Помогите скомпенсировать дочку Настю, 4 года

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите скомпенсировать дочку Настю, 4 года

Сообщение port » 13 апр 2020, 22:38

Гошина Наташа писал(а):Медленный состав на ультре вообще не рассматривается детям, так как вероятность гипануть в ночь велика.

ясно,а если не на ночь,я просто понять хочу...если еда медленная то делать укол куда,в руку или живот и когда,до еды или после(на ХГ)?спасибо.доброй ночи.
port

 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 20:58

Re: Помогите скомпенсировать дочку Настю, 4 года

Сообщение port » 14 апр 2020, 11:29

доброе утро.
дневник за 13.04.2020
port писал(а):00.00 СК 6.2
02.00 10.8
06.00 СК 16.7 ???
08.00 3 ЛА
08.50 СК 15.2
09.00 2 АР в живот
09.10 завтрак 3хе каша греч.хлеб яйцо
10.00 СК 17.8
11.00 СК17.1
12.00 СК 17.2
13.00 СК 17.6

13.05 0.75 ХГ в руку
13.20 Обед 3.1 хе суп горох.хлеб котлета
14.00 СК 12.3
15.00 СК 11.7
16.00 СК 14.2 откуда вылез???
17.00 15.4
17.10 1ХГ рука
17.20 Ужин 2хе капуста туш.хлеб котлета
18.10 СК 14.4
19.00 СК 12.7
20.00 СК 11.3
21.00 СК 10.5
21.05 0.5 ХГ в попу
21.10 2й ужин 2.1хе каша ячневая хлеб
22.00 СК 13.3
23.00 СК 13.2

14.04.2020

01.00 СК 13.4 почему СК опять завис?
06.00 СК 10.8
08.00 3 ЛА
08.35 СК 10.0
09.00 1ХГ в живот
09.05 Завтрак 3 хе каша гречневая.хлеб яйцо котлета
09.30 СК 12.2 (померил чтобы не было гипы)
10.15 пик СК 14.7
11.00 СК 16.0
11.15 0.5 ХГ в руку

Добавлено спустя 50 минут:
объясните пож.почему если еда быстрая,то нужно колоть в медленное место(нога) и наоборот,если еда медленная,то в живот?я всегда думал,что если медленная еда то нужно колоть в попу и после еды,чтобы пики совпали,а если уколоть в живот до еды то инсулин обгонит еду.читал Азбуку и форум,ну блин не доходит,как так.
port

 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 20:58

Re: Помогите скомпенсировать дочку Настю, 4 года

Сообщение Гошина Наташа » 14 апр 2020, 13:46

Добрый день !
port писал(а):объясните пож.почему если еда быстрая,то нужно колоть в медленное место(нога) и наоборот,если еда медленная,то в живот?

В каком месте это вы прочли ? Дайте мне ссылку.
Чем медленее еда, тем более медленнее место надо выбирать.
К на ХГ на 1,5ЛА был в районе 0,2-0,3. Сейчас ЛА 3 и К будут еще меньше. Берите пока К 0,2 везде.
port писал(а):13.05 0.75 ХГ в руку
13.20 Обед 3.1 хе суп горох.хлеб котлета
14.00 СК 12.3
15.00 СК 11.7
16.00 СК 14.2 откуда вылез???

Возможно из-за огромной паузы перед едой, которая спровоцировала новый виток отката. Никакие паузы не делайте пока.
port писал(а):17.20 Ужин 2хе капуста туш.хлеб котлета

Этот состав убирайте. На ХГ он медленный для ужина. Пюре , хлеб, фрукт , сок ,мясо последним - это состав для подбора хороший- быстрый, безхвостый, дети любят и готовы есть часто. Из каш подойдет манка,овсянка быстрого приготовления , рисовая "размазня " с небольшим количеством молока.Остальные крупы медленные.
port писал(а):11.15 0.5 ХГ в руку

Не скалывайте ранее чем через 3ч. от укола . В лучшем случае просто не проверим фон, а в худшем можете скрыто гипануть.
При неудачной отработке ужина старайтесь за ночь снизиться до нормы с обязательными замерами пика ДПС и отработки.
На завтраке и на обеде колите в руку на этот же состав еды.
Аватара пользователя
Гошина Наташа
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7640
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край

Re: Помогите скомпенсировать дочку Настю, 4 года

Сообщение port » 14 апр 2020, 16:01

"МамаНасти писал(а):
С ужином ситуация прямо противоположная. Инсулин разворачивается стремительно, нередко ребёнок к тому же активно двигается – в результате очень легко может прогиповать. Причём так быстро (например, прямо во время еды, если инсулин уже введён), что мы не успеваем этого обнаружить даже частыми замерами. А видим уже только откат – ПГГ. Поэтому на ужин ребёнок должен получать самую быструю еду, а укол, наоборот, делаем в медленное место (бедро, ягодица, реже - рука) и, зачастую, после еды. К1 обычно минимальный либо близок к обеденному."

прочитал в Памятка для детского раздела 3стр.
получается ужин картофельное пюре,это быстрая еда а укол в попу,оттуда медленно всасывается,пик через 2 часа.
а утром рекомендуют укол в живот,а еду медленную.или я не правильно понял?

Добавлено спустя 32 минуты 44 секунды:
Гошина Наташа писал(а):В каком месте это вы прочли ? Дайте мне ссылку.
port

 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 20:58

Re: Помогите скомпенсировать дочку Настю, 4 года

Сообщение Гошина Наташа » 14 апр 2020, 16:40

port писал(а):получается ужин картофельное пюре,это быстрая еда а укол в попу,оттуда медленно всасывается,пик через 2 часа.
а утром рекомендуют укол в живот,а еду медленную.или я не правильно понял?

В таком контексте правильно. Речь идет о разных приемах пищи. Утром инсулин "ленивее", поэтому еду нужно медленнее, а укол в более быстрое место в сравнении с ужином. Вечером наоборот - инсулин шустрит и чтобы за ним успеть надо еду подобрать быструю.
Достаточно было просто скопировать адрес ссылки.
Аватара пользователя
Гошина Наташа
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7640
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край

Re: Помогите скомпенсировать дочку Настю, 4 года

Сообщение port » 15 апр 2020, 12:49

Доброе утро,Наталья.

port писал(а):14.04.2020

01.00 СК 13.4 почему СК опять завис?
06.00 СК 10.8
08.00 3 ЛА
08.35 СК 10.0
09.00 1ХГ в живот
09.05 Завтрак 3 хе каша гречневая.хлеб яйцо котлета
09.30 СК 12.2 (померил чтобы не было гипы)
10.15 пик СК 14.7
11.00 СК 16.0
11.15 0.5 ХГ в руку

12.00 СК 12.9
13.00 СК 6.1 1ХГ в руку
Обед 3.1 хе суп горох.хлеб котлета
13.20 СК 6.4
14.30 пик СК 4.6 1/2 пюрешки 0.5 хе
15.10 СК 4.9 100гр.сок 0.5 хе
16.50 СК 8.8 1ХГ в руку
2й обед 2.1 хе каша ячневая хлеб
17.30 СК 6.6 сок 100гр 0.5 хе
17.50 СК 4.4 пюрешка 1хе
18.20 пик СК 5.3 пюрешка 1 хе
19.05 СК 7.9
21.00 СК 7.4 1ХГ в попу
ужин 3хе пюре с котлетой,хлеб
21.30 СК 7.7
22.05 СК 4.2 пюрешка 1хе
22.40 СК 4.2
23.00 СК 5.2 сок 1хе
01.00 СК 12.9 пюрешка вылезла наверное
03.00 СК 12.3
06.00 СК 9.0
08.00 3 ЛА
08.40 СК 9.9 почему?
09.10 1ХГ в попу
завтрак 3хе каша гречка хлеб яйцо
09.50 СК 11.4
11.10 СК 17.9 пропущенная гипа?
12.30 СК 18.9 1.5ХГ в попу
обед 2.3 хе суп щи,хлеб,пюрешка
port

 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 20:58

Re: Помогите скомпенсировать дочку Настю, 4 года

Сообщение Гошина Наташа » 15 апр 2020, 17:32

Добрый день ! Если пересчитать по вчерашнему завтраку то на 1,5ХГ съела 3ХЕ и СК снизился с СК 10 до СК 6,прада отработку не видно . Допустим 0,2ХГ - ДПС и 1,3ХГ на еду , тогда К =0,43 . Пробуйте К 0,4 на завтрак на такую же еды с уколом в руку.
Обед прошел на пике ДПС- сложно что-то высчитать , поэтому и говорю чтобы не скалывались раньше пока не пройдет 3ч. от предыдущего болюса. Примерно К 0,3 укол в руку с едой.
port писал(а):13.00 СК 6.1 1ХГ в руку
Обед 3.1 хе суп горох.хлеб котлета
13.20 СК 6.4
14.30 пик СК 4.6 1/2 пюрешки 0.5 хе такой низкий пик купируйте только глюкозой
15.10 СК 4.9 100гр.сок 0.5 хе
16.50 СК 8.8 1ХГ в руку


port писал(а):16.50 СК 8.8 1ХГ в руку На полдник укол переносите на попу - К =1ХГ/4,5хе =0,2
2й обед 2.1 хе каша ячневая хлеб
17.30 СК 6.6 сок 100гр 0.5 хе
17.50 СК 4.4 пюрешка 1хе
18.20 пик СК 5.3 пюрешка 1 хе
19.05 СК 7.9
21.00 СК 7.4


port писал(а):21.00 СК 7.4 1ХГ в попу укол переносите на попу после еды - постпауза 15 минут от начала еды. К=1/5=0,2
ужин 3хе пюре с котлетой,хлеб
21.30 СК 7.7
22.05 СК 4.2 пюрешка 1хе
22.40 СК 4.2
23.00 СК 5.2 сок 1хе
01.00 СК 12.9 пюрешка вылезла наверное

Пюре не переваривается 3 ч . Вы провалили все пики и если после обеда растущий СК прижимался следующей дозой болюса , то ужин -крайний прием - прижать его нечему - это откат.

Добавлено спустя 12 минут 38 секунд:
Еду не делите, даете ее всю сразу , т. е по К 0,4 на 1 ХГ это будет 2,5хе . На обед по К 0,3 на 1 ХГ 3,3хе и т.д. Если СК выше 10 , то добавляете ДПС . ДПС высчитывается по формуле ( СК на старте-СК желаемый)/ЦЕИ. ЦЕИ берите 25-это примерная ЦЕИ для вашего возраста и стажа . Допустим у вас на старте обеда СК 12 , желаемый СК 5 , тогда
ДПС=(12-5)/25=0,28. Чтобы добавить эту дозу к вашей КД на еду вы считаете исходя из шага ручки:
(КД общая -ДПС)/К =(1,5ХГ-0,28)/0,3=4,1 ХЕ вы должны дать. Можно считать из расчета 1ХГ, тогда еды будет меньше :
(1-0,28)/0,3=2,4 ХЕ.
Аватара пользователя
Гошина Наташа
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7640
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край

Re: Помогите скомпенсировать дочку Настю, 4 года

Сообщение port » 15 апр 2020, 20:08

спасибо что объясняете,сложно конечно в этом разобраться.
Гошина Наташа писал(а):Если пересчитать по вчерашнему завтраку то на 1,5ХГ съела 3ХЕ и СК снизился с СК 10 до СК 6,прада отработку не видно

но ведь там в 11.15 я колол 0.5 ХГ.
может на завтрак колоть в живот с паузой до еды 10-15 мин или больше ХГ?постоянно СК к обеду высокий.

Добавлено спустя 1 час 26 минут 3 секунды:
как я понял,утром надо есть медленную еду,чтобы инсулин ее догнал,т.к. разворачивается тоже медленно.правильно?
port

 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 20:58

Re: Помогите скомпенсировать дочку Настю, 4 года

Сообщение Гошина Наташа » 15 апр 2020, 21:35

port писал(а):но ведь там в 11.15 я колол 0.5 ХГ.

С учетом это ДПС я и посчитала.
port писал(а):может на завтрак колоть в живот с паузой до еды 10-15 мин или больше ХГ?

Не надо . С утра испортить весь день хотите ? Сейчас не важно, что высокий СК будет, а важно К подобрать, а если вы будете на этих паузах проваливаться, то весь день неинформативный будет.

Добавлено спустя 9 минут 51 секунду:
port писал(а):как я понял,утром надо есть медленную еду,чтобы инсулин ее догнал,т.к. разворачивается тоже медленно.правильно?

Правильно .
port писал(а):Завтрак 3 хе каша гречневая.хлеб яйцо котлета

Это нормальный состав для утра

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:
Гошина Наташа писал(а):На завтраке и на обеде колите в руку на этот же состав еды.

Я вам вчера написала. Вы зачем -то и на завтраке и на обеде в попу укололи :не знаю .
Аватара пользователя
Гошина Наташа
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7640
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край

Re: Помогите скомпенсировать дочку Настю, 4 года

Сообщение port » 16 апр 2020, 11:26

Доброе утро,Наталья.
Гошина Наташа писал(а):Я вам вчера написала. Вы зачем -то и на завтраке и на обеде в попу укололи

блин не правильно написал,на завтрак в живот перед едой 1ХГ.
за 15.04 начиная с обеда
port писал(а):12.30 СК 18.9 1.5ХГ в попу
обед 2.3 хе суп щи,хлеб,пюрешка

13.10 СК 13.1
13.45 СК 5.9 сок на 1хе
14.20 СК СК 8.0
16.20 СК 12.1 полдник на 3хе 1ХГ в руку перед едой.каша пшеничная,хлеб,яблоко
16.50 СК 13.4
17.50 СК 11.2
19.40 СК 6.1
20.00 ужин 4.1 хе пюре,котлета,шок.Барни,хлеб
20.10 1 ХГ в попу
20.30 СК 10.3
21.10 СК 11.9
22.15 СК 12.8
00.00 СК 14.7 0.25ХГ в руку

16.04.2020

03.00 СК 4.4
06.00 СК 4.3
08.00 3 ЛА
09.00 СК 8.2
09.15 1.5ХГ в руку
09.25 завтрак 3.45 хе каша гречневая.хлеб яйцо
09.45 СК 11.1
10.15 СК 14.3
11.20 СК 16.6 ???почему каждое утро так растёт сахар,гипы не было...еда обгоняет инсулин?

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
я подозреваю,что много ХГ раньше дозы были 0.25 и 0.5
port

 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 20:58

Re: Помогите скомпенсировать дочку Настю, 4 года

Сообщение Гошина Наташа » 16 апр 2020, 12:56

Добрый день! Дневник начинайте всегда с ужина, указывайте всегда К, ДПС, ЦЕИ.

Добавлено спустя 8 минут 40 секунд:
port писал(а):11.20 СК 16.6 ???почему каждое утро так растёт сахар,гипы не было...еда обгоняет инсулин?

Я каждый день вам пишу убрать паузы перед едой. Нам сейчас нужен рост на пике и правильные профили. Пусть обгоняет. Иначе не выяснить К. На выраженом росте пика сейчас не зацикливайтесь, главное какая будет отработка.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
port писал(а):шок.Барни

С ужина убирать-медленный.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
port писал(а):12.8
00.00 СК 14.7 0.25ХГ в руку

Почему нет замеров пика и отработки?

За это сообщение автора Гошина Наташа поблагодарил:
Лена555 (17 апр 2020, 19:52)
Рейтинг: 1.1%
 
Аватара пользователя
Гошина Наташа
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7640
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край

Re: Помогите скомпенсировать дочку Настю, 4 года

Сообщение port » 16 апр 2020, 14:09

Гошина Наташа писал(а):Я каждый день вам пишу убрать паузы перед едой. Нам сейчас нужен рост на пике и правильные профили. Пусть обгоняет. Иначе не выяснить К.

утром сахара сбивают весь день,потом уже начинаются ДПС и подколки ХГ,не понятно какой К на обед и ужин...соответственно и ночи тоже плохо компенсируются.

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
и хочу спросить,когда лучше давать сырую морковь и капусту,возможно в салате с подсолнечным/оливковым маслом.нужны витамины,куда впихнуть такой салат?
port

 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 20:58

Re: Помогите скомпенсировать дочку Настю, 4 года

Сообщение Гошина Наташа » 16 апр 2020, 14:24

Я вам написала какой К.
Салат лучше утром.
Аватара пользователя
Гошина Наташа
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7640
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край

Re: Помогите скомпенсировать дочку Настю, 4 года

Сообщение port » 19 апр 2020, 13:39

Добрый день,Наталья.
посмотрите пож. на завтрак наверное ХГ нужно перенести до еды?
08.00 2 ЛА
09.00 СК 8.2
09.25 завтрак 2.15хе К1=0.7 гречневая каша,хлеб,яйцо
09.35 1.5 ХГ рука
10.15 СК 17.7
10.55 СК 15.2
11.35 СК 13.9
12.35 СК 10.3
13.10 СК 7.2
или это ЛА развернулся?
port

 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 01 дек 2019, 20:58

Re: Помогите скомпенсировать дочку Настю, 4 года

Сообщение Гошина Наташа » 20 апр 2020, 22:10

Добрый вечер!
port писал(а):на завтрак наверное ХГ нужно перенести до еды?

Да, ПП очень высокий, пик болюса +6ммоль относительно старта - при такой динамике нет смысла на завтраке укол за еду выносить,но дневник не анализируется кусками- одно вытекает из другого. Если на ужине был провал и растущая динамика к утру, то завтрак может и сколоться к отработке , через высокий ПП и пик , а в другой раз, при удачном ужине, динамика может быть совершенно другой и К окажется вдруг меньше, поэтому надо видеть, что предшествовало завтраку, чтобы не сделать ложных выводов.
Аватара пользователя
Гошина Наташа
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7640
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край
Пред.След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron