писал(а):Не можем пропускать еду, очень много чего вообще не едим, гет безуглеводной еды в рационе.

Договориться с ребенком вполне возможно, Вы меня никогда не убедите, что именно с Вашим это нереально.
Опять-таки, Вы не можете или дочка? :wink: Она волевой и цельный человек (с), болеет всю сознательную жизнь, должна понимать необходимость таких действий. Может быть, Вам как-то подход изменить? :не знаю
Пропуск еды означает совсем без ничего, никакой безуглеводки.
А кто делает уколы и считает еду?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 61089
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49

Re: Помогите с компенсацией Милене, 8 лет, ЛР и АР

Сообщение Qioter » 16 окт 2021, 00:18

Колю и считаю все я, когда у бабушки, она звонит мне с уколами.
Если не кормить, то надо куда-то валить из дома - будет активность. Сравнить со штатной ситуацией не получится, т.к. мы по большей части дома, не гуляем, только спорт днем. Будет ли смысл сравнивать спокойный вечер дома с перекусом и активный движушный голодный вечер?

Ребенок на семейном обучении. Активность по будням пн-пт спорт, там бывает бегает все занятие, а бывает, они много сидят, пока другие занимаются. Не угадаешь. Гулять не ходим, ну или очень редко.

Дневник дополнила

Сейчас сахар снижается, ужин без уколов. Посмотрим, как в ночь будет.
Аватара пользователя
Qioter

 
Сообщения: 1329
Зарегистрирован: 06 авг 2015, 01:33
Откуда: Воскресенск, МО

Re: Помогите с компенсацией Милене, 8 лет, ЛР и АР

Сообщение Сосенская Мария » 16 окт 2021, 09:58

Не вижу смысла пропускать ужин после провала и роста СК. Надо было пропускать завтрак, сколовшись за ночь (хотя бы в первом приближении).
У Вас проблема около 12 часов, там зафиксированы провалы, которые портят все остальные сутки. И именно там как раз пик ЛР и в принципе низкая потребность у многих. И там нужна проверка.

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Почему ночью не скалывали? СК - не норма, смысл на него смотреть, тем более, на откатный?
Сейчас наколете пищевого, снова провалитесь, снова в откат и так по замкнутому кругу.
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 61089
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49

Re: Помогите с компенсацией Милене, 8 лет, ЛР и АР

Сообщение Qioter » 16 окт 2021, 11:13

Вот я и думаю, что мы можем сидеть в откатах.

В где провал видите - 12 дня или ночи? Пик лр не понимаю. Колю в районе 10 вечера и 10 утра. Пик вроде 6-8 часов от укола?
Аватара пользователя
Qioter

 
Сообщения: 1329
Зарегистрирован: 06 авг 2015, 01:33
Откуда: Воскресенск, МО

Re: Помогите с компенсацией Милене, 8 лет, ЛР и АР

Сообщение malvina666777 » 16 окт 2021, 11:20

Qioter писал(а):11.50 11.6, 8.5лр
13.10 4.1, 3.5хе

Qioter писал(а):10.00 13.7, 8.5лр
12.10 5.3, 0.5хе

Qioter писал(а):11.00 12.2, 8.5лр
12.20 2.6, 1хе
12.30 1.2, 6.9хе

Юля, вот эти участки гипогликемии, отсюда все идёт высоко.
malvina666777
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8163
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 18:16
Откуда: Красноярск, Красноярский край
Возраст: 34

Re: Помогите с компенсацией Милене, 8 лет, ЛР и АР

Сообщение Сосенская Мария » 16 окт 2021, 12:13

Qioter писал(а):В где провал видите - 12 дня или ночи?

Если бы я говорила о ночи, написала бы 24 часа.
12 дня, конечно же.
Сосенская Мария писал(а):Так если с утра провалы от 1.2 до 5 ммоль через 3 часа от укола пищевого?

Вы разве сами эти провалы не видите? :shock:
Qioter писал(а):Вот я и думаю, что мы можем сидеть в откатах.

Так это же очевидно.
Qioter писал(а): Пик лр не понимаю. Колю в районе 10 вечера и 10 утра. Пик вроде 6-8 часов от укола?

У ЛР два пика, первый примерно через 2 часа от укола.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Qioter писал(а):10.15 18.7, 1хе какао, 6ар в живот

Это по какой ЦЕИ?
А зачем Вы все время ЛР туда-сюда дергаете, то в 10, то 11, то 12 укол?

Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:
Qioter писал(а):Будет ли смысл сравнивать спокойный вечер дома с перекусом и активный движушный голодный вечер?

Я вообще не понимаю проблемы, если честно. 8-летке все можно объяснить, для чего какие действия производятся. Она как, нормально себя чувствует при такой компенсации? И на спорт ходит с СК около 20? Или как? Вот эта динамика
Qioter писал(а):15.10 10.3, 2.5ар
17.00 2.5, 2.3хе

не с тренировкой ли связана?
В приведенном Вами дневнике ни слова про спорт, тренировки были отменены?
Qioter писал(а):Активность по будням пн-пт спорт, там бывает бегает все занятие, а бывает, они много сидят, пока другие занимаются. Не угадаешь.

На время подбора спорт нужно исключить.
Вот и договаривайтесь с дочкой: чем быстрее все проверим и подберем без активности, тем быстрее пойдешь на занятие.
Ну или как-то по другому, Вы же мама, знаете, чем лучше мотивировать своего ребенка.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 61089
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49

Re: Помогите с компенсацией Милене, 8 лет, ЛР и АР

Сообщение Qioter » 16 окт 2021, 14:58

Утренние провалы от актрапида, мне кажется. На завтрак приходится колоть лошадиные дозы и ждать, когда снизимся, потом завтракаем на него же.

Коэффициент на еду обычно считаю 0.5
На завтрак уже больше единицы получается с такими утрами

Цеи как 7 лет назад не знала, так и сейчас не знаю. Потому как фон прыгнет и снова привет, он снижает или пищевой непонятно. Проверку без еды как тогда не могла никак сделать, так и сейчас. Я не понимаю, как можно не кормить ребенка, если она плачет, что голодная. Я могу максимально оттянуть, занять чем-то, ну час, два, три протянем. Но чтобы совсем не кормить - невозможно.

Лр колю, как вспоминаю, тк то учеба, то одно, то другое по утрам и вечерам.

15.10.2021
1.40 16.8
7.00 9.7
9.00 12, 1.5хе
10.00 22.8, 5ар
11.50 11.6, 8.5лр
13.10 4.1, 3.5хе
13.30 5.9, 2.5ар
14.15 11.1
16.40 15
18.00 16.9
19.00 15, съела 2 сосиски, без укола
21.25 14.9, какао 0.5, без укола
22.40 21.5
0.00 15.4, 7лр
4.00 15.7
8.00 18.8

16.10.21 - спорта нет
10.15 18.7, 1хе какао, 6ар в живот
11.10 22, 8.5лр
12.00 14.6
13.15 7.2, 4хе макароны с сосисками
14.50 15.3, 2.5ар в живот

Добавлено спустя 39 минут 2 секунды:
Прошу Наташу Гошину взять мою тему
Аватара пользователя
Qioter

 
Сообщения: 1329
Зарегистрирован: 06 авг 2015, 01:33
Откуда: Воскресенск, МО

Re: Помогите с компенсацией Милене, 8 лет, ЛР и АР

Сообщение Сосенская Мария » 16 окт 2021, 16:05

Qioter писал(а): Проверку без еды как тогда не могла никак сделать, так и сейчас

1.9 было ребенку, когда Вы пришли на форум, никто тогда Вам не предлагал и не мог предлагать проверять фон.
Qioter писал(а):Я не понимаю, как можно не кормить ребенка, если она плачет, что голодная.

Прямо плачет? В 8 лет? От голода?
Ладно, дело Ваше. Не хотите - как хотите. Хотя, безусловно, если что-то хочешь сделать, то делаешь, а если не хочешь, то находишь тысячи причин, чтобы не делать.
Qioter писал(а):Утренние провалы от актрапида, мне кажется

Тогда почему не снизить дозу и не посмотреть, как пройдет?
Вы сами озаглавили свою тему, обозначив проблему с фоном, а не с пищевым. Именно потому, что нет уверенности в этом, тема была переименована, и название дано нейтральное.
Я к Вам не придираюсь, не подумайте, просто у Вас ребенок уже не маленький, это раз, во-вторых, таких ситуаций в Вашей жизни будет еще очень много, и для их решения есть универсальные способы, основной из которых - проверка фона без еды. И, если проделать все по схеме самостоятельно, и помощь форума не понадобится.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Qioter писал(а):Цеи как 7 лет назад не знала, так и сейчас не знаю.

Тогда как Вы в принципе сейчас рассчитываете КД? С едой понятно, но на понижение-то как? Если перекусы не закладываете изначально, то должны же понимать, насколько снизится СК. :не знаю
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 61089
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49

Re: Помогите с компенсацией Милене, 8 лет, ЛР и АР

Сообщение Гошина Наташа » 16 окт 2021, 16:18

Добрый день! Юля, напишу план на завтра :
ЛЕ оставляем в те же дозах, но дневной ЛЕ переноси на утро, часов на 8 -пик его к вечеру не нужен - там и потребность у детей низкая и физнагрузка присутствует.
ЦЕИ рассчитываем из расчёта 15 - примерная для, вашего возраста. ДПС в тексте выделяй, состав еды пиши. Перекусы пока все просто соком или сладким чаем закладывай. Нужен режим - приёмы пиши в одно примерно время и дозы АР одинаковые +- ДПС, так как хвосты лягут под следующий прием и лучше если они будут одинаковыми. Между приёмами пищи не менее 4 ч. В середине дозы ничего не скалывай, жди 4 ч, потом с приёмом пищи включишь дпс. Уколы АР в живот с едой - пока без пауз или постпауз. Перекус давай по динамике - если через 30 мин. нет роста от еды, то отдай перекус или если через час все ещё высокий ск, то жди снижения, если до ск 10 отдай, потом будем двигать. Третий час болюса подкармливай БУ, но без фанатизма - чем ближе к отработке, тем мельче и быстрее по ГИ подкормка. Пока пусть это будет просто сок или мягкая карамель (быстро разжевать) . Потерпите несколько дней, немного разберёмся и перекус сделаем сытнее и разнообразнее.
Пиши К, но как писала выше, дозы зафиксируй - основной +перекус по К 0.7 (взяла просто средний), остальные подкормки будем пересчитывать потом.
Qioter писал(а):19.00 15, съела 2 сосиски, без укола
21.25 14.9, какао 0.5, без укола

Вот так еду без инсулина не давай. Что будет компенсировать это все? В сосиска есть, как правило, углеводы.
Ночные ДПС фиаспом - он за 3 ч отработает.
Замеры в дневнике почасово.
Аватара пользователя
Гошина Наташа
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8046
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край
След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1