Перешли с Левемира на Тресибу, не можем подобрать дозу

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Перешли с Левемира на Тресибу, не можем подобрать дозу

Сообщение Анастасия74 » 14 окт 2019, 14:58

Добрый день. Вкратце о нас. Сыну 12 лет. Вес 35 кг. Рост 150 см. Три года кололи Левемир и Новорапид. Компенсации не было. ГГ был 10,4%. Когда я поняла, что врачи мне помочь бессильны, начала вникать в вопросы. Сейчас ГГ 8,2%. Перешли на Тресибу в надежде, что не будет частых гипо, как на Левемир. Как писали в книге, мы посмотрели фон на голодный желудок. В течении дня салатики из листьев салата, шампиньоны тушеные ск и все такое практически безуглеводное.
5-00 СК 14,3
8-00 ск 15,2 (11 ед. Тресибы в ногу)
9-00 ск 15,2
10-00 ск 14,9
11-00 ск 15,3
12-00 ск 15,1
13-00 ск 13,1
14-00 ск 11,7
15-00 ск 12,1
16-00 ск 11,6
17-00 ск 11,3
18-00 ск 10,9
19-00 ск 10,0
20-00 ск 11,7
21-00 ск 11,1
22-00 ск 11,2
потом поменяли либру
00-00 ск 8,4
1-00 ск 7,4
2-00 ск 7,7
3-00 ск 6,4
4-00 ск 6,0
5-00 ск 4,8
6-00 ск 3,9
8-00 ск 3,2
В течении дня фона не хватает, с 00-00 фона уже много.
Может надо сместить время укола? Если да то во сколько ставить??? :не знаю
Аватара пользователя
Анастасия74

 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 14 окт 2019, 13:36

Re: Перешли с Левемира на Тресибу (не можем подобрать дозу)

Сообщение Сосенская Мария » 14 окт 2019, 15:35

Добрый день!
Анастасия74 писал(а):Как писали в книге

На СК выше почечного порога базальную потребность не проверяют!
Анастасия74 писал(а):В течении дня фона не хватает

Где именно не хватает, когда утро начинается с 15, а вечером уже 11?
За ночь потеряли 6 ммоль.
Анастасия74 писал(а):В течении дня салатики из листьев салата, шампиньоны тушенные ск и все такое практически безуглеводное.

Огласите весь список, пожалуйста, с привязкой ко времени и отразите это в дневнике.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53851
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Перешли с Левемира на Тресибу (не можем подобрать дозу)

Сообщение Анастасия74 » 14 окт 2019, 15:52

5-00 СК 14,3
8-00 ск 15,2 (11 ед. Тресибы в ногу)
9-00 ск 15,2
10-00 ск 14,9 спал до 12-30
11-00 ск 15,3
12-00 ск 15,1
13-00 ск 13,1 ( 100 грамм тушенных шампиньонов, 50 грамм курицы, салат из листьев салата и шпината 50 грамм)
14-00 ск 11,7
15-00 ск 12,1
16-00 ск 11,6 ( листья салата 50 грамм, тушенные шампиньоны 100 грамм)
17-00 ск 11,3
18-00 ск 10,9
19-00 ск 10,0 (овощной суп на мясном бульоне примерно 6 -7 углеводов), семечки грамм 25
20-00 ск 11,7
21-00 ск 11,1
22-00 ск 11,2
потом поменяли либру
00-00 ск 8,4
1-00 ск 7,4
2-00 ск 7,7
3-00 ск 6,4
4-00 ск 6,0
5-00 ск 4,8
6-00 ск 3,9
8-00 ск 3,2
Аватара пользователя
Анастасия74

 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 14 окт 2019, 13:36

Re: Перешли с Левемира на Тресибу (не можем подобрать дозу)

Сообщение Сосенская Мария » 14 окт 2019, 17:24

Анастасия74 писал(а):19-00 ск 10,0 (овощной суп на мясном бульоне примерно 6 -7 углеводов), семечки грамм 25
20-00 ск 11,7
21-00 ск 11,1
22-00 ск 11,2

скопенсировался суп без остатка, много 11 ТР, ну и ночь тоже показала избыток.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53851
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Перешли с Левемира на Тресибу (не можем подобрать дозу)

Сообщение Анастасия74 » 14 окт 2019, 17:49

Спасибо за ответ. :цветок А то уже глаз замылился и мозг отказывается анализировать и думать :shock: Мы сегодня еще не ставили Тресибу. Решили развернуть его и поставить 9 единиц в 21-00. Правильно? Или что вечером что утром одинаково будет действовать?
Аватара пользователя
Анастасия74

 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 14 окт 2019, 13:36

Re: Перешли с Левемира на Тресибу (не можем подобрать дозу)

Сообщение Сосенская Мария » 14 окт 2019, 17:58

Тресиба наиболее активна в первую половину суток после введения.
Если меняете дозу, то не меняйте время введения, иначе не поймете, что на что повлияло, и запутаетесь.
К какой дозе ТР Вы хотите прийти в итоге после ее снижения?

Добавлено спустя 26 минут 44 секунды:
Re: Перешли с Левемира на Тресибу, не можем подобрать дозу
Анастасия74 писал(а):Мы сегодня еще не ставили Тресибу

Я правильно поняла, что с утра ребенок идет на депо? И как динамика СК?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53851
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Перешли с Левемира на Тресибу, не можем подобрать дозу

Сообщение Анастасия74 » 14 окт 2019, 19:07

Писала писала кудато нажала... и :плачу опять по новой
Да идем на депо.
8-00 ск 3,2 1 ед(1ХЕ =11)
9-00 ск 6,00. поставил 4,5. пауза 10 минут. съел на яйишницу из 2-х яйц, ржаного хлеба 49 грамм на 2 хе, банан 2,5 хе, белого мяса купицы 30 грамм.
10-00 ск 12,8
11-00 ск 13,3
12-00 ск 14,0 съел на 3,5 хе. паузу не делал и поставил 3. Один был дома забыл 0,5 на суп поставить.
13-00 ск 15,7
14-00 ск 14,8
15-00 ск 15,4
16-00 ск 16,3 1 ед. нр на снижение
17-00 ск 16,6
17-42 ск 15,6 (гуляет)
18-22 ск 17,5
Аватара пользователя
Анастасия74

 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 14 окт 2019, 13:36

Re: Перешли с Левемира на Тресибу, не можем подобрать дозу

Сообщение Анастасия74 » 14 окт 2019, 19:11

Какие хочу показатели. Пока чтобы не выше почечного порога. А стремиться чтобы был в целевом диапазоне 3,9-8 до 70% по статистике мониторинга. Так как вот быть. Подождать до утра и поставить 10. Или вечером уколоть 11 опять? Голова квадратная.
Аватара пользователя
Анастасия74

 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 14 окт 2019, 13:36

Re: Перешли с Левемира на Тресибу, не можем подобрать дозу

Сообщение Сосенская Мария » 14 окт 2019, 20:20

Ну, Вы и сами видите, что на дозе (11+11+0)/3=7.3 ТР все плохо.
Я бы попробовала снизить ТР пока до 10 ед, и дальше смотреть, дней через 5 проверить фон.
Вводите завтра 10 ТР, и нехватку компенсируйте пищевым инсулином. Завтра средняя доза получится еще меньше (11+0+10)/3=7ТР, постепенно выходите на 10 ТР.
Время укола не меняйте.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53851
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Перешли с Левемира на Тресибу, не можем подобрать дозу

Сообщение Анастасия74 » 15 окт 2019, 11:07

Добрый день. Сегодня в 8-00 поставили 10 ТР. Будем мониторить. Будем до конца недели ставить 10. Я думаю в субботу также посмотреть фон на голодный желудок. Дневник за сегодня напишу вечером, можно? Просто мне так легче, что вроде не одна и может ещё что-то подскажите по инсулинам.
Аватара пользователя
Анастасия74

 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 14 окт 2019, 13:36

Re: Перешли с Левемира на Тресибу, не можем подобрать дозу

Сообщение Сосенская Мария » 15 окт 2019, 11:28

Здравствуйте, Анастасия.
Конечно, если Вам нужна помощь, выкладывайте дневник.
Но не забывайте, что здесь придерживаются принципов точного подсчета еды. Поэтому, чтобы получить результат, Вы должны точно считать еду.
Расскажите, пожалуйста, как считаете блюда собственного приготовления, например, суп. Меня очень смущает такое малое количество ХЕ в порции и слово
Анастасия74 писал(а):примерно

в тексте.
Обязательно пишите расчет КД, чтобы я могла понимать Вашу логику.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53851
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Перешли с Левемира на Тресибу, не можем подобрать дозу

Сообщение Анастасия74 » 16 окт 2019, 15:24

Добрый день. :cool: Выкладываю дневник за 15.10.2019 ну и 16.10
5-00 ск 16,9 (НР 2,5 в ногу)
8-00 ск 13,2 ( ТР 10 в ногу и НР 1 в руку)
9-40 ск 10,3 (НР 4 в живот)
10-00 завтрак ( хлеб(46 уг. на 100гр) съел 47, 46*47/100/10=2,2ХЕ), имунель 11 угл (1 ХЕ), яйишница из 2-х яйц, помидор 4гр на 100) 249 гр. *4/100/10 = 0,98 1ХЕ(не стал есть и ничего не подъел, забыл)
10-40 ск 5,8
11-40 ск 7,3
12-00 ск 9,2 (12-23 НР 1 ед в живот)
13-00 ск 13,7
14-00 ск 10,0
15-00 ск 6,8 (НР 3,5 в живот)
15-10 обед лапша домашняя (взвесил отдельно лапшу 60 гр ( лапшу смотрели в интернете 60 гр на 100, 60*60/100/10=3,6)
16-10 ск 9,0
16-24 ск 6,4 съел 6 грамм углеводов т.к стрелка на мониторинге шла вниз)
17-00 СК 5,8 ГУЛЯЕТ
18-00 СК 8,2 уехал с отцом в больницу
19-00 СК 9,0
20-00 СК 7,1
20-20 ск 6,1 поставил 3,5 ужин суп овощной на мясном бульоне (взвесили вареную капусту 150*4/100/10=0,5 ХЕ), хлеб на 3 ХЕ (как считаю писала выше), сметана 25 грамм*4/100/10=0,1
21-20 ск 5,0
22-20 ск 6,4
23-00 ск 7,3
24-00 ск 6,0
01-00 ск 5,9 16.10.2019
2-00 ск 6,5
3-00 ск 7,2
4-00 ск 9,9
5-00 ск 10,4 (НР 1,5 в ногу)
6-00 ск 10,3
7-00 ск 9,2
8-00 ск 12,2 ТР 10 в ногу и НР 1 в руку
8-50 ск 10,4 НР 4 в живот
9-10 завтрак яйишница из 3 х яйц, горошек консервированный 94 грамма*6,4( на банке указано)/100/10 = 0,6, хлеб 1 ХЕ, сок 200 грамм 2,3 ХЕ
9-50 ск 6,7
10-50 ск 7,5
11-00 ск 8,1
12-00 ск 11,3 (на понижение ничего не ставил) обед поставил НР 1ед не захотел суп куриный, доел яйишницу из двух яйиц и хлеб на 1 ХЕ
13-00 ск 12,6
14-00 ск 15,4
Завтраком я успеваю его кормить и уезжаю на работу, а ему в школу во вторую смену( вчера не ходил), и вот тут то мы до сих пор ни как не приноровимся.
Он из дома выходит 12-45. Обедает дома в 12-00. И ужин аж 20-00. Я думаю, что идет наложение завтрака на обед. Ну и он один то ли поставил, то ли забыл. Я на работе. :hmmm: Я вот думаю, что придется ему собирать с утра обед посчитанный и чтобы он после 3 его урока 16-00 ел со всеми ребятами в столовой. В первую смену как то проще с этим было :не знаю
И вот пока все. Дозвониться пока не могу :rrrr: на уроках, чтобы сделал НР на снижение. И вот опять :плачу от такой картины, что-то я опять делаю не так.
Аватара пользователя
Анастасия74

 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 14 окт 2019, 13:36

Re: Перешли с Левемира на Тресибу, не можем подобрать дозу

Сообщение Luxxus » 16 окт 2019, 15:33

Анастасия74 писал(а):16.10.2019
01-00 ск 5,9
2-00 ск 6,5
3-00 ск 7,2
4-00 ск 9,9
5-00 ск 10,4 (НР 1,5 в ногу)

Вот хороший и чистый кусок для проверки! :хорошо
У меня такая динамика просит +2ТР однозначно.
Ничто так не бросает в крайности, как поиск золотой середины.
Аватара пользователя
Luxxus

 
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:57
Откуда: Москва
Возраст: 45

Re: Перешли с Левемира на Тресибу, не можем подобрать дозу

Сообщение Сосенская Мария » 16 окт 2019, 16:12

Здравствуйте, Анастасия!
Luxxus писал(а):Вот хороший и чистый кусок для проверки!

Ну какая проверка, когда сутки Тресибу не кололи. Проверка будет тогда, когда 10 ТР депонируется в полном объеме.
Анастасия74 писал(а):Я думаю, что идет наложение завтрака на обед

Сделайте завтрак в 8 часов, наложения не будет.
Анастасия74 писал(а): лапша домашняя (взвесил отдельно лапшу 60 гр ( лапшу смотрели в интернете 60 гр на 100, 60*60/100/10=3,6)

В каком виде взвешивали лапшу? Уже готовую или сырую (сухую)?
Анастасия74 писал(а): суп овощной на мясном бульоне (взвесили вареную капусту 150*4/100/10=0,5 ХЕ),

В Вашем супе только капуста?
Вареную капусту нет смысла взвешивать, поскольку все ХЕ определяются по сырой капусте.
Если Вы читали азбуку, почему нет точного подсчета еды?
Смысл взвешивать сметану на 0.1ХЕ и считать капусту непонятно как?
Анастасия74 писал(а):20-20 ск 6,1 поставил 3,5 ужин суп овощной на мясном бульоне (взвесили вареную капусту 150*4/100/10=0,5 ХЕ), хлеб на 3 ХЕ (как считаю писала выше), сметана 25 грамм*4/100/10=0,1
21-20 ск 5,0
22-20 ск 6,4
23-00 ск 7,3
24-00 ск 6,0
01-00 ск 5,9

Профиль неправильный, отсюда может и ночь быть растущей. Не пишите, куда делаете уколы, где искать пик?
Читайте: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewforum.php?f=6, https://wiki.dia-club.ru/, темы детей на таких же инсулинах (вместо ХГ может быть НР или Апидра).
Пока не будет точного подсчета еды, анализ дневника невозможен.
Сосенская Мария писал(а):Обязательно пишите расчет КД, чтобы я могла понимать Вашу логику.

Расчета тоже нет.
Анастасия74 писал(а):8-00 ск 12,2 ТР 10 в ногу и НР 1 в руку
8-50 ск 10,4 НР 4 в живот
9-10 завтрак яйишница из 3 х яйц, горошек консервированный 94 грамма*6,4( на банке указано)/100/10 = 0,6, хлеб 1 ХЕ, сок 200 грамм 2,3 ХЕ
9-50 ск 6,7
10-50 ск 7,5
11-00 ск 8,1
12-00 ск 11,3

ХГ в 8 - это ДПС? Если ДПС в КД на еду, уколотой в 8.50? По какому К компенсируется завтрак? Вы видите, что у Вас провал до пика при таких вводных? И дальше рост связан с ПГГ.
Анастасия74 писал(а):15-00 ск 6,8 (НР 3,5 в живот)
15-10 обед лапша домашняя (взвесил отдельно лапшу 60 гр ( лапшу смотрели в интернете 60 гр на 100, 60*60/100/10=3,6)
16-10 ск 9,0
16-24 ск 6,4 съел 6 грамм углеводов т.к стрелка на мониторинге шла вниз)
17-00 СК 5,8 ГУЛЯЕТ
18-00 СК 8,2 уехал с отцом в больницу
19-00 СК 9,0

Здесь профили не совпали.
Еда медленная, место укола быстрое, да еще через предпаузу.
Это при том, что предполагается нехватка Тресибы!
Перенесите все уколы на после еды и в медленное место (бедро или ягодицу), не делайте ДПС отдельно КД, как в приведенном мной завтраке.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53851
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Перешли с Левемира на Тресибу, не можем подобрать дозу

Сообщение Анастасия74 » 17 окт 2019, 16:18

Добрый день. Перечитываю еще раз азбуку. :help :) Нужно посчитать коэффициенты и много чего еще понять :shock:
Вчера уже вечер не пишу т.к. не показатель :плачу т.к. еда была посчитана на глаз хотя и все взвешивали и считали.

Вечером я приготовила перловую кашу с зажаркой (800 грамм перловки сухой, 2 литра воды, 485 грамм моркови сырой, 184 грамма лука, 2 ст.ложки растительного масла. Посчитала в анализаторе рецептов. Получилось 18,5 грамм на 100. Вопрос. Так правильно считаю?
Всю ночь он гиповал. Вот не знаю из - за чего. ОН в 17-20 поставил НР 2,5 в ногу
ск 3,4-3,1( равномерно в течении ночи) в 23-40 дала яблоко на 0,7 ХЕ. Телефон неправильно поставила на зарядку и проспала ночные будильники. :evil:

8-00 ск 4,8 ТР=10 (3 день) завтрак 200 грамм каши 4,5ХЕ, 1 иммунель 1 ХЕ. НР 5,5 в ногу
9-00 ск 11,7
10-00 ск 9,5

11-00 ск 6,5
12-00 ск 4,4 обед 150 грамм каши 2,7 ХЕ, 1 имунель 1 ХЕ, конфеты Кит кат 35 гр*60/100/10 = 2 ХЕ НР 6 ед. в ногу
13-00 ск 4,9
14-00 ск 4,4

15-00 ск 5,7
16-00 ск 6,9 стрелка под уклоном вверх на мониторинге.
Сегодня сидит дома т.к. сильный кашель.
Аватара пользователя
Анастасия74

 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 14 окт 2019, 13:36
След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1