Пожалуйста, помогите в компенсации сына Виктора, 7 лет

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Пожалуйста, помогите в компенсации сына Виктора, 7 лет

Сообщение Триель » 31 мар 2021, 16:28

Сын 2013 года, стаж СД 1 с июля 2019 . Глюкометры Акку чек авктив и перформа. С 17.02.21 перешли с Актрапида и Протафана на Новорапид и Тресибу. Тресиба ежедневно 6 ед в 21-00.
Не могу компенсировать.
29.03.21
6-50 - СК 5,4 5 ед Н - гречка с молоком (3ХЕ), творог 100 гр, шоколад 25 гр (0,4 хе)
ШКОЛА 10-09 СК 13,2 подколол 1,5 ед Н
13-22 СК 9,7/ 5 ед - суп, голубцы (капуста мясо), огурец свежий кусочек, 25 гр шоколад на стевии
16-00 СК 12,8 подколка 0,5 ед
18-38 СК 12,7 / 1,5 + 4 ед икра кабачковая 1 хе, хлебцы 1,3 хе, суп 1 хе , пеленгас грамм 20-30, шоколад 0,4 хе
21-30 СК 15,5 1,5 ед Н

30.03. 21
2-00 СК 5,9
6-50 СК 6,9 - 5 ед гречка с молоком (3ХЕ), творог 100 гр, шоколад 25 гр (0,4 хе)
ШКОЛА
10-14 СК 15,5 подколка 1,5 ЕД
10-57 СК 16,3 подколка 2 ЕД
12-20 СК 14,00 подколка 1 ед
13-09 11,8 5,5 ед 5 ед - суп, голубцы (капуста мясо), огурец свежий кусочек, 25 гр шоколад на стевии
15-32 СК 4,8 киви
19-23 6,4 4 ед картофель 150 грм ( 2,1 хе) колета (только мясо), хлебец 0,2 ХЕ, шокол 0,6 хе
21-45 СК 18,3 подколка 2 ед
22-45 СК 16,5
31.03.21
3-30 СК 10,3
6-45 СК 7,4 5,5 ед
10-10 СК 14,3

и примерно так уже пару недель

Выбрать файлы
Ещё
Триель

 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 28 дек 2020, 14:07

Re: Пожалуйста, помогите в компенсации сына Виктора, 7 лет

Сообщение Сосенская Мария » 31 мар 2021, 17:06

Здравствуйте!
Вам нужен режим: еда и укол каждые 5 часов, не делать ДПС до отработки НР, промерять пик и отработку НР, в том числе ДПС.
Замеры СК: тощак - пик НР (в зависимости от места укола, рука 1.5 часа, живот 1 час 15 минут, бедро, ягодица - 2 часа) - через 3 часа - через 4 часа от укола; далее через 5 часов тощак перед следующей едой и так до сна; ночью: 0-3-6 часов. При наличии ДПС ночью замер на пике и отработке.
Как считаете еду? Сколько ГУ в Вашей ХЕ? Расскажите подробно, как считаете сложные блюда, например, суп и голубцы.
Триель писал(а):15-32 СК 4,8 киви

Низкий СК во время активного болюса купируйте только глюкозой, точно учтенной по количеству ХЕ. Никакие фрукты для этого не подходят. На НР нет перекусов они могут иметь место только в целях оптимизации профиля.
Триель писал(а):10-14 СК 15,5 подколка 1,5 ЕД
10-57 СК 16,3 подколка 2 ЕД
12-20 СК 14,00 подколка 1 ед

Вот так больше никогда не делайте!
Последняя ДПС отработала только в 16.20, и до этого
Триель писал(а):15-32 СК 4,8 киви
причем еще и болюс на еду работает.
Могли гипануть и откатить.
По какой ЦЕИ рассчитываете ДПС? На сколько ммоль снижает СК 1 НР?
ТР в дневнике не нашла. :не знаю
Указывайте рядом с дозой НР её расчет, как именно Вы её определили, сколько заложили на компенсацию еды, сколько - на ДПС, по какому К и ЦЕИ.
Вам нужно прочитать:
https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... =6&t=13765
https://juri.dia-club.ru/
https://wiki.dia-club.ru/
https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... =8&t=12216
Это в первом приближении. Темы детей на таких же инсулинах, как у Вас, вот, буквально, соседняя: viewtopic.php?f=6&t=23295, но не ограничивайтесь только этой темой.
Заполнить Профиль по этой форме: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... 57#p353557, а также место жительства (это важно, так как может быть разница во времени).
Задавайте вопросы. :)
Не редактируйте сообщения, пока Вы в статусе "Новичок", они уходят на премодерацию и пропадают с форума. Пишите новое.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 59014
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Пожалуйста, помогите в компенсации сына Виктора, 7 лет

Сообщение Триель » 01 апр 2021, 10:01

Большое спасибо, план действий ясен. Тресиба 6 ед в 21-00 каждый день. Может лучше перенести ее на утро?
Триель

 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 28 дек 2020, 14:07

Re: Пожалуйста, помогите в компенсации сына Виктора, 7 лет

Сообщение Сосенская Мария » 01 апр 2021, 11:05

Выкладывайте дневник ежедневно, будем разбираться.
Ответьте на мои вопросы, пожалуйста.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Триель (01 апр 2021, 14:49)
Рейтинг: 1.09%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 59014
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Пожалуйста, помогите в компенсации сына Виктора, 7 лет

Сообщение Триель » 01 апр 2021, 13:47

Сложные блюда считаю плохо, почти на глаз ((( Голубцы мы делаем только капуста и мясо + немного сметана томат 2 голубца на 1 ХЕ примерно, и суп также
1 хе = 12 угл
и с ЦЕИ тоже не все хорошо потому что снижает 1 ед по разному
ну вот наприкер на СК 13,2 колю 1,5 ед НР снижает на 3,5 ммоль
а на СК 15,3 2 ед НР снизил на 10 ммоль
Спасибо ВАм, Марина Как Вы все это понимаете? Видимо у нас медовый хорошо длился и как то не было сильно проблем а туту я потреялась СПАСИБО
Триель

 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 28 дек 2020, 14:07

Re: Пожалуйста, помогите в компенсации сына Виктора, 7 лет

Сообщение Сосенская Мария » 01 апр 2021, 14:14

ГГ 7 не есть хорошо, но и не криминально, можно целевым ставить нормогликемию без опасений.
Триель писал(а):Сложные блюда считаю плохо, почти на глаз

Учитесь, в этом нет ничего сложного, со временем набьете глазомер и можно будет немного расслабиться.
А пока нужен точный подсчет. В Памятке есть рекомендации, но еще почитайте:
https://wiki.dia-club.ru/%D0%B2%D0%BE%D ... 0%B4%D0%B0
viewtopic.php?f=17&t=5315
Триель писал(а):Голубцы мы делаем только капуста и мясо + немного сметана томат 2 голубца на 1 ХЕ примерно, и суп также

Пока не будет точного подсчета, не будет предсказуемой отработки КД, не будет компенсации.
Представьте, мы подобрали К на неточно посчитанной еде, завтра будет другая еда, тоже неточно посчитанная, и это К не отработает. И так изо дня в день.
Готовьте только такие блюда, которые Вы можете посчитать точно.
Иначе мы будет топтаться на месте безрезультатно.
Триель писал(а):и с ЦЕИ тоже не все хорошо потому что снижает 1 ед по разному
ну вот наприкер на СК 13,2 колю 1,5 ед НР снижает на 3,5 ммоль
а на СК 15,3 2 ед НР снизил на 10 ммоль

В разное время суток ЦЕИ может быть разной. Также важно, откуда взялся высокий СК. Если это откат, то ЦЕИ работать не будет.
Триель писал(а):Как Вы все это понимаете?

Вы тоже будете понимать, когда изучите информацию по ссылкам в моем первом сообщении, почитаете компенсационные темы и начнете все это применять на практике.
Триель писал(а): СПАСИБО

Пока не за что! Работаем. Жду Ваш дневник. Задавайте вопросы, если что-то непонятно.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Триель (01 апр 2021, 22:10)
Рейтинг: 1.09%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 59014
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Пожалуйста, помогите в компенсации сына Виктора, 7 лет

Сообщение Триель » 01 апр 2021, 22:35

31.03.21
3-30 СК 10,3
6-45 СК 7,4 5,5 ед картофель 120 гр 1,8 хе хлебцы (22 гр) 1,3 хе шоколад 0,3 хе
чай ст5,5 ед евия
10-10 СК 14,3 1,5 ед
13-16 СК 10,6 ну все то т же суп и голубцы
15-50 СК 15,3 2 ед
19-25 СК 5,2 4,5 ед на 4,3 ХЕ брокколи (184 гр - 0,4 хе) хлеб 25 гр цельнозерн - 1,2 хе финики 50 гр 2,7 хе всего 4,3 хе
21,45 ск 4,7 молоко 50 грамм (очень захтел) (((

01 04 21
виновата , ночью не померяла
6-46 СК 10,2 6,5 ед (хотела понизить) гречка с молоком 2,9 хе , шокол 0,3 хе, творог 100 грамм 0,3 хе
в школе не стал измерять ((((
13-07 СК 14,2 5 ЕД (обед у бабушки) поэтому опять все то же суп и голубцы
14-38 ск 8,3
16-25 ск 5,0
18-29 ск 7,1 5,5 ед на 5,37 хе (перловка, котлета говяжья только мясо), перец. огурец,омлет , финики
20-30 ск 11,2
22,20 ск 5,7

Мария, большое спасибо ВАМ!!!!
Триель

 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 28 дек 2020, 14:07

Re: Пожалуйста, помогите в компенсации сына Виктора, 7 лет

Сообщение Триель » 01 апр 2021, 22:36

уколы утром рука, обед живот, ужин рука
Триель

 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 28 дек 2020, 14:07

Re: Пожалуйста, помогите в компенсации сына Виктора, 7 лет

Сообщение Сосенская Мария » 01 апр 2021, 22:52

Эта информация (о месте уколов) должна быть в дневнике, рядом со временем укола.
Невозможно физически запомнить кто куда и когда делает уколы.
Сейчас пока перенесите все уколы на после еды и на руку.
Триель писал(а):13-16 СК 10,6 ну все то т же суп и голубцы

Пишите все полностью, Вы предлагаете возвращаться и искать в предыдущем сообщении информацию о супе и голубцах? Это отнимает время. Ваша задача подать информацию наиболее полно и удобно для анализа.
Сосенская Мария писал(а):Указывайте рядом с дозой НР её расчет, как именно Вы её определили, сколько заложили на компенсацию еды, сколько - на ДПС, по какому К и ЦЕИ.

Ничего не сделано. :( Вы понимаете, почему колете ту или иную дозу?
Почему здесь:
Триель писал(а):13-16 СК 10,6 ну все то т же суп и голубцы
15-50 СК 15,3 2 ед

а здесь:
Триель писал(а):13-07 СК 14,2 5 ЕД (обед у бабушки) поэтому опять все то же суп и голубцы

Вы добавили 3 ед на компенсацию 14 ммоль? Почему на исходный СК 10 было уколото только 2 ед?
Как понять Вашу логику?
Триель писал(а):13-07 СК 14,2 5 ЕД (обед у бабушки) поэтому опять все то же суп и голубцы
14-38 ск 8,3
16-25 ск 5,0

Отработка болюса в 17.07, там нужен замер.
Допустим, СК остался на месте, тогда 5 ед не только скомпенсировали еду (а количество ХЕ не указано), но и отработали на снижение на 9 ммоль. Предполагаю, что ЦЕИ около 10, тогда 1НР пошла на ДПС, а 4 - на компенсацию еды. Остается понять, сколько ХЕ было съедено на обед, чтобы в первом приближении определить К. :не знаю
Триель писал(а):18-29 ск 7,1 5,5 ед на 5,37 хе (перловка, котлета говяжья только мясо), перец. огурец,омлет , финики
20-30 ск 11,2
22,20 ск 5,7

К=5.5/5.37=1.02, берите пока К=1 для этого времени, посмотрим на него в динамике. Надеюсь, что считали все точно. Указывайте, пожалуйста. количество ХЕ на каждый элемент меню, это важно для понимания ГИ приема пищи.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Триель (02 апр 2021, 09:08)
Рейтинг: 1.09%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 59014
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Пожалуйста, помогите в компенсации сына Виктора, 7 лет

Сообщение Триель » 02 апр 2021, 08:43

Мария, спасибо, извините, учту все замечания

Вы написали: Сейчас пока перенесите все уколы на после еды и на руку.
Это значит Новорапид нам нужно колоть после того как сын поел?

Добавлено спустя 18 минут 22 секунды:
И вот я еще упустила я хочу перенести Тресибу 6 ед на утро
и 31.03.21 уколола вечером Трестба 3 ед
и 01.04.2021 уколокла утром Тресиба 3 ед
и ночью сегодня я поняла , что я тупанула
потому что
01 04 21
22-20 СК 5,7
01-07 СК 9,6
04-20 СК 12,4
6-49 СК 14,3 5 ед Н в руку на 3,4 ХЕ (1,4 ед на ДПС) через 10 минут ели хлеб 2,4 хЕ сыр 34 грм 0,1 ХЕ котлета 88 гр 0,1 хе
перец 30 гр 0,1 хе шоколад 39 гр 0,7 ХЕ

Добавлено спустя 8 минут 23 секунды:
и в 7-45 сегодня Тресиба 6 ед (попа)

Добавлено спустя 52 минуты 15 секунд:
и еще я планирую Фристайл Либре купить

Добавлено спустя 32 минуты 8 секунд:
01 04 21
22-20 СК 5,7
01-07 СК 9,6
04-20 СК 12,4
6-49 СК 14,3 5 ед Н в руку на 3,4 ХЕ (1,4 ед на ДПС) через 10 минут ели хлеб 2,4 хЕ сыр 34 грм 0,1 ХЕ котлета 88 гр 0,1 хе
перец 30 гр 0,1 хе шоколад 39 гр 0,7 ХЕ
7-45 Тресиба 6 ед

10-30 Витя позвонил из школы, померял СК 20,7 я сказала ему подколоть 1 ед
Триель

 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 28 дек 2020, 14:07

Re: Пожалуйста, помогите в компенсации сына Виктора, 7 лет

Сообщение Сосенская Мария » 02 апр 2021, 11:11

Добрый день!
Триель писал(а):Это значит Новорапид нам нужно колоть после того как сын поел?

Да.
Триель писал(а):я хочу перенести Тресибу 6 ед на утро

Почему? Вы считаете, что днем мало фона, а ночью много?
Посмотрите, как работает ТР:
Тресиба.jpg
Тресиба.jpg (24.08 КБ) Просмотров: 506

Триель писал(а):и 31.03.21 уколола вечером Трестба 3 ед
и 01.04.2021 уколокла утром Тресиба 3 ед

Так не переносят, переносят сразу всю дозу.
Триель писал(а):и еще я планирую Фристайл Либре купить

Покупайте. Но имейте в виду, что любая система мониторинга запаздывает минут на 20 от реального СК.
Дневник дописывайте в предыдущем посте, о редактировании оставляйте отдельный пост, в нем же пишите свои рассуждения по дневнику и задавайте вопросы.

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Триель писал(а):10-30 Витя позвонил из школы, померял СК 20,7 я сказала ему подколоть 1 ед

Всегда в школе рост СК. Вы уверены, что ребенок не подъедает?
Замер на пике КД завтрака что показал?
Триель писал(а):6-49 СК 14,3 5 ед Н в руку на 3,4 ХЕ (1,4 ед на ДПС) через 10 минут ели хлеб 2,4 хЕ сыр 34 грм 0,1 ХЕ котлета 88 гр 0,1 хе
перец 30 гр 0,1 хе шоколад 39 гр 0,7 ХЕ

По какой ЦЕИ ДПС? Какой К взяли расчета КД? Как Вы вообще определили, что нужно колоть именно 5 НР?

Добавлено спустя 7 минут 21 секунду:
Перец: http://www.sunduk.ru/receipts/prods/p10248.htm 5.7 ГУ на 100 гр, в 30 гр: 5.7/100х30= 1.71 ГУ
Триель писал(а):1 хе = 12 угл

1.71/12=0.14, а не 0.1.
Что за шоколад? Сколько ГУ на 100 гр? В "среднем" молочном шоколаде http://www.sunduk.ru/receipts/prods/p10925.htm 52.9 ГУ на 100 гр, 52.9/100х39=20.6 ГУ, 20.6/12=1.71 ХЕ.
Что в котлете, откуда 0.1 ХЕ и почему именно 0.1?
Откуда углеводы в сыре?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Триель (02 апр 2021, 12:22)
Рейтинг: 1.09%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 59014
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Пожалуйста, помогите в компенсации сына Виктора, 7 лет

Сообщение Триель » 02 апр 2021, 12:33

Мария, спасибо, беру небольшой тайм аут , чтобы все написать как следует по возможности , я не исчезаю, Ваша помощь мне очень нужна, буду разбираться с Вашими замечаниями. ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ!
Школод черный на стевии на уп написано 29 угл на 100 грамм

Добавлено спустя 10 минут 17 секунд:
И еще, прощу прощения, так все же Тресибу лучше на ночь колоть? И если да, то если сегодня уколола утром, тогда завтра в 21-00 колоть? Пожалуйста
Триель

 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 28 дек 2020, 14:07

Re: Пожалуйста, помогите в компенсации сына Виктора, 7 лет

Сообщение Сосенская Мария » 02 апр 2021, 13:14

Триель писал(а):Школод черный на стевии на уп написано 29 угл на 100 грамм

А, тогда понятно. Указывайте, что на стевии.
Триель писал(а): так все же Тресибу лучше на ночь колоть?

Я пока не понимаю.
Вы свое мнение напишите, Вы же, основываясь на чем-то, решили перенести укол на утро. :не знаю
Триель писал(а): И если да, то если сегодня уколола утром, тогда завтра в 21-00 колоть?

Если сегодня утром укололи, и хотите на вечер вернуть, то вечером снова и колите.
Один день будет избыточный, так как две дозы наложатся, но ранее Вы тоже по 3 ед кололи, так что не очень принципиально.

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
Триель писал(а):01 04 21
22-20 СК 5,7
01-07 СК 9,6
04-20 СК 12,4
6-49 СК 14,3 5 ед Н в руку на 3,4 ХЕ (1,4 ед на ДПС) через 10 минут ели хлеб 2,4 хЕ сыр 34 грм 0,1 ХЕ котлета 88 гр 0,1 хе
перец 30 гр 0,1 хе шоколад 39 гр 0,7 ХЕ
7-45 Тресиба 6 ед

10-30 Витя позвонил из школы, померял СК 20,7 я сказала ему подколоть 1 ед

А это дневник за какой день? Сегодня 02.04.2021. :не знаю
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 59014
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Пожалуйста, помогите в компенсации сына Виктора, 7 лет

Сообщение Триель » 02 апр 2021, 13:43

Прошу прощения я перепутала Это за 02.04.21
02 04 21
22-20 СК 5,7
01-07 СК 9,6
04-20 СК 12,4
6-49 СК 14,3 5 ед Н в руку на 3,4 ХЕ (1,4 ед на ДПС) через 10 минут ели хлеб 2,4 хЕ сыр 34 грм 0,1 ХЕ котлета 88 гр 0,1 хе
перец 30 гр 0,1 хе шоколад 39 гр 0,7 ХЕ
7-45 Тресиба 6 ед

10-30 Витя позвонил из школы, померял СК 20,7 я сказала ему подколоть 1 ед
после СК 20,7 и ДСП 1 ед Н
в 12-32 СК 17,3
в 13-31 СК 16,2
Триель

 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 28 дек 2020, 14:07

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Дарья Андреевна и гости: 7