Помогите, пожалуйста, скомпенсировать диабет Жени, 11 лет

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите, пожалуйста, скомпенсировать диабет Жени, 11 ле

Сообщение Дарья Андреевна » 07 апр 2021, 14:33

0.7 на понижение считала так: 1 единица нр снижает 8 ед сахара ( взяла 8, т.к. дозу на понижение считаю всегда так), значит 0.7 понизит на 5.6. Вечером у Жени сахар растет, ещё раз просмотрела дневник, есть дни, где сахар после ужина к 22.30 не ниже 7 (3-4 час действия нр). И на пике высокий, а после 22.30 подъем на 3-4 единицы. Имеем 9.7 -5.6+3(4)=7.1(8.1). Такой сахар посчитала безопасным.
А на снижение СК сколько будете закладывать?

Ничего не буду закладывать, не хочу гипа.
Сахар перед едой 8.8.
К не нужно было уменьшать.
Указывайте, куда делаете уколы, пожалуйста, я не знаю, где искать пик.

Писала выше, всегда делаю в живот и перед едой. Пробовали делать и в ногу, и в руку и после еды. Получается скачок на еду огромный, а затем низкий сахар на пике инсулина.
Ужин вчера не показателен, там много НР, плюс откат, сегодня будет по-другому, если сумеете ничего не провалить.

Откат к ужину вы имеете ввиду?
Думаю, я сделала ошибку, что вчера ребенка не покормила нормально. Все равно кололи нр и все равно ел, только чувствовал себя плохо. Надо было или вообще не колоть НР ( но побоялась высоких сахаров, нервы) или уж, если колоть, так 2 ед и есть нормально. Просто ужин перенести на 21.00. Но понятно, что на ночь нам не пгг повышает сахар. Верно?
Дарья Андреевна

 
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 03 дек 2020, 05:39
Откуда: Московская область
Возраст: 36

Re: Помогите, пожалуйста, скомпенсировать диабет Жени, 11 ле

Сообщение Сосенская Мария » 07 апр 2021, 14:52

Дарья Андреевна, Еще раз прошу Вас научиться правильно цитировать. Я не могу постоянно править ваши посты.
Используйте не "code" а "quote", пожалуйста.
Дарья Андреевна писал(а): 1 единица нр снижает 8 ед сахара ( взяла 8, т.к. дозу на понижение считаю всегда так)

Зачем тогда я Вам пишу про ЦЕИ 12?
Дарья Андреевна писал(а):Вечером у Жени сахар растет,

:-X перечитайте, что я Вам писала вчера. Посмотрите эти дни на предмет провалов на предыдущих приемах пищи.
Дарья Андреевна писал(а):Ничего не буду закладывать, не хочу гипа.

Гипа - это она, "гипогликемия".
Дарья Андреевна писал(а):Сахар перед едой 8.8.

А был 12 на отработке завтрака.
Вы по-прежнему считаете, что дневной фон нужен?
Дарья Андреевна писал(а):Писала выше, всегда делаю в живот и перед едой

Вы мне предлагаете это запомнить? Или составить себе список кто на форуме куда делает уколы, и с ним сверяться?
Перечитайте, пожалуйста, что я Вам вчера писала относительно информации в дневнике.
Дарья Андреевна писал(а):Пробовали делать и в ногу, и в руку и после еды. Получается скачок на еду огромный, а затем низкий сахар на пике инсулина.

Потому что у Вас дозы не подобраны. И сейчас, делая уколы через паузу и в живот, Вы далеко не всегда ловите прогиповки, и начинаете наращивать фон.
Я только потому не стала Вам писать об изменении места уколов, что убрали дневной ЛР, но далеко не факт, что место и время укола не придется менять, особенно, если Вы будете продолжать закладывать ДПС по ЦЕИ 8.
Дарья Андреевна писал(а):Что за откат на ужин?

Перечитайте, что я Вам вчера писала.
Дарья Андреевна писал(а):Думаю, я сделала ошибку, что вчера ребенка не покормила нормально. Все равно кололи нр и все равно ел, только чувствовал себя плохо. Надо было или вообще не колоть НР, или уж, если колоть, так 2 ед и есть нормально. Просто ужин перенести на 21.00. Но понятно, что на ночь нам не пгг повышает сахар. Верно?

Вообще ничего не поняла. Переформулируйте свою мысль, пожалуйста.

Добавлено спустя 42 секунды:
Re: Помогите, пожалуйста, скомпенсировать диабет Жени, 11 лет
Спасибо, что разобрались с цитированием. :спасибо:
Используйте опцию "Предпросмотр", прежде отправлять сообщение.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Re: Помогите, пожалуйста, скомпенсировать диабет Жени, 11 лет
Перенесите, пожалуйста, дневник, начиная с позавчерашнего ужина, на новую страничку, и всегда это проделывайте без напоминаний, когда обсуждение переходит на следующую страницу.
Откорректируйте дневник, указав расчеты КД и места уколов там, где эта информация не указана.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 59014
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Помогите, пожалуйста, скомпенсировать диабет Жени, 11 ле

Сообщение Дарья Андреевна » 07 апр 2021, 15:02

Сейчас 8.7 сахар. Пик через 15 минут. Было повышение после еды до 9.4. Кормить глюкозой? Сколько можно дать?
Дарья Андреевна

 
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 03 дек 2020, 05:39
Откуда: Московская область
Возраст: 36

Re: Помогите, пожалуйста, скомпенсировать диабет Жени, 11 ле

Сообщение Сосенская Мария » 07 апр 2021, 15:10

Покажите, пожалуйста, дневник. Я словами не понимаю.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 59014
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Помогите, пожалуйста, скомпенсировать диабет Жени, 11 ле

Сообщение Дарья Андреевна » 07 апр 2021, 15:24

06.04

00.00 11.1 не снижаю НР, смотрю как фон работает.
03.00 11.5
07.00 12.5 5 нр , к= 0.5, дпс=0.75 нр
7.25 8.5 хе
8.00 2 лев
8.15 8.1
8.30 4.9 по либре. Такое может быть, кривая сахара, как забор?
9.00 7.3 вот такое значение логично
10.00 6.7
13.40 15.0 г !!! отпросился из школы
14.20 12.7 г видимо снизился по дороге домой. 3 нр
14.30 7.5 хе ( суп 0.5, макароны 4.5, шаурма с овощами 2.5) все как вчера, только 0.5 хе убрали на понижение, хотя не хотела, думала пж включится и гип будет, но нервы не выдержали и зря.
15.35 13.9
16.20 4.8 по либре, 5.7 по глюкометру. Не может же это быть гипом. Сколько же тогда нормогликемия? И какой тогда диапазон мне держать? Я стремлюсь к сахару от 4-8.
17.20 5.2
18.20 7.0
19.20 10.6 это что вообще? Гип так выглядит и нехватка фона, как нам говорили в школе диабета, тоже так выглядит. Врач предупредил, что у подростков за сутки доза может вырасти с 10 до 75 единиц. Как вычленить, что у нас?
20.20 10.3
21.00 10.3 4 левемира
21.30 9.7 КД= 0.25*1.2хе=0.3 плюс 0.7 на понижение=1 НР живот
21.40 1.2 хе овсянка 1+ яблоко 0.2
22.45 8.5
23.30 9.3

07.04

00.30 9.7
01.30 8.5
03.00 8.0
07.00 6.7 г КД=0.43( уменьшили, чтоб никаких ГИПов)*7хе=3 НР живот
07.25 7 хе ( ябл1 с овсянкой 3, молоко 1, хлеб с сыром 2)
Фон 2 левемира убрали
08.15 11.9
09.00 13.4
10.00 11.7
11.00 12.1
12.00 13.2
13.00 10.9
14.00 8.8 г к= 0.375 колет в живот 3 нр
14.10 8 хе( суп 0.5 макароны 7 овощи 0.5)
15.23 6.2 по либре
Не успела вставить позавчерашний день.
Дарья Андреевна

 
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 03 дек 2020, 05:39
Откуда: Московская область
Возраст: 36

Re: Помогите, пожалуйста, скомпенсировать диабет Жени, 11 ле

Сообщение Сосенская Мария » 07 апр 2021, 15:28

Обед с низким ГИ, на такую еду нужно делать уколы после еды и в медленное место.
Фона много, поскольку от еды нет роста, наоборот, СК снизился.
Сейчас 1 ХЕ глюкозы, люфта для снижения нет, болюс на пике. Проверка отработки через 15 минут, если СК не вырос, подкормку повторяете. СК проверять глюкометром, Либра запаздывает.
Дарья Андреевна писал(а):Сейчас 8.7 сахар.

Не вижу в дневнике.

Добавлено спустя 43 секунды:
Re: Помогите, пожалуйста, скомпенсировать диабет Жени, 11 лет
Дарья Андреевна писал(а):Не успела вставить позавчерашний день.

Допишите позже, ничего страшного.

Добавлено спустя 23 секунды:
Re: Помогите, пожалуйста, скомпенсировать диабет Жени, 11 лет
Перед подкормкой проверьте СК глюкометром, пожалуйста.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 59014
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Помогите, пожалуйста, скомпенсировать диабет Жени, 11 ле

Сообщение Дарья Андреевна » 07 апр 2021, 15:48

Поменяла глюкометром
15.23 6.5 г дала глюкозу
15.45 5.4 по глюкометру, ещё давать 0.5 хе?

Сейчас пойдет на занятия и до 19.30 там будет.
Можно перекусить где-то в 17.30 яичками? Постоянно голодный приходит, живот сводит.
Дарья Андреевна

 
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 03 дек 2020, 05:39
Откуда: Московская область
Возраст: 36

Re: Помогите, пожалуйста, скомпенсировать диабет Жени, 11 ле

Сообщение Сосенская Мария » 07 апр 2021, 16:02

Еще 1 ХЕ.
Дарья Андреевна писал(а):Сейчас пойдет на занятия и до 19.30 там будет.

Что за занятия? Активность будет?
Дарья Андреевна писал(а):Можно перекусить где-то в 17.30 яичками? Постоянно голодный приходит, живот сводит.

Можно.
Почему голодный? Увеличивайте порции.

Добавлено спустя 16 секунд:
Re: Помогите, пожалуйста, скомпенсировать диабет Жени, 11 лет
Дарья Андреевна писал(а):15.23 6.5 г дала глюкозу

Сколько ХЕ?

Добавлено спустя 27 секунд:
Re: Помогите, пожалуйста, скомпенсировать диабет Жени, 11 лет
В дневник все дописывайте, пожалуйста.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 59014
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Помогите, пожалуйста, скомпенсировать диабет Жени, 11 ле

Сообщение Дарья Андреевна » 07 апр 2021, 16:08

Не успела. Ушел на занятия в художественную школу.(
Дала всего 0.75 хе. Потом прочитала ваше сообщение, но побоялась дать ещё.

Почему голодный? Увеличивайте порции.


Долго без еды не может. И сразу съесть больше 8-9 хе не может. (

Скажите, пожалуйста, какие диапазоны сахара нужно держать через 1.15, 2, 3, 4? Если укол в живот?
Дарья Андреевна

 
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 03 дек 2020, 05:39
Откуда: Московская область
Возраст: 36

Re: Помогите, пожалуйста, скомпенсировать диабет Жени, 11 ле

Сообщение Сосенская Мария » 07 апр 2021, 16:12

Дарья Андреевна писал(а):Скажите, пожалуйста, какие диапазоны сахара нужно держать через 1.15, 2, 3, 4? Если укол в живот?

Я Вам вчера писала об этом подробно.
Женя будет СК в художке контролировать?
Дарья Андреевна писал(а):побоялась дать ещё.

Очень жаль. Первая глюкоза пролетела, как фанера над Парижем. :(

Добавлено спустя 16 секунд:
Re: Помогите, пожалуйста, скомпенсировать диабет Жени, 11 лет
С собой есть глюкоза у Жени?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 59014
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Помогите, пожалуйста, скомпенсировать диабет Жени, 11 ле

Сообщение Дарья Андреевна » 07 апр 2021, 16:41

надо же понимать, когда СК 4 - норма, а когда нет!
Отлично, Вы получили профиль: 5-4-8, все динамика, к которой Вы стремитесь, но Вас же это не устраивает? Вам кажется, что это неправильно, верно же? И Вы совершенно правы! Динамика должна быть 5-8-4, вот это идеал. А он достижим только при потребных дозах и правильно совмещенных профилях.
Нормогликемии не должно быть во время активной работы болюса.

Т.е перед едой 5, через 1.15-8, через 4е часа-4. От 8-10 ммоль/л сколько по времени должно держаться? С 1.15-2 часов или с 1.15-3 часов? Скажем, через 1.15-9, через 1.30-9.5, через 2 ч 9? А дальше сахар должен снизится до 4?
Нас перевели на тресибу и фиасп. Новорапид и левемир у меня в остатках. Может быть, раз у нас все декомпенсировано, нам перейти на ТР и Ф? Чтобы не подбирать компенсацию потом заново. К тому же, пользователи говорят, что на фиаспе профиль лучше, а тресиба держит сахара ровнее.
Дарья Андреевна

 
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 03 дек 2020, 05:39
Откуда: Московская область
Возраст: 36

Re: Помогите, пожалуйста, скомпенсировать диабет Жени, 11 ле

Сообщение Сосенская Мария » 07 апр 2021, 16:51

Дарья Андреевна писал(а):Т.е перед едой 5, через 1.15-8, через 4е часа-4.

Это идеал, который практически недостижим без значительных усилий.
Дарья Андреевна писал(а): От 8-10 ммоль/л сколько по времени должно держаться?

В течение часа на пике болюса.
Дарья Андреевна писал(а):Скажем, через 1.15-9, через 1.30-9.5, через 2 ч 9?

Тоже недостижимо при уколе в живот.
Дарья Андреевна писал(а):А дальше сахар должен снизится до 4?

На последнем часу - с 6 до 4. Последний час - это четвертый час работы болюса.
Дарья Андреевна писал(а):Нас перевели на тресибу и фиасп.

Хорошие инсулины. Но фиасп я бы Вам не рекомендовала колоть до еды и через паузу, провалитесь. Это сверхбыстрый аспарт, и у меня есть личный опыт его использования, и я могу сравнивать с НР.
ТР более плоская, чем ЛР.
Вот ее профиль:
Тресиба.jpg
Тресиба.jpg (24.08 КБ) Просмотров: 139

Дарья Андреевна писал(а): Может быть, раз у нас все декомпенсировано, нам перейти на ТР и Ф?

У Вас не декомпенсировано, а передозировано.
Можно и перейти.
Дарья Андреевна писал(а): К тому же, пользователи говорят, что на фиаспе профиль лучше, а тресиба держит сахара ровнее.

Куда уж лучше, у Вас и на НР нет роста от еды, а на фиаспе вообще будете улетать в Вашей тактикой компенсации.
Давайте на ТР перейдем, а фиасп пока оставим, он быстрее НР, есть риск провалов, и подбирать фон будет сложнее.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 59014
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Помогите, пожалуйста, скомпенсировать диабет Жени, 11 ле

Сообщение Дарья Андреевна » 07 апр 2021, 19:09

19.30 9.3 к=0.3 вколол 2НР живот
19.40 съел 7.5 хе(гречка 4.5, апельсин 1, хлеб 2)
20.45 9.7
21.00 8.5 4 левемира
21.30 8.3
22.30 9.8
23.30 11.9

06.04

00.00 11.1 не снижаю НР, смотрю как фон работает.
03.00 11.5
07.00 12.5 5 нр , к= 0.5, дпс=0.75 нр живот
7.25 8.5 хе
8.00 2 лев
8.15 8.1
8.30 4.9 по либре. Такое может быть, кривая сахара, как забор?
9.00 7.3 вот такое значение логично
10.00 6.7
13.40 15.0 г !!! отпросился из школы
14.20 12.7 г видимо снизился по дороге домой. 3 нр
14.30 7.5 хе ( суп 0.5, макароны 4.5, шаурма с овощами 2.5) все как вчера, только 0.5 хе убрали на понижение, хотя не хотела, думала пж включится и гип будет, но нервы не выдержали и зря.
15.35 13.9
16.20 4.8 по либре, 5.7 по глюкометру. Не может же это быть гипом. Сколько же тогда нормогликемия? И какой тогда диапазон мне держать? Я стремлюсь к сахару от 4-8.
17.20 5.2
18.20 7.0
19.20 10.6
20.20 10.3
21.00 10.3 4 левемира
21.30 9.7 КД= 0.25*1.2хе=0.3 плюс 0.7 на понижение=1 НР живот
21.40 1.2 хе овсянка 1+ яблоко 0.2
22.45 8.5
23.30 9.3

07.04

00.30 9.7
01.30 8.5
03.00 8.0
07.00 6.7 г КД=0.43( уменьшили, чтоб никаких ГИПов)*7хе=3 НР живот
07.25 7 хе ( ябл1 с овсянкой 3, молоко 1, хлеб с сыром 2)
Фон 2 левемира убрали
08.15 11.9
09.00 13.4
10.00 11.7
11.00 12.1
12.00 13.2
13.00 10.9
14.00 8.8 г к= 0.375 колет в живот 3 нр
14.10 8 хе( суп 0.5 макароны 7 , мяср, овощи 0.5)
15.23 6.5 г дала глюкозу 0.75 хе ( был сахар 9.5 в 14.50, т.е еда отработала, а нр развернулся позже. Надо пересчитать к= 3/(8+минимум 1)? Или завтра фон дневной ослабнет и к не менять? Если увеличить предпаузу будет лучше?
15.45 5.4
16.00 4.2
17.00 5.9 Откат.
18.00 9.0 :(
19.00 9.7
По какому коэффициенту считать ужин. Хотела к=0.25, без ДПС. Чтобы не было гипы :) . Как быть, если в 22.30 начнет расти сахар? Будить, колоть кормить? В 21. 00 хочу ввести тр? Сколько надо? Хотела 1, читала, что тр надо в 2а раза меньше левемира, это 2 единицы. Ещё минус 1 на наш перекол.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Re: Помогите, пожалуйста, скомпенсировать диабет Жени, 11 лет
Фиасп думала колоть прямо перед едой. Утром замучались выжидать 25 минут.
Дарья Андреевна

 
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 03 дек 2020, 05:39
Откуда: Московская область
Возраст: 36

Re: Помогите, пожалуйста, скомпенсировать диабет Жени, 11 ле

Сообщение Сосенская Мария » 07 апр 2021, 19:21

Дарья Андреевна писал(а):15.45 5.4
16.00 4.2
17.00 5.9

Почему у Вас ребенок ушел без глюкозы?
Вы понимаете, что это опасно?
Дарья Андреевна писал(а):По какому коэффициенту считать ужин. Хотела к=0.25, без ДПС.

Согласна с К, и ДПС по ЦЕИ 12 включайте в КД.
Дарья Андреевна писал(а): Как быть, если в 22.30 начнет расти сахар?

Когда отработает болюс на ужин?
Дарья Андреевна писал(а):В 21. 00 хочу ввести тр? Сколько надо? Хотела 1, читала, что тр надо в 2а раза меньше левемира, это 2 единицы. Ещё минус 1 на наш перекол.

Нет, обычно доза ТР примерно равна дозе ЛР.
Я бы сегодня уколола 2 ТР, с учетом перекола ЛР, и дальше уже по результатам, пока уйдет депо ЛР и накопится ТР.
Дарья Андреевна писал(а):Фиасп думала колоть прямо перед едой. Утром замучались выжидать 25 минут.

Фиасп на пике "из живота" минут через 45, "из руки" - через час, "из попы, бедра" - через 1.15, Вы уверены, что справитесь?
Пусть фиасп пока полежит, давайте сначала на НР и ТР научимся жить. Коэффициенты не поменяются, изменится скорость всасывания, а сейчас, в условиях неизвестного фона, лучше иметь гарантированный люфт для снижения СК, чем вот такой валидол, как сегодня на обеде.
Это Вы еще последствий тяжелой гипогликемии не видели, а она реальна при СК 5 на пике болюса при избытке фона.
Вам сейчас помогает ПЖ, иначе Вы бы не СК 9 увидели на отработке, а 20.

Добавлено спустя 52 секунды:
Re: Помогите, пожалуйста, скомпенсировать диабет Жени, 11 лет
Все уколы переносите на после еды на растущий СК, место укола - рука, вечером - попа или бедро.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 59014
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Помогите, пожалуйста, скомпенсировать диабет Жени, 11 ле

Сообщение Дарья Андреевна » 07 апр 2021, 19:40

Согласна с К, и ДПС по ЦЕИ 12 включайте в КД

Сейчас сахар 10.6 по глюкометру, хорошо через 4 часа 4. Колет 2 нр+0.5 дпс=2.5 на 8 хе. Т.е колет 2 на 6.4 хе? После еды. В руку. Верно?

Добавлено спустя 14 минут 17 секунд:
Re: Помогите, пожалуйста, скомпенсировать диабет Жени, 11 лет
Как быть, если Женя уже поел на 6.4 хе, а сахар после еды стал выше 10.6. Надо уколоть не 2, а 2.3 по расчету.
Дарья Андреевна

 
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 03 дек 2020, 05:39
Откуда: Московская область
Возраст: 36
Пред.След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Svetlana36, Дарья Андреевна и гости: 4