Страница 2 из 13

Re: Помогите разобраться с компнесацией сына, 6 лет

СообщениеДобавлено: 17 окт 2020, 20:33
Сосенская Мария
Виктория Карабашева писал(а):что было под рукой.

Под рукой должна быть глюкоза. Быстрее неё ничего нет, она занимает минимум места (можно хранить прямо в глюкометре, в кармашке). Сейчас полно глюкозы с разными вкусами, разного объема по количеству ХЕ, можно варьировать количество подкормки.
Виктория Карабашева писал(а):Вода с сахаром подойдет?

Она у Вас всегда под рукой? Очень сомневаюсь.
Виктория Карабашева писал(а):почему-то нас учат купировать гипо соком

Сок медленный, особенно тот, что без сахара. Относительно глюкозы, конечно. Плюс я не понимаю, как можно дать ребенку 0.2 ХЕ сока (то есть, я понимаю, но считаю, что это издевательство над ребенком), к тому же его неудобно дозировать. Как Вы даете 50 гр сока, через весы, на глаз? На улице - по глоткам?
Виктория Карабашева писал(а):Высокие сахара практически после каждого завтрака через 2-3 часа.

Но мы же обсуждаем текущий дневник, а не в принципе Ваши дневники.
Кроме того, высокая динамика СК через 2-3 часа может быть следствием как раз этого:
Виктория Карабашева писал(а):12.00 СК 4.4
12.01-12.06 Замена инфузионного набора минут
12.10 болюс на обед 4 ХЕ х К 0.41= 1.6 ед - 0.2 коррекция = 1.4 ед, пауза 5 минут
Обед : каша кукурузная на (50/50 молоко/вода) 70 гр - 2 хе, масло сливочное 72.5% 5 гр, вафля шоколадная 25 гр - 1.3хе, яблоко 80 гр - 0.7 хе. итого 4 хе
12.40 на прогулку, умеренная физ. активность.
14.00 СК 5.3

плоской динамики до пика, а дальше Вы видите только последствия.
Виктория Карабашева писал(а):Нас учили на время прогулки и еще 2 часа после ставить ВБС 75%, чтоб от активности СК не снижался!

А почему именно 75%? Почему не 80 или 50? У всех детей, родители которых обучались вместе с Вами, дети одинаково активны и с одинаковой потребностью в инсулине в любое время дня и ночи и им требуется именно это процентное снижение базала? С какой целью снижать базал на время прогулки, когда на пик сниженная доза выйдет через 2 часа? К этому времени прогулка уже закончится. Вы уверены, что там будет нужна коррекция базальной дозы? А сниженная на 2 часа доза после окончания прогулки выйдет на пик еще через 2 часа, итого - через 4 часа.
То есть, если погуляли с 12 часов ровно час, до 13 часов, Вы получите влияние сниженной дозы на период с 14 до 17 часов включительно. Вы точно уверены, что Вам необходимо будет снижение базала в эти часы?
Смотрите, чтобы не путаться, я Вам предлагаю не трогать базальные дозы, а чаще замерять СК на прогулке, особенно при наличии активного пищевого инсулина, и работать не фоном, а подкормками. Точно учтенными по количеству ХЕ, глюкозой, которая отрабатывает быстро. Потом суммируете эти подкормки, оцените активность ребенка, и будете знать, сколько именно на какую активность давать. При условии, что с фоном и пищевым все хорошо, и дозы адекватны.
Почему я не люблю рекомендовать давать подкормки на активность заранее и заранее снижать дозы, как базального, так и пищевого? Потому что дети непредсказуемы, и, собираясь кататься на велосипеде, могут засесть в песочнице (это просто пример, я понимаю, что Арсений уже вырос из песочницы). При этом лишние углеводы и нехватку инсулина нечему будет компенсировать.
У Вас была замена канюли. Она всегда проходит с падением СК? Расскажите, пожалуйста, подробно, как меняете канюлю.
Виктория Карабашева писал(а):11.00 СК 7.8
12.00 СК 4.4

Раз не было ДПС, то много инсулина на этом участке:
Виктория Карабашева писал(а):09.00 0.150

09-0.1
Расписывайте, пожалуйста, базальные дозы почасово, так удобнее и Вам, и мне.

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Перенесите, пожалуйста, дневник, начиная с базальных доз и ужина предыдущего дня, на новую страничку. Это нужно делать всегда, когда обсуждение переходит на новую страницу, очень неудобно, когда на странице отсутствует текущий дневник. Вообще, в идеале, на странице должен быть дневник за три последних дня, чтобы можно было сравнивать динамику СК, не листая страницы назад. Вы всегда можете дополнять дневник, используя кнопку "ПРАВКА", но через сутки после размещения этого сообщения возможность редактирования отзывается, и дневник нужно копировать в новый пост. О всех правках дневника оставляйте отдельный пост, иначе я не узнаю об обновлениях. Если этот пост не будет нести иной информации, я его удалю (а Вы поймете, что я увидела изменения).

Re: Помогите разобраться с компнесацией сына, 6 лет

СообщениеДобавлено: 19 окт 2020, 22:03
Виктория Карабашева
Здравствуйте!

Базальный на 16 октября:
00.00 - 0.250
01.00 - 0.250
02.00 - 0.175
03.00 - 0.050
04.00 - 0.050
05.00 - 0.050
06.00 - 0.125
07.00 - 0.125
08.00 - 0.125
09.00 - 0.150
10.00 - 0.150
11.00 - 0.125
12.00 - 0.125
13.00 - 0.125
14.00 - 0.125
15.00 - 0.125
16.00 - 0.125
17.00 - 0.125
18.00 - 0.175
19.00 - 0.175
20.00 - 0.175
21.00 - 0.175
22.00 - 0.225
23.00 - 0.250

Дневник 16 октября:
00.00 3.2 сок 50 гр - 0.5 хе
00.50 5.6
03.00 3.8 сок 50 гр 0.5 хе
03.30 6.1
06.10 7.2
09.38 8.6 подъем и сразу болюс на завтрак 4 хе 1.8 ед, пауза 15 мин
09.55 завтрак : каша овс.130 гр -1.8 хе, хлеб ржаной 18 гр- 0.7хе; масло сливочное 5 гр; печенье в шоколаде 25 гр 1 шт - 1.5 хе.
12.20 ск 13.8 ДПС 0.4 ед
13.38 ск 8.7 болюс на обед 4 хе 1.6 ед, пауза 15 мин
13.55 обед: макароны 32 гр (в сухом виде, посчитала так макароны в первые) - 2хе; салат овощной с рост маслом 100 гр-0.4 хе; груша 154 гр - 1.4 хе. итого 3.8 хе
15.40 СК 3.5 подкормка на 0.5 хе, 1 карамель
16.00 СК 7.1
16.24 СК 7.5
17.00 СК 5.1 болюс на перекус 1.5 ХЕ (1,5х К 0.38= 0.6 ед - 0.2 ед = 0.4 ед через помощник болюса). Пауза 5 минут
Перекус: суп гороховый 100 гр - 0.8 хе, хлеб ржаной 25 гр 1 хе. итого 1.8 хе
18.00 СК 15.1 :shock: что это? возможно воздух в трубке попал, не проверяла перед болюсом. Ставлю ДПС 0.6 ед (ЦЕИ 9.5)
18.10 СК 14.4 сняла помпу перед плаваньем.
18.30 начало тренировки
19.00 СК 10.2
20.00 СК 7.1 подключили помпу
20.10 на дне рождении болюс на 4.5 хе, К 0.37х4.5=1.7 ед. 1.4. двойной волной 1.4 ед + 0.3 ед на 2.5 часа. пауза 5 мин
20.15 Ужин: картофельное пюре 70 гр - 1 хе; курица запеченная 50 гр; чай; торт (неизвестный с кремом) 90 гр - считаю как 3,5 хе
21.30 СК 15.2 приехали домой
22.30 СК 14.8

Дневник 17 октября (ПРОВЕРКА БАЗАЛЬНОГО ФОНА ДО 12 ЧАСОВ, БЕЗ ПОДЪЕДАНИЙ):
00:00 СК 12.8
01.00 СК 10.3
02.20 СК 6.8 (снижение без ДПС)
06.00 СК 6.2
09.15 СК 9.1 подъем
11.00 СК 7.8
12.00 СК 4.4
12.01-12.06 Замена инфузионного набора минут
12.10 болюс на обед 4 ХЕ х К 0.41= 1.6 ед - 0.2 коррекция = 1.4 ед, пауза 5 минут
Обед : каша кукурузная на (50/50 молоко/вода) 70 гр - 2 хе, масло сливочное 72.5% 5 гр, вафля шоколадная 25 гр - 1.3хе, яблоко 80 гр - 0.7 хе. итого 4 хе
12.40 на прогулку, умеренная физ. активность.
14.00 СК 5.3 1 карамель- о.5хе, зашли домой
14.30 СК 4.1 Сок 60 гр - 0.6 хе, ВБС 75% на 1 час - 0.075 ед/ч. (нужно было перед улицей сразу ставить ВБС 75% на время прогулки и еще 2 часа после)
15.00 СК 5.2 Допил сок 50 гр - 0.5 хе.
15.25 СК 5.5
17.00 СК 3.7 Сахар 10 гр
17.25 СК 7.3 Болюс на 5 ХЕ(0.38*5= 1.9 +0.1 ДПС= 2 ед), двойная волна 1.4 ед+0.6 на 2,5ч. Пауза 5 мин
17.30 Ужин: лаваш тонкий 25 гр -1хе; гороховый суп - 1 хе; домашняя шаурма 220 гр ( помидоры/огурцы -78 гр, картофель жаренный - 48 гр, свинина запеченная - 33 гр, лаваш тонкий 48 гр, майонез 10 гр) - 3 хе; чай
19.41 СК 9.0
21.00 Сняли помпу на 10 мин в душ
22.20 СК 11.2
23.55 СК 9.5

Базальный на 18 октября:
09-0.1

00.00 - 0.250
01.00 - 0.250
02.00 - 0.175
03.00 - 0.050
04.00 - 0.050
05.00 - 0.050
06.00 - 0.125
07.00 - 0.125
08.00 - 0.125
09.00 - 0.100 (0.150)
10.00 - 0.100 (0.150)
11.00 - 0.125
12.00 - 0.125
13.00 - 0.125
14.00 - 0.125
15.00 - 0.125
16.00 - 0.125
17.00 - 0.125
18.00 - 0.175
19.00 - 0.175
20.00 - 0.175
21.00 - 0.175
22.00 - 0.225
23.00 - 0.250

Дневник 18 октября:
03.00 СК 4.6 (Не пойму почему провал, затем подъем)
06.30 СК 9.4
08.44 СК 9.8
09.44 СК 8.3 проснулся. КД на 4.5 хе (0.41*4.5=1.9 + 0.1 ДПС= 2 ед). пауза 30 мин
10.15 СК 5.8 завтрак: сырники домашние 3 шт 115 гр - 1.5 хе, шаурма домашняя 110 гр - 1.5 хе, виноград 35 гр - 0.5 хе. 1 хе оставила на белки от сырников.
11.45 СК 10.7
14.00 СК 19.5!!! ДПС 1.3 ед ( 14 ммоль /ЦЕИ 10.5 = 1.3 ед)
15.00 СК 12.4
16.07 СК 2.8 Сахар 12 гр - 1 хе
16.30 СК 8.1 Болюс на 4 ХЕ (0.38*4= 1.5 ЕД) . паза 10 мин
16.40 СК 8.0 Обед: хлеб 1хе, картофель варенный 70 гр -1хе, курица запеченная 20 гр съел и больше не стал, киндер (яйцо) - 1 хе, арбуз 150 гр -1 хе,овощи 50 гр -0.2
17.30 вышел на прогулку
18.23 СК 5.3 Подкормка на 0.5 ХЕ карамель 1 шт. Играет с детьми дома
18.51 СК 4.6 подкормка 1 ХЕ, сахар 12 гр Играет с детьми дома
19.12 СК 4.6 подкормка 1 ХЕ, сахар 12 гр . Лаваш, картофель, маленький кусочек арбуза (этого всего немного, дал отец без моего ведома :-X )
19.30 СК 5.8
20.35 СК 5.3 Болюс на 3 хе (0.38*3=1.2 ед). пауза 5 минут
20.40 СК Ужин: хлеб ржаной 23 гр -1хе, масло 5 гр, чай, виноград 35 гр -0.5 хе, печенье 1 шт 25 гр -1.5 хе
21.15 Сняли помпу на 10 минут в душ
22.33 СК 14.1
23.40 СК 15.2 ДПС 1 ЕД

19 Октября:
01.35 СК 5.3
03.00 СК 2.8 Сладкая вода с сахаром 12 гр- 1 хе
03.19 СК 6.7
07.00 СК 7.6
09.25 СК 6.9 проснулся. болюс на 4 хе( 0.41*4=1.6 ед+ 0.1 ДПС= 1.7 ед). пауза 15 мин.
09.40 СК 6.1 Завтрак: каша пшенная 130 гр - 2 хе; хлеб ржаной 23 гр -1 хе,масло 5гр; яблоко 100 гр - 1 хе.чай
12.00 СК 5.7 Карамель 1 шт -0.5 хе
12.25 СК 4.8 Карамель 1 шт -0.5 хе, вышли на прогулку на самокате (В аптеку искать глюкозу, не нашли. сказали таблеток в чистом виде давно уже не было. Будем искать)
12.45 СК 6.8
13.10 СК 6.8
14.00 СК 10.2 вернулись домой
14.42 СК 7.5 Болюс на обед 5хе( 0.38*5=1.9 ед+ ДПС 0.1= 2 ед). Пауза 20 мин
15.00 СК 6.3 обед : Плов 100 гр -2 хе; салат овощной 80гр -0.3 хе; вафля шоколадная 2 гр 1 шт - 1.5 хе, печенье 14 гр 1 шт - 0.9 хе;груша 50 гр - 0.5 хе. итого 5 хе
17.10 СК 6.8
18.00 СК 8.7
18.10 Сняли помпу перед плаваньем
18.30 начало тренировки
19.30 конец тренировки
19.40 СК 4.9
20.15 СК 5.9 подключили помпу.Болюс на 4 хе( 0.38*4=1.5 ед) 1.3 ед+ 0.2 ед двойная волна на 2.5 е.Пауза 5 мин
20.20 Ужин: плов 100 гр - 2 хе; печенье 1 шт 14 гр - 1 хе; груша 128 гр -1.2 ед.
22.25 СК 4.5 Подкормка на 0.5 хе
23.00 СК 6.5

Дневник на 20 октября:
00.30 СК 5.6


У Вас была замена канюли. Она всегда проходит с падением СК? Расскажите, пожалуйста, подробно, как меняете канюлю.
Нет такое не было замечено.
Набираю резервуар шприц-ручкой, оттягиваю поршень и проверяю на наличие воздуха. затем подсоединяю систему (квик-сет), прогоняю немного поршнем инсулин в трубку проверяя проходимость инсулина, затем прогоняю помпой инсулин пока на конце канюли (держу канюлей вниз) не увижу каплю инсулина и тактильно не почувствую что капля упала рукой под канюлей, и все ставлю сеттером. Может на конце канюли был инсулин :думаю ?

Re: Помогите разобраться с компнесацией сына, 6 лет

СообщениеДобавлено: 19 окт 2020, 23:17
Сосенская Мария
Здравствуйте!
Перенесите все болюсы, пожалуйста, на после еды.
Вы сначала делаете паузы по 30 минут, потом получаете провал и рост, и непонятно, то ли там фона много, то ли предпауза не нужна, то ли много пищевого. Вот, например:
Виктория Карабашева писал(а):09.44 СК 8.3 проснулся. КД на 4.5 хе (0.41*4.5=1.9 + 0.1 ДПС= 2 ед). пауза 30 мин
10.15 СК 5.8

и дальше ничего не понятно, кроме того, что ЦЕИ явно выше 10.5:
Виктория Карабашева писал(а):14.00 СК 19.5!!! ДПС 1.3 ед ( 14 ммоль /ЦЕИ 10.5 = 1.3 ед)
15.00 СК 12.4
16.07 СК 2.8

Ну, или фона много на этом участке. :не знаю
Я просила не накладывать болюсы, кстати.
Виктория Карабашева писал(а):14.00 СК 19.5!!! ДПС 1.3 ед ( 14 ммоль /ЦЕИ 10.5 = 1.3 ед)
15.00 СК 12.4
16.07 СК 2.8 Сахар 12 гр - 1 хе
16.30 СК 8.1 Болюс на 4 ХЕ (0.38*4= 1.5 ЕД) . паза 10 мин
16.40 СК 8.0 Обед: хлеб 1хе, картофель варенный 70 гр -1хе, курица запеченная 20 гр съел и больше не стал, киндер (яйцо) - 1 хе, арбуз 150 гр -1 хе,овощи 50 гр -0.2
17.30 вышел на прогулку
18.23 СК 5.3

ДПС работала до 18 часов.
Виктория Карабашева писал(а):1 хе оставила на белки от сырников.

Это как понимать? Почему 1 ХЕ? Вы как вообще учитываете и компенсируете белки и жиры?
Виктория Карабашева писал(а):21.15 Сняли помпу на 10 минут в душ

Виктория Карабашева писал(а):21.00 - 0.175

Помпа вводит инсулин с шагом 0.025. 0.175/0.025=7 раз за 60 минут, начиная с начала часа. 60/7=8.5, каждые 8 минут 30 секунд по 0.025: 00-8.30-16.30-25-33.30-42.
Значит, за период с 21.15 до 21.25 не поступило две дозы по 0.025 (если подключили помпу после 21.25) или одна доза в 0.025 (если подключили помпу до 21.25).
Этот пропуск надо восполнять, вводя инсулин простым болюсом.
Виктория Карабашева писал(а):23.40 СК 15.2 ДПС 1 ЕД

19 Октября:
01.35 СК 5.3

А почему Вы смотрите на пик 5 ммоль? Куда должен пойти СК после пика?
Опять-таки, то ли ЦЕИ выше 10, то ли фона много.
Виктория Карабашева писал(а):23.55 СК 9.5
03.00 СК 4.6 (Не пойму почему провал, затем подъем)

Это предыдущий день.
На фоне -5 ммоль, значит, снижаем:
Виктория Карабашева писал(а):23.00 - 0.250

23-0.2,
пока больше не знаю, где снизить.
Везде есть провалы под едой, но, поскольку у Вас болюсы с предпаузами и перед едой, они могут быть связаны именно с этим.
Сделайте четкий режим по введению инсулина, пожалуйста.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Виктория Карабашева писал(а):Набираю резервуар шприц-ручкой, оттягиваю поршень и проверяю на наличие воздуха. затем подсоединяю систему (квик-сет), прогоняю немного поршнем инсулин в трубку проверяя проходимость инсулина, затем прогоняю помпой инсулин пока на конце канюли (держу канюлей вниз) не увижу каплю инсулина и тактильно не почувствую что капля упала рукой под канюлей, и все ставлю сеттером

Фикспрайм "в тело" после того, как вынули вводящую иглу, делаете?

Re: Помогите разобраться с компнесацией сына, 6 лет

СообщениеДобавлено: 20 окт 2020, 23:00
Виктория Карабашева
Здравствуйте!

Это как понимать? Почему 1 ХЕ? Вы как вообще учитываете и компенсируете белки и жиры?

Я только начинаю учитывать БЖЕ где-то неделю, ранее не подкалывала на белки. Считаю по формуле (Ккал- Гу*4)/100
Сырники по моим подсчетам (183 ккал- 17*4)/100 = 1.15 БЖЕ. Болюс двойной волны должен был быть, но с утра это приводит к высоким сахарам. Ну в принципе, что я все равно и получила в 14.00
Фикспрайм "в тело" после того, как вынули вводящую иглу, делаете?
Не совсем поняла что это значит :oops:
После установки канюли, иглу не вынимаю 60 сек. Затем, когда убираю, делаю заполнение канюли 0.3 ед. Вот все мои действия.

Базальный на 20 окт:
00.00 - 0.250
01.00 - 0.250
02.00 - 0.175
03.00 - 0.050
04.00 - 0.050
05.00 - 0.050
06.00 - 0.125
07.00 - 0.125
08.00 - 0.125
09.00 - 0.100
10.00 - 0.100
11.00 - 0.125
12.00 - 0.125
13.00 - 0.125
14.00 - 0.125
15.00 - 0.125
16.00 - 0.125
17.00 - 0.125
18.00 - 0.175
19.00 - 0.175
20.00 - 0.175
21.00 - 0.175
22.00 - 0.225
23.00 - 0.200 (0.250)

Дневник на 20 октября:
00.30 СК 5.6
04.16 СК 5.0
07.20 СК 9.8
08.40 СК 7.3
10.00 СК 6.1 Болюс на 4 хе, (0.41*4 =1.6 ед).Без паузы
Завтрак: яйцо 100 гр, хлеб ржаной 24 гр -1хе; чай; печенье 2 шт 22 гр - 1,4 хе; Сникерс 12 гр- 0.6хе; яблоко 80 гр - 0.8хе.
12.11 СК 12.7
13.04 СК 13.7
14.00 СК 16.4 (думаю что на белки, :не знаю почему-то не посчитала сегодня)
14.40 СК замена инф набора 5 мин
14.46 СК 12.2 Болюс на обед 5 хе +ДПС, К 0.38, 2.1 ед+ 0.4 ед. двойная волна на 3 часа. Пауза 45 мин (ждала когда СК опуститься хотя бы меньше 10 ммоль)
15.13 СК 12.0
15.30 СК 9.2 Обед: Роллы Филадельфия 225 гр 6 шт - 3 хе (1 ролл был разобран на "детали", взвешенно и посчитано все по отдельности, умножила на 6 шт), конфета шоколадная 11 гр -0.6 хе; чай с молоком; Печенье утреннее 1 шт 12 гр - 0.7 хе; Карамель на 0.5 хе
16.00 СК 5.2 ушел гулять на улицу
17.00 СК 4.5 Подкормила на 1 хе вода с сахаром 12 гр. Активно играют
17.30 СК 3.8 Подкормила на 1 хе 2 карамели. Активно играют
18.00 СК 3.7Подкормила на 1 хе 2 карамели. Активно играют
18.30 СК 4.1Подкормила на 1 хе 2 карамели. Активно играют
19.00 СК 6.5
19.45 ЗАШЛИ ДОМОЙ, заметила насморк
20.00 СК 9.0 Болюс на ужин 4,5 хе, К 0.38 1.7 ед+ДПС 0.3 - акт инсулин 0.1 (от двойной волны, помощник болюса рассчитал)= 1.9 ед,без паузы
Ужин: плов 100 гр -2 хе, кекс 36 гр - 2 хе(считала по ГУ на упаковке), вафля 14 гр -0.8 хе
21.03 В Душ на 10 мин
22.15 СК 4.5 , подкормила на 0.5 хе
22.30 СК 5.5 , еще 0.5 хе
22.50 СК 6.6
23.20 СК 7.1

Дневник на 21 октября:
00.15 СК 8.1
01.00 СК 8.9
02.00 СК 9.6
03.00 СК 10.1
06.00 СК 11.5
07.00 СК 12.0
09.00 СК 9.0
10.04 СК 10.6 Болюс на 4 хе, К 0.41, 1.6 ед+ 0,4 (ЦЕИ 10.5), пауза 5минут
Завтрак: гренки 2 шт -2.5 хе, шоколадная конфета 15 гр - 0.8 хе, яблоко 60 гр - 0.6 хе, чай
11.00 СК 10.2
12.00 СК 9.6
13.00 СК 11.2
14.00 СК 11.5
15.00 СК 10.8 Болюс на 5 хе, К0.38 = 1.9 ед +ДПС 0.5 (ЦЕИ 10.5). Обед: Суп рассольник 260 гр - 1 хе, хлеб отрубной 23 гр 1хе, Барни 35 гр - 1.8 хе, виноград 80 гр -1.1 хе (Здесь также болюс до еды,без паузы :oops: до того как прочитала Ваше сообщение. Ужин поставлю после еды)
16.00 СК 9.4
17.00 СК 4.9 подкормка на 1 хе
17.15 СК 5.9
18.00 СК 7.9
19.00 СК 6.4
20.00 СК 5.3
20.05 Ужин: рассольник 250гр -1хе, хлеб отрубной 22 гр -1хе;хлеб белый 25 гр- 1.1 хе, масло сливочное 10 гр, арахисовые вафли 25 гр 1 шт - 1.4 хе, яблоко 45 гр - 0.4 хе. итого 4.9 хе
20.25 СК 5.9 Болюс на ужин К0.38*4.9 =1.9 ед
21.20 СК 4.2 Подкормка на 0.8 хе (Снова провал :shock: , хотя обычно вафли у нас поднимают быстро+белый хлеб)
21.45 СК 8.1
22.00 СК 8.1
22.20 СК 6.1
23.00 СК 6.9
23.25 СК 9.6
23.55 СК 11.7

Re: Помогите разобраться с компнесацией сына, 6 лет

СообщениеДобавлено: 21 окт 2020, 12:20
Сосенская Мария
Здравствуйте!
По классике, сначала нужно определить К1, коэффициент на компенсацию углеводов, и только потом приниматься за К2 - коэффициент для компенсации белков и жиров.
Если Вы хотите использовать
Виктория Карабашева писал(а):БЖЕ

у Вас должно быть изо дня в день, на каждый прием пищи точное одинаковое количество БЖУ, только так можно получить усредненные значения. При этом, если процентное соотношение БЖУ на прием пищи изменится, то изменится и потребная доза инсулина.
Таким образом, если Вы хотите освоить ТИИТ СД1, нужно сначала определить К1 на углеводах, потом, путем добавления точно учтенных белков и жиров установить, необходим ли Арсению К2, потом определить этот самый К2.
По формуле Юрия Петровича, К2=К1-1, то есть, при К1 меньше 1 К2 не нужен.
Как у Арсения, я не знаю, у моего сына почти 23 лет до сих пор К2 не используется. Но знаю детей, для которых К2 необходим.
Вам решать, сажать сейчас ребенка на чисто углеводную диету и определять К1, или сделать количество БЖ на каждый прием пищи фиксированным, и подбирать К с учетом этого количества, а потом проверит его работу без БЖ. Этот тоже вариант проверки необходимости К2.
Также можно, после проверки фона, когда мы будем в нем уверены, сделать чисто белковый прием пищи и посмотреть, насколько вырастет СК и через какое время, сколоть этот СК и, исходя из результата отработки ДПС, рассчитать К2.
Виктория Карабашева писал(а):После установки канюли, иглу не вынимаю 60 сек. Затем, когда убираю, делаю заполнение канюли 0.3 ед. Вот все мои действия.

Это и есть фикспрайм (фиксированная заправка). Иглу можно убирать сразу же, ждать минуту не нужно.
Есть такая штука - буферизация инсулина. Почитайте, она часто обсуждается на форуме. Воспользуйтесь Поиском по этим ключевым словам. Суть в том, что у кого-то после замены канюли СК зависают, а у кого-то резко идут вниз. Это индивидуальная реакция, и мы здесь так и не поняли, с чем она связана. Надо понять, есть она у Арсения, или нет.
Виктория Карабашева писал(а):04.16 СК 5.0
07.20 СК 9.8

Виктория Карабашева писал(а):03.00 СК 4.6 (Не пойму почему провал, затем подъем)
06.30 СК 9.4

Виктория Карабашева писал(а):03.00 СК 2.8 Сладкая вода с сахаром 12 гр- 1 хе
03.19 СК 6.7
07.00 СК 7.6
09.25 СК 6.9

а здесь все ровно после подкормки.
Поэтому есть вариант, что рост связан с откатом, а не с нехваткой инсулина. Попробуем убавить:
Виктория Карабашева писал(а):01.00 - 0.250

01-0.2,
если рост останется, вернем все обратно и будем прибавлять фон в 4 часа.
Виктория Карабашева писал(а):07.20 СК 9.8
08.40 СК 7.3
10.00 СК 6.1

Здесь многовато потеряли, при нормогликемии может быть критично, поэтомк:
Виктория Карабашева писал(а):06.00 - 0.125

06-0.075
Виктория Карабашева писал(а):10.00 СК 6.1 Болюс на 4 хе, (0.41*4 =1.6 ед).Без паузы
Завтрак: яйцо 100 гр, хлеб ржаной 24 гр -1хе; чай; печенье 2 шт 22 гр - 1,4 хе; Сникерс 12 гр- 0.6хе; яблоко 80 гр - 0.8хе.
12.11 СК 12.7
13.04 СК 13.7
14.00 СК 16.4 (думаю что на белки, почему-то не посчитала сегодня)

Как именно должно сказаться влияние белков, когда они в норме "вылезают" через 3-6 часов? Если здесь влияние белков через 3 часа, то почему нет отработала КД на углеводы?
Я просила Вас вводить болюсы после еды, Вы меня не слушаете. :( Может быть все, что угодно: от обгона еды инсулином до нехватки К и проблем с фоном, которого может быть как избыток, так и нехватка. Как понять, что на что влияет? Я Вас попросила облегчить анализ, Вы почему-то этого не сделали. А, с учетом того, что дневник выкладывается поздно, и я его вижу только на следующий день, мы теряем сутки на то, чтобы что-то исправить.
Виктория Карабашева писал(а):14.40 СК замена инф набора 5 мин

Виктория Карабашева писал(а):14.00 - 0.125

0.125/0.025=5, 60/5=12, базал капает каждые 12 минут: 00-12-24-36-48. Значит, во время замены канюли базал капнуть не успел, и довводить его не нужно.
Виктория Карабашева писал(а):14.46 СК 12.2 Болюс на обед 5 хе +ДПС, К 0.38, 2.1 ед+ 0.4 ед. двойная волна на 3 часа. Пауза 45 мин (ждала когда СК опуститься хотя бы меньше 10 ммоль)
15.13 СК 12.0
15.30 СК 9.2 Обед: Роллы Филадельфия 225 гр 6 шт - 3 хе (1 ролл был разобран на "детали", взвешенно и посчитано все по отдельности, умножила на 6 шт), конфета шоколадная 11 гр -0.6 хе; чай с молоком; Печенье утреннее 1 шт 12 гр - 0.7 хе; Карамель на 0.5 хе
16.00 СК 5.2 ушел гулять на улицу
17.00 СК 4.5 Подкормила на 1 хе вода с сахаром 12 гр. Активно играют
17.30 СК 3.8 Подкормила на 1 хе 2 карамели. Активно играют
18.00 СК 3.7Подкормила на 1 хе 2 карамели. Активно играют
18.30 СК 4.1Подкормила на 1 хе 2 карамели. Активно играют
19.00 СК 6.5
19.45 ЗАШЛИ ДОМОЙ, заметила насморк
20.00 СК 9.0

Опять на те же грабли, болюс до еды и через паузу. :hmmm: Как именно Вы считали ролл "детально"? Вы знаете, сколько ХЕ в рисе? Откуда? Неизвестно, как его варили, какой был вес сырого риса, сколько он впитал "воды" из ингредиентов ролла после того, как был сварен. Итого: подсчет неточный, и почему влезло столько подкормок, совершенно непонятно.
У Вас 3 ХЕ ролла к 4 ХЕ подкормок, значит, есть проблема в подсчете этих самых роллов.
Не нужно в подборе есть еду, приготовленную и посчитанную не Вами. И активность тоже хорошо бы исключить, так как непонятно, насколько она влияет на динамику СК, а насколько - лишний инсулин.
Виктория Карабашева писал(а):20.00 СК 9.0 Болюс на ужин 4 хе, К 0.38 +ДПС. 1.9 ед,без паузы

А где ужин?
Сколько на ввели на компенсацию еды, сколько - на ДПС?
Виктория Карабашева писал(а):21.03 В Душ на 10 мин

Виктория Карабашева писал(а):21.00 - 0.175

0.175/0.025=7, 60/7=9 минут, 00-09-18... итого, пропустили 0.025 базала, который нужно было доввести простым болюсом после душа.
По ужину, снова прошу вводить болюс после еды. Я не могу понять, какого инсулина много, пищевого и базального.
Виктория Карабашева писал(а):00.15 СК 8.1
01.00 СК 8.9
02.00 СК 9.6
03.00 СК 10.1
06.00 СК 11.5
07.00 СК 12.0
09.00 СК 9.0
10.04 СК 10.6

Сегодня ночь ровная, но из-за провала на ужине не анализируемая. :( Если у нас есть избыток фона на участке, о котором писала в начале сообщения, то этот избыток мог помочь прижать ПГГ, и тоже самое относительно утреннего участка, хотя там тенденция к снижению осталась практически такая же, -3 ммоль. Поэтому давайте снижать, и смотреть, что получится.
Виктория Карабашева писал(а):10.04 СК 10.6 Болюс на 4 хе, К 0.41, 1.6 ед+ 0,4 (ЦЕИ 10.5), пауза 5минут

:-X
Виктория, если Вы по каким-то причинам не хотите выполнять мои рекомендации, давайте подождем, возможно, Вашу тему возьмет кто-то другой, который будет Вам помогать на Ваших условиях. Возможно, он будет обладать даром ясновидения, и сможет в таком дневнике четко увидеть, какого именно инсулина много и даст Вам 100% работающие рекомендации. Я так помогать не могу. :пардон:

Re: Помогите разобраться с компнесацией сына, 6 лет

СообщениеДобавлено: 21 окт 2020, 13:42
Виктория Карабашева
:-X
Виктория, если Вы по каким-то причинам не хотите выполнять мои рекомендации, давайте подождем, возможно, Вашу тему возьмет кто-то другой, который будет Вам помогать на Ваших условиях.
Прошу извинения,конечно :( .Мне психологически тяжело делать не так как учат все 2года. ну и опыт был,если кушали без пауз сахар резко рос вверх.Прошу понять и простить :oops:

И еще хотела спросить, при снижении базального фона на 20 % и более не много?
Не нужно в подборе есть еду, приготовленную и посчитанную не Вами.
Стараюсь придерживаться, но вчера пришли гости с роллами :rrrr: естественно, как откажешь ребенку когда все кушают
А где ужин?
Конечно пропустила :fool: сейчас дополню дневник.

Все никак не могу проверить базальный днем часов до 17.00 хотя бы, я так понимаю что мне нужно с завтрака выйти с хорошими сахарами. Завтра утром попробую дать одни углеводы на завтрак (каша, бутерброд). почему-то мне кажется что проблема с фоном :hmmm:
0.125/0.025=5, 60/5=12, базал капает каждые 12 минут: 00-12-24-36-48. Значит, во время замены канюли базал капнуть не успел, и довводить его не нужно.
Если бы сняли помпу на 30 минут, как поставить ручной болюс 0.05 ед. если минимальный шаг 0.1 ед?

01-0.2,
Сегодня наоборот рост небольшой наблюдался ночью с 3 и до 7 утра
02.00 СК 9.6
03.00 СК 10.1
06.00 СК 11.5
07.00 СК 12.0
09.00 СК 9.0
Провалов по мониторингу с 00.00 часов не было

Re: Помогите разобраться с компнесацией сына, 6 лет

СообщениеДобавлено: 21 окт 2020, 15:16
Сосенская Мария
Виктория Карабашева писал(а): при снижении базального фона на 20 % и более не много?

Не могу знать. Пробуем, смотрим, корректируем. Может быть, и больше понадобится снизить.
Виктория Карабашева писал(а):Стараюсь придерживаться, но вчера пришли гости с роллами естественно, как откажешь ребенку когда все кушают

Никак. Но тогда нужно понимать, что этот прием пищи исключается из анализа, и выводы по нему делать нельзя.
Виктория Карабашева писал(а):Все никак не могу проверить базальный днем часов до 17.00 хотя бы, я так понимаю что мне нужно с завтрака выйти с хорошими сахарами. Завтра утром попробую дать одни углеводы на завтрак (каша, бутерброд). почему-то мне кажется что проблема с фоном

Да. нужно пройти завтрак с правильным профилем, без провалов и ДПС, и только тогда смотреть фон, исключив физическую активность. Ну, и хорошо, если СК будет ниже почечного порога, потому что держать ребенка искусственно на высоком уровне СК, проверяя фон, нет смысла. Лучше сделать ДПС и отследить почасово ее работу, что тоже даст материал для анализа и выводов по фону.
Плов медленный, колоть на него до еды, тем более, на ужин, нельзя. Плюс кекс с неизвестными БЖУ.
Сосенская Мария писал(а):Сколько на ввели на компенсацию еды, сколько - на ДПС?

Расписывайте, пожалуйста, у меня далеко не всегда есть время пересчитывать.
Виктория Карабашева писал(а):Суп рассольник 260 гр - 1 хе,

Как считали суп, напишите, пожалуйста, подробно.
Виктория Карабашева писал(а):16.00 СК 9.4
17.00 СК 4.9

рухнули до пика, а, по-хорошему, здесь должен быть еще рост, ну, или как минимум, СК не должен снижаться, поэтому:
Виктория Карабашева писал(а):14.00 - 0.125

14-0.05,
но это будет верно, если еда посчитана точно.
Не корректирую плоский ПП:
Виктория Карабашева писал(а):15.00 СК 10.8 Болюс на 5 хе, К0.38 = 1.9 ед +ДПС 0.5 (ЦЕИ 10.5). Обед: Суп рассольник 260 гр - 1 хе, хлеб отрубной 23 гр 1хе, Барни 35 гр - 1.8 хе, виноград 80 гр -1.1 хе (Здесь также болюс до еды,без паузы до того как прочитала Ваше сообщение. Ужин поставлю после еды)
16.00 СК 9.4

так как болюс ввели до еды, плюс пока непонятно, точно ли посчитан суп.
Когда нет роста СК от еды, скорее всего, есть избыток фона.
Если установим, что суп посчитан точно, то попробуем все-таки:
Виктория Карабашева писал(а):13.00 - 0.125

13-0.1
Дневник дописывайте, о редактировании оставляйте отдельный пост.

Re: Помогите разобраться с компнесацией сына, 6 лет

СообщениеДобавлено: 21 окт 2020, 15:46
Виктория Карабашева
Как считали суп, напишите, пожалуйста, подробно.

Вода 3 л - 3000 гр
Мясо отварное свинина (после снятия с кости ) - 157 гр
крупа перловая 50 гр - 37 гу
картофель 286 гр - 46 гу
морковь 50 гр - 3, 5 гу
лук 57 гр -6 гу
соленый огурец 94 гр - 1,6 гу
помидор 76 гр - 3 гу
рассол огуречный 100 гр - 0.3 гуу
Итого 97 ГУ, после варки вышло 2220 гр. Получается на 100 гр - 4.4 гу. Порция 260 гр - 11.44 гу

Re: Помогите разобраться с компнесацией сына, 6 лет

СообщениеДобавлено: 21 окт 2020, 16:12
Сосенская Мария
Не совсем поняла, было 3 литра + 157 гр + вес ингредиентов, то есть, как минимум, 3.5 литра, а в итоге получилось 2.22 литра готового супа? Как это возможно?

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Зачем Вы вообще считаете воду?
Она не имеет ГУ, её учитывать не нужно.
Нужно считать только сырые ингредиенты
Виктория Карабашева писал(а):крупа перловая 50 гр - 37 гу
картофель 286 гр - 46 гу
морковь 50 гр - 3, 5 гу
лук 57 гр -6 гу
соленый огурец 94 гр - 1,6 гу
помидор 76 гр - 3 гу
рассол огуречный 100 гр - 0.3 гуу

Всего в Вашем супе
Виктория Карабашева писал(а):97 ГУ

97,4 ГУ, далее взвешиваете готовый суп, отнимаете вес кастрюли, получаете количество ГУ в супе, далее рассчитываете ГУ на порцию Арсения.

Re: Помогите разобраться с компнесацией сына, 6 лет

СообщениеДобавлено: 21 окт 2020, 16:43
Виктория Карабашева
Не совсем поняла, было 3 литра + 157 гр + вес ингредиентов, то есть, как минимум, 3.5 литра, а в итоге получилось 2.22 литра готового супа? Как это возможно?

Не знаю :hmmm:
Воду налила перед готовкой 3 литра, все ингредиенты (кроме мяса) считала в сыром виде до варки. Т.к. мясо на кости, посчитала после того как сварила и сняла с косточки. Пока мясо варилось (2 часа) вода выкипела, в итоге в готовом виде воды меньше выходит. Я еще заранее забыла кастрюлю взвесить, пришлось переливать все в другую чтоб взвесить. может что-то не правильно сделала в расчете?

Re: Помогите разобраться с компнесацией сына, 6 лет

СообщениеДобавлено: 21 окт 2020, 16:59
Сосенская Мария
В следующий раз не включайте воду и мясо в расчет, только все углеводосодержащие ингредиенты в сухом виде. После того, как суп сварится, взвесите в кастрюле готовый суп, с уже порезанным отваренным мясом, отнимите вес кастрюли, и определите количество ХЕ, как делаете обычно (на 100 гр, на порцию).
Просто странно, что все после варки не увеличился, а уменьшился. Там минимум 600 гр сырых продуктов плюс еще 150 гр мяса, при варке вес увеличивается, даже если вода выкипела, все равно должно быть больше, чем 3 литра в супе. :не знаю
Тем более 100 гр только рассола влили, а это та же вода, которая выкипела.
У меня супы всегда получаются по весу больше, чем изначальный вес воды. Я. конечно, не знаю, может быть, у Вас там вся вода выкипела. :не знаю

Re: Помогите разобраться с компнесацией сына, 6 лет

СообщениеДобавлено: 21 окт 2020, 20:56
Виктория Карабашева
Дополнила дневник. А если мы болюс ставим после еды, СК замеряем через 2 ч после еды или после болюса?

Re: Помогите разобраться с компнесацией сына, 6 лет

СообщениеДобавлено: 21 окт 2020, 21:26
Сосенская Мария
После болюса, мы же смотрим, как болюс работает, а не как всасывается еда.
Виктория Карабашева писал(а): обычно вафли у нас поднимают быстро

Вафли - медленные.
Виктория Карабашева писал(а):20.00 СК 5.3
20.05 Ужин: рассольник 250гр -1хе, хлеб отрубной 22 гр -1хе;хлеб белый 25 гр- 1.1 хе, масло сливочное 10 гр, арахисовые вафли 25 гр 1 шт - 1.4 хе, яблоко 45 гр - 0.4 хе. итого 4.9 хе
20.25 СК 5.9 Болюс на ужин К0.38*4.9 =1.9 ед
21.20 СК 4.2

Нет роста от еды,
Виктория Карабашева писал(а):18.00 - 0.175
19.00 - 0.175

18-0.125
19-0.1
Но я с Вашего рассольника подозрения не снимаю.
Вероятно, откатили все-таки. Скалывайтесь без фанатизма. Причем откат отсюда:
Виктория Карабашева писал(а):22.20 СК 6.1

На пике - норма, почему смотрите и никаких мер не предпринимаете?
Попробуем еще фон снять:
Виктория Карабашева писал(а):20.00 - 0.175

20-0.125

Re: Помогите разобраться с компнесацией сына, 6 лет

СообщениеДобавлено: 22 окт 2020, 06:15
Виктория Карабашева
Здравствуйте!

Базальный на 22 октября:
00.00 - 0.250
01.00 - 0.200 (0.250)
02.00 - 0.175
03.00 - 0.050
04.00 - 0.050
05.00 - 0.050
06.00 - 0.075 (0.125)
07.00 - 0.125
08.00 - 0.125
09.00 - 0.100
10.00 - 0.100
11.00 - 0.125
12.00 - 0.125
13.00 - 0.100 (0.125)
14.00 - 0.050 (0.125)
15.00 - 0.125
16.00 - 0.125
17.00 - 0.125
18.00 - 0.125 (0.175)
19.00 - 0.100 (0.175)
20.00 - 0.125 (0.175)
21.00 - 0.175
22.00 - 0.225
23.00 - 0.200

Дневник 22 окт:
00.30 СК 13.1 дпс ЦЕИ 10.5 0.7 ед
02.30 СК 7.2
03.00 СК 7.0
06.00 СК 6.4
09.00 СК 10.5
09.41 СК 8.9 Завтрак:Каша кукурузная 150 гр-2 ХЕ, хлеб белый 27 гр.-1.2 хе, яблоко 95 гр-0.8 хе,масло сливоч. итого 4 хе
10.00 СК 10.3 Болюс К 0.41*4 хе=1.6 ед +ДПС 04 ед (ЦЕИ 10.5).итого 2.0 ед
10.37 СК 20.0 :shock:
11.00 СК 20.9
12.00 СК 18.9 ДПС(ЦЕИ 10.5 ЕД) 1.3 ЕД- 0.6 АКТ ИНС=0.7 ЕД
13.00 СК 9.8
14.00 СК 4.9 Подкормка на 1 хе

Re: Помогите разобраться с компнесацией сына, 6 лет

СообщениеДобавлено: 22 окт 2020, 10:31
Сосенская Мария
Добрый день!
Виктория Карабашева писал(а):00.30 СК 13.1 дпс ЦЕИ 10.5 0.7 ед
02.30 СК 7.2
03.00 СК 7.0

Отработка была в 4.30, замер нужен был там.
До пика сильно снизились, поэтому:
Виктория Карабашева писал(а):00.00 - 0.250

00-0.2
Виктория Карабашева писал(а):06.00 СК 6.4

Допустим, что СК не изменился с 4.30, поэтому оставляем без изменения фон.
Виктория Карабашева писал(а):06.00 СК 6.4
09.00 СК 10.5

Рост на ровном месте, поднимаем:
Виктория Карабашева писал(а):06.00 - 0.075 (0.125)

06-0.1
Виктория Карабашева писал(а):09.00 СК 10.5
09.41 СК 8.9

Динамика одного порядка, с учетом погрешности, смотрим в динамике.
Виктория Карабашева писал(а):12.00 СК 18.9 ДПС(ЦЕИ 10.5 ЕД) 1.3 ЕД- 0.6 АКТ ИНС=0.7 ЕД

Зачем?! А если это несовпадение профилей? И отработка будет на 5 ммоль, причем как раз на пике этой ДПС, куда будет снижаться СК?
Я просила не делать ДПС до отработки предыдущего болюса. Сами себя задерживаете. :hmmm: По сегодняшнему дню поменяли бы время укола, зато определились бы и с фоном, и с К. А теперь еще обед будет смазан, Вы же до конца работы ДПС не дождетесь, будете ребенка кормить. :hmmm:
Виктория Карабашева писал(а):12.00 СК 18.9 ДПС(ЦЕИ 10.5 ЕД) 1.3 ЕД- 0.6 АКТ ИНС=0.7 ЕД
13.00 СК 9.8

Эта динамика на мысли не наводит? ПОсле пика -10 ммоль.
Нет смысла учитывать активный инсулин, я Вам об этом уже писала. Он дан на компенсацию еды и снижение СК, и учитывать его не нужно. Тем более, неизвестно, что стоит у Вас в настройках относительно времени активности инсулина, не удивлюсь, если час или два, а должно быть четыре.