Новичок Георгий, 7 лет

[Сосенская Мария]

Ночной СК 3,3 не надо кормить?

Нет.

И как часто в такой ситуации мерять, чтоб не пропустить еще более снижения?

Зависит от Вашей тревожности.

Почему надо колоть после?

Ну, смотрите:

09.45 4.4 К=0,5 0,5*5=2,5 НР в плечо 5 ХЕ Молоко 300-14,1, овсянка 25-15,5,хлеб-10, вафля -4,5, яблоко 60 гр.
11.15 9.0 пик
12.40 5.8
13.45 4.2

Вот идеальный завтрак.

008.20 3.5 0,5 ХЕ мандарина
08.47 5.3. К=0,5
0,5*5=2,5 НР в плечо 5 ХЕ Молоко 300-14,1, овсянка 25-15,5,хлеб-10, вафля -4,5, яблоко 60 гр.– 5,9
10.20 6.5 пик 0,5 ХЕ фруктоза в тюбике
11.50 6.4
12.50 5.5 отработка

Здесь провал на пике, с большой долей вероятности, подключилась ПЖ, потому что днем раньше все было отлично.
Есть смыл кормить ПЖ? Кстати, вчера пропустила, фруктозой не купируют низкий СК! Почитайте эту тему: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... 17&t=11873
К тому же, по Вашей записи, у Вас все уколы сделаны пере едой, а сейчас выясняется, что уколы были после еды?
Поскольку риск провала выше риска высокого ПП, я рекомендую делать уколы после еды и в медленное место. А дальше Вы уже сами решайте, что для Вас важнее: иметь на час ПП выше 10 (при том. что у здоровых людей могут быть в норме такие цифры) и дальше спокойное снижение к отработке, или судорожно пихать в ребенка быстрые углеводы, которые, с большой долей вероятности, будут утилизированы остаточной секрецией, или, как в недавний ужин, провалиться, откатить, получить СК 13 на отработке и разбазаривание остаточного ресурса ПЖ?
Вы определили почечный порог Георгия?

У наc ужин сегодня достаточно быстро поднял СК, это не говорит о быстром профиле еды?

Поднял быстро, но также быстро и опустил, на пике уже 5. Инсулин развернулся быстрее, чем еда.
Хотите считать булгур быстрым, никто Вам не мешает, пожалуйста. О последствиях я Вам написала.

С сайтом мендоза я ознакамливался, очень много американских и других зарубежных продуктов.

Булгур у нас появился, кстати, массово около года назад, раньше о нем и не слыхивали.
Среди множества "таблиц ГИ", у Мендосы у единственного указан реальный ГИ, к примеру, картофеля фри. На всех остальных сайтах, можете проверить, - ГИ картошки фри - 80. Как такое возможно, я не постигаю. Но люди верят и считают картошку фри продуктом с высочайшим ГИ.

[Константин_6320]

Мария, добрый вечер, уколы все перенесли после еды. Наш дневник
18.31 5 ХЕ Булгур (он в таблице как быстрый углевод) 100 гр.-21,9 уг., индейка, компот (клубника) 200 гр. -2,6 уг., салат 4,2уг, мармелад 7.5 уг.апельсин 13,8
18.45 К=0.40 0.40*5=2,0 НР в ягодицу после еды
19.30 11.8
19.45-20.20 Вышли на 35 мин. на улицу (активность средняя)
20.30 4.7 Пик в 20.45 Сладкий чай 0,5 ХЕ (кубик сахара)
21.00 6,9 2,5 лантус
22.45 5.6 отработка
00.00 5.9
03.00 5.3
06.00 4.2
11.01
08.40 3.8
09.08 5 ХЕ Молоко 300-14,1, овсянка 25-15,5,хлеб-10, вафля -4,5, яблоко 60 гр.– 5,9
09.18 К=0,5 0,5*5=2,5 НР в плечо после еды
10.00 7.4
10.33 6,4 пик Чай с сахаром 0,5 ХЕ
12.09 5.2
13.18 5.8 отработка
13.45 4,6 ХЕ Булгур 21,9 уг., бульон с кур. Мармелад 6,08, мандарин 6,075 уг. оставили на перекус 1,945уг.
13.52 К=0.33 0.33*4,6=1,5 НР в плечо после еды
14.30 12.6
15.18 9.0 пик
16.00 перекус пер.яйца с салатом на 1, 95 уг. к обеденем 4,6
17.44 4.4
18.40 5 ХЕ 7.5 компот (1 куб.сахара)- ускорить рис 17,25, салат 3,38 (28,13)апельсин 17,51, вафля 4,5
18.58 К=0.40 0.40*5=2,0 НР в плечо после еды
19.40 9,3
20.30 9,6 пик
21.50 8,5
22.40 6.5 отработка

[Сосенская Мария]

Константин, попробуем все-таки снизить К на завтрак до 0.45, укол после еды оставляйте.
Все остальное прилично.
На ужине зависли после пика, вероятно, это рис так отработал.

[Константин_6320]

Мария, добрый день.

На ужине зависли после пика, вероятно, это рис так отработал.

Георгий вчера на ужин съел котлет грамм на 200. Запекли 4 штуки, думали на обед сегодня две будет, но он все ухватил (хотя отдельно отставили). Могло затянуть после пика мясо? Он у нас не особо гарниры любит, а больше по мясу с овощами.

[Сосенская Мария]

Могло затянуть после пика мясо?

Вряд ли. Мясо влияет на динамику СК часа через 4. Да и при наличии такой остаточной секреции вряд ли можно грешить на мясо, тут быстрые углеводы съедаются без остатка, не то, что медленное мясо.

[Константин_6320]

Добрый вечер, у нас сегодня, за исключением завтрака, не удачный день.
18.40 5 ХЕ 7.5 компот (1 куб.сахара)- ускорить рис 17,25, салат 3,38 (28,13)апельсин 17,51, вафля 4,5
18.58 К=0.40 0.40*5=2,0 НР в плечо после еды
19.40 9,3
20.30 9,6 пик
21.50 8,5 Лантус 2,5
22.40 6.5 отработка
00.00 5.2
03.00 5.7
09.17 3.6 5 ХЕ Молоко 300-14,1, овсянка 25-15,5,хлеб-10, вафля -4,5, яблоко 60 гр.– 5,9
09.25 К=0,45 0,45*5=2.25 НР после еды в руку
10.10 8.3
10.55 9.5 пик
12.08 5.5
13.25 6.2 Отработка
13.30 4,6ХЕ Обед уха рис 17,25, хлеб 10, мармелад 7.5, яблоко на 9.25 уг. перекус 2 уг
13.40 К=0.33 0.33*4,6=1,5 НР в плечо после еды
14.15 8.8 (рис не задержался как вчера на ужине, а наоборот)
15.10 6.5 пик Сл.вода 0,5 ХЕ
15.40 6.8 Перекус на 2 угл. Салат+ пер.яйца
17.40 6.7 отработка
18.40 5.4
18.54 5 ХЕ. Картошка вар.150 гр- 30 уг.., котлета, салат 3,20 уг.. Мороженое 6 уг., апельсин 130 гр- 10,8.
19.06 0.40*5=2,0 НР в плечо после еды
19.40 9.3
20.20 5.5 0,5 сахар
20.44 6.3 пик 0,5 апельсин
21.10 7.5 Лантус 2,5
23.00 7.9 отработка
00.00 7.2
Мы в отчаяние, даже ели нелюбимую картошку, это и за того что укол в руку, а не в ягодицу?

[Сосенская Мария]

Здравствуйте, Константин!

20.44 6.3 пик 0,5 апельсин

Не дают на пике медленные апельсины!

рис не задержался как вчера на ужине, а наоборот

Рис готовили одинаково? Время варки влияет на ГИ.
Но, думаю, здесь ПЖ подключилась, а на это мы повлиять не можем никак.
По активности дни тоже одинаковые?

Мы в отчаяние, даже ели нелюбимую картошку, это и за того что укол в руку, а не в ягодицу?

Во-первых, почему в отчаянии? За весь день СК не вышел за рамки норм для здорового человека, а вы страдаете? Поверьте, что у Вас будет еще полно других поводов для впадения в отчаяние касательно компенсации диабета, и не нужно расстраиваться из-за ерунды.
Про места уколов я Вам уже писала неоднократно, не хотите - как хотите. Я не знаю, помог бы или нет в данном случае укол в ягодицу, но то, что инсулин развернулся бы медленнее, с большой долей вероятности могло повлиять на динамику СК.
А что у вас за мороженое такое, малоуглеводное? Или его просто совсем мало было?
Вы знаете, что мороженое медленное?

[Константин_6320]

Добрый день,
Рис был тот же и в том же количестве, поделенный пополам.
Мороженное купленное в магазине Ноль каллориев, без сахара с уже указанными ХЕ. Мы думали мороженное быстрое.
Подскажите пожалуйста, лазанью можно на ужин?

[Сосенская Мария]

Мороженое медленное, за счет чего он быстрое? Да еще

купленное в магазине Ноль каллориев, без сахара

Не нужна Георгию эта лабуда, которая еще, наверняка, стоит бешеных денег по сравнению с обычным мороженым. Покупайте обычный пломбир или любое другое мороженое, в чем проблема? Уж мороженое даже строгие эндокринологи всегда разрешали.
Так что ужин мог такой получиться и из-за мороженого в том числе. Если оно без сахара, то что дает сладость? Снова фруктоза?

лазанью можно на ужин?

Лазанья класическая (листы "макаронной" муки, фарш, овощи, сыр) медленная, ничем от макарон не отличается, а все наполнители их еще больше замедляют.
Можно, конечно, пробовать, но вперед сладкую газировку или сладкий чай, и укол уже совершенно точно на растущий СК и в медленное место.

[Константин_6320]

Добрый вечер, Наш дневник со вчерашнего ужина.
18.54 5 ХЕ. Картошка вар.175 гр- 30 уг.., котлета, салат 3,20 уг.. Мороженое 6 уг., апельсин 130 гр- 10,8.
19.06 0.40*5=2,0 НР в плечо после еды
19.40 9.3
20.20 5.5 0,5 сахар
20.44 6.3 пик 0,5 апельсин
21.10 7.5 Лантус 2,5
23.00 7.9 отработка
01.00 5.6
13.01 (1) 08.39 3.7
09.02 5 ХЕ Молоко 300-14,1, овсянка 25-15,5,хлеб-10, вафля -4,5, яблоко 60 гр.– 5,9
09.13 К=0,45 0,45*5=2.25 НР после еды в руку
10.10 10.4
10.45 10.3 пик
13.15 5.1 отработка
13.20 4.6ХЕ Уха с перловкой 99,5 гр./25.125 уг., хлеб 10, мармелад 4,56, мандарин 53 гр/4,3 уг. перекус 2 уг.
13.31 К=0.33 0.33*4,6=1,5 НР в ягодицу после еды. Прошлись в магазин (около 1.200 туда и обратно).
14.55 5.0 Декстроза -2 шт.-0,66 ХЕ
15.00 Перекус на 2 уг.
15.30 6.8 пик ½ декстроза -0,15 хе
17.31 5.7 отработка
17.54 5 ХЕ ускоряемся -чай с кубиком сахара – 5 уг. Картошка 30 уг. Салат 2,8 уг. Морожен. 9,18 уг., яблоко 30 гр.-3 уг.
18.10 0.40*5=2,0 НР в ягодицу после еды
19.00 7.5
20.10 8.0 пик
21.00 7.2
22.10 6.4 отработка
Вчера тоже на обед пик провальный и без прогулок. Мы обычно много ходим. Школа за 1,5 км. Подскажите пожалуйста, нам в обед дозу пересчитывать?
У нас завтра в 7 вечера первая тренировка (бокс). Это получается если в 18.00 закончим еду, то пик в 20.00, как раз в конце тренировки. В больнице рекомендовали съесть перед 1 ХЕ. Но у нас сахар падает не только от физ.нагрузки, а и от простой ходьбы. Я на форуме читал, что перед тренировкой можно меньше колоть дозу. Так как при физ.нагрузке инсулин более активный. Правда на форуме рекомендуют после отработки инсулина тренироваться, но это же ребенок, как он будет тренироваться голодный. Я понимаю, что правильное решение можно достичь только наблюдением за состоянием Георгия на тренировке и замерами СК, но мы вам будем очень благодарны за совет. Стоит ему перед тренировкой дополнительную еду дать, уменьшить дозу или взять собой сок и поить если упадет СК?
Кстати интересно, что Георгий почти каждый день дома занимается йогой и СК до и после без изменений.

Добавлено спустя 14 минут 29 секунд:
Наверно, Георгия надо будет покормить после тренировки, это будет где-то к 20.00 (как раз отработка). Нам лучше как поздний второй ужин К=0,3 взять? Это где-то на 1,66 ХЕ получиться на 0,5 ед.НР или 2,5 ХЕ получиться 0,75 ед.НР

[Сосенская Мария]

Вчера тоже на обед пик провальный и без прогулок. Мы обычно много ходим. Школа за 1,5 км. Подскажите пожалуйста, нам в обед дозу пересчитывать?

Давайте попробуем пересчитать, но укол все равно оставляйте после еды и в медленное место. Похоже, что под обедом очень низкая потребность в инсулине.
Кроме того, по моему глубокому убеждению, подтвержденному практикой, обычная жизнь никак не может влиять на динамику СК. То есть, если ребенок ходит в школу 1.5 км каждый день обычным шагом, СК снижаться не должен. Если ребенок бежит кросс на это же расстояние - СК снижаться будет. А обычная жизнь: прогулки шагом, ходьба по магазинам, стояние в транспорте и т.п. при потребных дозах инсулина никак на динамику СК влиять не должно.
Реальный К на обед = 1.5/5.41 = 0.28, берите его завтра, посмотрим.

У нас завтра в 7 вечера первая тренировка (бокс). Это получается если в 18.00 закончим еду, то пик в 20.00, как раз в конце тренировки.

Это очень нехорошо - тренировка на активном болюсе. Вы можете перенести ужин на после тренировки?

В больнице рекомендовали съесть перед 1 ХЕ.

Это вообще пальцем в небо. Они дают усредненные рекомендации, одинаковые для всех. А все это подбирается, исходя из активности ребенка, его физической формы. В Вашей ситуации вообще очень большая вероятность, что еще до начала влияния тренировки на динамику СК ПЖ обработает все подкормки.

Я на форуме читал, что перед тренировкой можно меньше колоть дозу.

Можно, но где гарантия, что активность всегда будет одинаковой? Можно в спарринге активно работать до седьмого пота, а можно половину тренировки на скамейке просидеть. Или в принципе не выкладываться, а вид делать.

Правда на форуме рекомендуют после отработки инсулина тренироваться, но это же ребенок, как он будет тренироваться голодный.

А на полный желудок нормально тренироваться? Подстраивайте режим под тренировки, делайте поздний обед, чтобы болюс отработал в началу тренировки.

Стоит ему перед тренировкой дополнительную еду дать, уменьшить дозу или взять собой сок и поить если упадет СК?

Стоит посмотреть за динамикой СК без пищевого инсулина, не стоит давать сок, стоит использовать глюкозу в зависимости от динамики СК и активности.

Кстати интересно, что Георгий почти каждый день дома занимается йогой и СК до и после без изменений.

Так это привычная активность, дозы уже подобраны с ее учетом. А почему ни разу в дневнике йога не была отражена? Занятия всегда в одно и то же время?

Нам лучше как поздний второй ужин К=0,3 взять? Это где-то на 1,66 ХЕ получиться на 0,5 ед.НР или 2,5 ХЕ получиться 0,75 ед.НР

Не уверена, все это надо подбирать. И не факт, что в день тренировки К на поздний ужин не будет ниже, чем К в день без тренировки. И вообще, мы К на 20 часов не знаем, и пока непонятно, какая там потребность, с учетом того, что там дыра в фоне и К на 18 часов намного выше обеденного. Давайте пробовать К=0.35, с уколом после еды, на растущий СК и в медленное место, а дальше по отработке посмотрим. И почему Вы снова в количеству еды привязались? Оно совершенно не важно, важно только, чтобы Вы могли дозу под нее правильно уколоть.

[Константин_6320]

Мария, спасибо большое за рекомендации.
Обед пересчитаем К=0,28.
Но сегодня в связи с тренировкой обед будет не в 13.00-14.00 как обычно, а в 16.00 (тренировка на 19.00). Обед считать уже по новому коэффициенту или в те дни когда обедаем вовремя?
Нам наверно в 14.00 прийдется дать, котлетку ( без углеводную), он не выдержит до 16.00. Он завтракал в 9.00.

[Сосенская Мария]

Если обед позже, берите К=0.33, посмотрим, как он отработает.
Котлеты можете давать, сейчас они никакого влияния на динамику СК не окажут.

[Константин_6320]

Добрый вечер,Мария.
наш дневник со вчерашнего вечера.
Сегодня мы переживали из-за тренировки, но у нас целый день СК сильно не рос.
17.54 5 ХЕ ускоряемся -чай с кубиком сахара – 5 уг. Картошка 30 уг. Салат 2,8 уг. Морожен. 9,18 уг., яблоко 30 гр.-3 уг.
18.10 К=0,40
0.40*5=2,0 НР в ягодицу
после еды
19.00 7.5
20.10 8.0 пик
21.00 7.2
22.10 6.4 отработка
00.00 5.4
14.01.2020
07.00 4.1
09.07 4.2 5 ХЕ Молоко 300-14,1, овсянка 25-15,5,хлеб-10, вафля -4,5, яблоко 60 гр.– 5,9
09.17 К=0,45 0,45*5=2.25 НР после еды в руку
10.45 6.9 пик 0.3 ХЕ декстро (надо было? в принципе на 3.7 молль поднялось?
13.17 6.1 отработка
14.00 Перекус филе куриное, огурец
14.40 5.2 гуляли на улице
16.00 5.3 Плов, 100 гр.17.4 съел 200 салат 3 уг., чай сладкий 5 уг., - итого 42,8 апельсин 10.2
16.22 К=0,33 0,33*5.3=1,75ед НР в ягодицу после еды
17.33 8.5
18.22 7.0 пик
19.00 тренировка
19.30 5.9 середина тренировки
19.50 5.9 конец (раньше закончили)
20.05 ужин на 3.57 ХЕ Борщ 4 уг.250 гр. 10 уг. конфеты 10.37 уг., хлеб 15,4
20.15 К=0,35 0,35* 3.57 = 1.25НР в ягодицу
21.15 5.8 0,5 ХЕ гипофри тюбик
22.15 5.5 пик Час с сахаром 0,5 ХЕ
22.26 7.0
00.15 отработка

Добавлено спустя 12 минут 55 секунд:
Прошу прощения, у меня опечатка в еде на обед (хе забыл указать). Там было 5,3 ХЕ
16.00 5.3 Хе Плов, 100 гр.17.4 уг.,съел 200 гр. , салат 3 уг., чай сладкий 5 уг. апельсин 10.2

[Сосенская Мария]

Добрый вечер, Константин!

19.00 тренировка

Замер перед тренировкой обязателен!
Тем более, что она пришлась через 2.5 часа от укола, то есть, практически на пик болюса.

19.30 5.9 середина тренировки

Почему смотрите на этот СК? Для тренировки это низко, для последнего часа работы болюса - терпимо. Вместе - нужны быстрые углеводы.

21.15 5.8 0,5 ХЕ гипофри тюбик
22.15 5.5 пик Час с сахаром 0,5 ХЕ

Здесь могло быть отсроченное влияние физнагрузки.
По отработке пересчитаем К на ужин для дня с тренировкой.