Прошу помощи в компенсации диабета дочери 11 лет, ЛР и НР

[Marisha2008]

Здравствуйте, я мама девочки Лизы, нам 11лет. Очень прошу помочь с компенсацией. Болеем с 2014 года(5 год). И как бы все было неплохо, но вот последние 2 месяца просто завал:на пике СК летит вверх космически, а потом просто зависает на высоком значение....Выравниваем докалывая 1-2ед.короткого, но после следущего приема пищи все сначала( Подскажите, пожалуста, как наладить компенсацию.
Инсулины - Ле+Нр
1ХЕ=12гр.углеводам
Продукты взвешиваем на весах(каши в сыром виде, варим все и едим тогда) и рассчитываем сколько ХЕ едим.
1ед.НР понижает СК на 4 ммоля
Рост-155см, вес-40кг
Мониторим Ск - либрой.
Пример дневника:
18 июля
8.00 - СК - 6.6
10.5 Ле (нога)
9.00 - СК-7.2
завтрак (сырники с изюмом, бутерброд (хлеб, колбаса вареная,сыр, без масла))- 4.3ХЕ(К=1.5),
Нр(рука)-6.5ед на еду +0.5ед ДПС =7ед.(пауза 10 мин, потом едим)
10.15 Ск=12.7
11.00 Ск=13.0
12.15 Ск=11.4
13.15 Ск=11.0 отработка Нр
мониторим дальше
14.00 СК=10.6
15.00 Ск=10.0 (за 2часа-1ед)
15.20 Ск=10.2 (К=1.3)
Обед Нр-6.5ед.(еда)+0.5ед.ДПс=7ед.(рука)
Еда на 5ХЕ (картофельное пюре, омлет, паровая котлета, огурец, мороженое)
Пауза 15 мин (15.35) Ск=8.5
16.40 Ск=14.4
17.50 Ск=14.0
18.50 Ск=13.3

Очень нужна помощь и оценка наших дествий! Может фона много? Может паузы малы? Может Нр обгоняет еду? Уже ничего не понимаю....

[Гошина Наташа]

Пожалуйста, наберите дневник еще за два предыдущих дня. По одному не полному дню не понятно чего мало.

[Marisha2008]

16 июля
22.00 Ле=10,25ед.(нога)
Ск=9.0 отработка Нр после ужина(ужин был в 18.00)
23.30 СК=9.2
00.30 СК=9.0
01.50 СК=8.3
02.50 Ск=7.7
03.50 Ск=4.6 (сок на 0.5ХЕ)
04.20 Ск=5.5
04.50 Ск=5.7
05.20 Ск=7.7
06.20 Ск=9.7(Нр=1ед.)
07.20 Ск=9.3

17 июля
08.00 Ск=8.4 Ле=10.5(нога)
09.20 СК=7.1
К=1.5 Пауза 5 мин.
09.25 Ск =7.2
Завтрак (4.6ХЕ:гречка,яйцо вареное,огурец,бутерброд без масла, но с колбасой и сыром)
Нр=6.5ед(рука)
Вышло по расчетам Нр 7ед, но забрала 0.5ед на тот Нр, что еще действует с 06.20)=6.5ед
10.20 Ск=14.1
11.20 Ск=13.2
12.20 СК=13.0
13.20 Ск=12.4 отрабтка Нр
Тут я днем ранее(были похожи результаты, подумала, что мало К и добавила с 1.4 до 1.5, но результат от этого не лучше). Наверное, дело не в К.?
14.00 Ск=12.2
14.20 Ск=12.0 Нр=6.5ед +1ед.(ДПС)-(рука) Пауза 15 мин.
Обед (5ХЕ,К=1.3)
Суп овощной, хлеб, йогурт,помидор свежий,вафелька)
14.35 СК=11.0 едим
15.40 СК=16.0
16.40 СК=14.0
17.45 СК=14.0 (Нр=1ед)
18.00 СК=13.1
18.45 СК=12.8 отработка Нр обед
19.45 СК=11.1
20.45 СК=11.0 отработка доколки Нр=1ед.
Не ужинали а этот день!
21.45 Ск=10.8
22.00 Ле=10ед(нога), убрала 0.25ед с ночи так как явно затягивал
23.30 Ск=10.2
24.30 Ск=10.0
00.30 Ск=10.5
01.30 Ск=10.8
02.30 Ск=10.4
03.45 Ск=11.2
04.45 Ск=12.0 Нр=1ед
05.45 СК=11.4
06.45 СК=8.1
07.45 Ск=7.1

18 июля
8.00 - СК - 6.6
10.5 Ле (нога)
9.00 - СК-7.2
завтрак (сырники с изюмом, бутерброд (хлеб, колбаса вареная,сыр, без масла))- 4.3ХЕ(К=1.5),
Нр(рука)-6.5ед на еду +0.5ед ДПС =7ед.(пауза 10 мин, потом едим)
10.15 Ск=12.7
11.00 Ск=13.0
12.15 Ск=11.4
13.15 Ск=11.0 отработка Нр
мониторим дальше
14.00 СК=10.6
15.00 Ск=10.0 (за 2часа-1ед)
15.20 Ск=10.2 (К=1.3)
Обед Нр-6.5ед.(еда)+0.5ед.ДПс=7ед.(рука)
Еда на 5ХЕ (картофельное пюре, омлет, паровая котлета, огурец, мороженое)
Пауза 15 мин (15.35) Ск=8.5
16.40 Ск=14.4
17.50 Ск=14.0
18.50 Ск=13.3
19.50 СК=15.2 Нр отработка
Опять без ужина!
20.50 Ск=16.6 (Нр=1.5ед)
21.50 Ск=14.1
22.00 Ле=10ед(нога)

[Гошина Наташа]

09.25 Ск =7.2
Завтрак (4.6ХЕ:гречка,яйцо вареное,огурец,бутерброд без масла, но с колбасой и сыром)
Нр=6.5ед(рука)
Вышло по расчетам Нр 7ед, но забрала 0.5ед на тот Нр, что еще действует с 06.20)=6.5ед ДПС отработала почти, а за следующий час снижение могло быть на 2 ммоль, как раз до НГ бы снизился . Отнимать ничего не надо. Если ЦЕИ -4, то
К 1,7, но после пика снижения нет и последний час висит, как при нехватке фона
10.20 Ск=14.1
11.20 Ск=13.2
12.20 СК=13.0
13.20 Ск=12.4

13.20 Ск=12.4 отрабтка Нр
Тут я днем ранее(были похожи результаты, подумала, что мало К и добавила с 1.4 до 1.5, но результат от этого не лучше). Наверное, дело не в К.?
14.00 Ск=12.2
14.20 Ск=12.0 Нр=6.5ед +1ед.(ДПС)-(рука) Пауза 15 мин. почему ДПС 1 ед., если ЦЕИ -4, то ДПС мала.
Обед (5ХЕ,К=1.3)
Суп овощной, хлеб, йогурт,помидор свежий,вафелька)
14.35 СК=11.0 едим
15.40 СК=16.0 рост + 2ммоль к старту , снижение не значительное и зависание на последнем часе - тоже как нехватка фона.
16.40 СК=14.0
17.45 СК=14.0

Здесь по ЦЕИ 5,5 отработала ДПС :

04.45 Ск=12.0 Нр=1ед
05.45 СК=11.4
06.45 СК=8.1
07.45 Ск=7.1
18 июля
8.00 - СК - 6.6

Мне видится нехватка ЛЕ днем, но попробуем К поднять, чтоб ночь не трогать- она ровная более менее . К 1,7 ,вот этот завтрак по составу повторите :

Завтрак (4.6ХЕ:гречка,яйцо вареное,огурец,бутерброд без масла, но с колбасой и сыром)

Обед К 1,55, без йогурта любой из тех что показали. Если увеличение К не даст результата, тогда ЛЕ перекраивать будем.
Ужин хоть бы один показали более менее удачный, а то не от чего отталкиваться.
ДПС отдельно от еды не ставьте. Или ждите 3ч. пока отработает или включайте в состав КД с едой иначе получите скрытые провалы и ничего не разберем.

[Marisha2008]

Спасибо большое за анализ действий.

Ужин хоть бы один показали более менее удачный, а то не от чего отталкиваться.

15 июля(ужин)
18.00 Ск=9.2
К=1.3 Нр=6.5ед(рука)
(еда на 5.5ед+1ед.ДПС)-хотела на отработке СК=5, так как 1ед.Нр снижает на 4 ммоля
Сама еда(Плов с мясом(все взвешивала в сыром виде и считала ХЕ,потом плюсовала заправку по весу и углеводам(0.63ХЕ), а также мясо по весу, ну и порция самого плова на 100грам=2.4ХЕ))
Детский йогурт-90гр(10.6гр.углеводов(в 100гр продукта) делю на 12гр(1ХЕ)и умножаю на вес продукта, что едим(90гр), а потом снова делю на 100=(10.6/12)*90гр)*100=0.79ХЕ
Хлеб с отрубями -1ХЕ (кусочек-24гр(50гр.углеводов/12гр(1ХЕ)*24гр(вес хлеба))*100)=1ХЕ
Весь ужин -4.2ХЕ*К(1.3)=5.5(Нр)
Пауза 7 мин
18.07 Ск=7.9 едим
19.15 Ск=12.8
20.28 Ск=10.4
21.20 Ск=9.4
22.00 Ск=9.2 Ле=10.25ед(нога)
22.10 СК=9.0 отработка Нр
Далее описывала ночь.....

18 июля (ночь)

22.00 Ле=10ед(нога) Ск=13.8
23.05 Ск=9.4
23.40 Ск=7.1
23.58 Ск=6.2
00.26 Ск=5.8
00.49 СК=4.9
02.08 Ск=4.7
02.50 Ск =4.4 сок 0.5ХЕ
03.30 Ск=5.2
04.15 Ск=4.9 сок 0.5ХЕ
05.15 Ск=4.9
06.15 Ск=5.7
07.55 Ск=7.3
08.00 Ск=8.9
Ле=10.0(нога) -не читала ваш анализ, проанализировала ночь и решила, что дневной фон тянет часть ночи,убрала 0.5ед Ле, наверное неправа, да?
+ Нр 1ед(вижу, что лезит вверх, понимаю, что стремительно, при этом знаю, что завтрак будет поздний,мин через 3 часа, поэтому и дала)-рука
09.00 СК=6.7
10.05 Ск=5.8
10.30 Ск=5.3
11.00 Ск=5.0 Нр 3 часа отработки
завтрак
Паузи нет, едим сразу
Еда 4ХЕ К=1.5 (вермишель молочная, бутерброд без масла, колбаса с/к и сыр)
11.45 Ск= 9.4

[Гошина Наташа]

Доброе утро! Не надо кроить сразу обе дозы ЛЕ. Подкормки во второй половине ночи, на выходе ЛЕ на пик. А когда увидели что рост пошел почему не доставили ЛЕ? ДТС слишком идеальна работала , как бы отката не было- вы совсем не подстраховали низкий СК на пике.

[Marisha2008]

Извените, забыла поприветствоваться( Доброго утра)
Подкормки во второй половине ночи, на выходе ЛЕ на пик.
Подскажите, верны ли были подкормки?
А когда увидели что рост пошел почему не доставили ЛЕ?
Подумала, что будет день затягивать и часть ночи. Не верно?
ДТС слишком идеальна работала , как бы отката не было- вы совсем не подстраховали низкий СК на пике.
Поскажите, ДТС, это допольнительная доза Нр?
На пике Нр, нужно было подкормить? Правильно?
Технический вопрос: как вы часть моих сообщений в рамоку берете?

[Гошина Наташа]

Marisha2008, если вы хотите процитировать сообщение, то выделите его и нажмите на кнопку "цитата" под ником
того кого цитируете. Не пишите через строчку -это делает сообщение объемным.

Подскажите, верны ли были подкормки?

По факту видно, что да. Подкормки скомпенсированы ЛЕ.

Подумала, что будет день затягивать и часть ночи. Не верно?

По этому поводу я ответила выше - снижение было на пике ночной дозы, а днем вчера нехватка фонового виднелась.

Поскажите, ДТС, это допольнительная доза Нр?

Да, НР отботал на торможение роста СК , да еще и снизил.

На пике Нр, нужно было подкормить? Правильно?

Правильно , если это не ежедневная, вымеренная несколько раз, точная ДТС.

Сообщение отредактировала, но больше через строчку не пишите.

[Marisha2008]

Сообщение отредактировала, но больше через строчку не пишите.
Спасибо.Поняла,но с цитатами пока не разобралась, к сожалению(кнопку "цитата", не нашла). Помониторю в интернете..у меня вы высвечиваетесь, как Гошина Наташа, но нажав на эту надпись в ваш профиль не заходит....чтобы нажать слово цитата....
Подскажите,пожалуйста,
Можно ли редактировть сообщение с дневником или все же его дублировать?
Пока дублирую.
18июля
22.00 Ле=10ед(нога) Ск=13.8
23.05 Ск=9.4
23.40 Ск=7.1
23.58 Ск=6.2
19июля
00.26 Ск=5.8
00.49 СК=4.9
02.08 Ск=4.7
02.50 Ск =4.4 сок 0.5ХЕ
03.30 Ск=5.2
04.15 Ск=4.9 сок 0.5ХЕ
05.15 Ск=4.9
06.15 Ск=5.7
07.55 Ск=7.3
08.00 Ск=8.9
Ле=10.0(нога) -не читала ваш анализ, проанализировала ночь и решила, что дневной фон тянет часть ночи,убрала 0.5ед Ле, наверное неправа, да?
+ Нр 1ед(вижу, что лезит вверх, понимаю, что стремительно, при этом знаю, что завтрак будет поздний,мин через 3 часа, поэтому и дала)-рука
09.00 СК=6.7
10.05 Ск=5.8
10.30 Ск=5.3
11.00 Ск=5.0 Нр 3 часа отработки
завтрак
Паузи нет, едим сразу
Еда 4ХЕ К=1.5 (вермишель молочная, бутерброд без масла, колбаса с/к и сыр)
11.45 Ск= 9.4
12.00 Ск=10.3
12.15 Ск=11.5
12.40 Ск=11.8
13.10 Ск=12.4
14.00 Ск=12.4
14.50 Ск=9.9
15.00 Ск=9.6 отработка Нр на завтрак
Не едим, хочу посмотреть фон
15.40 Ск=9.2
16.10 Ск=8.0
17.00 Ск=6.1
Обед(или уже ужин,даже не знаю как назвать)
17.10 Ск=6.1
Паузы нет, ДПС-нет
Нр=6.0 ед(нога), К=1.3, еда-4.6ХЕ
Страховка низкого СК=0.5ХЕ сока
Основная еда (суп овощной, хлеб с отрубями, биток куриный(пропареный), кабачки тушенные с овощами)
18.00 СК=9.4
18.10 СК=8.0
18.30 СК=7.1
19.00 Ск=9.2 откуда? Неужели гипа?или нехватка К на еду?
19.18 СК=10.2
20.00 СК=10.7 + 1ед ДПС Нр (после 3 часов работы дозы Нр на еду).
20.30 СК=9.2
20.50 СК=8.2 (не сильно ли быстро идет вниз?может не нужно было ДПС)
20.55 СК=8.2 вынуждена была сдаться и дать перекус, уж очень просила
Нр=1ед.(рука) К=1.3 (по расчетам нужно было Нр=1.5ед, но час назад был ДПС Нр, поэтому 0.5ед отняла)
Еда(булка с куринным битком)=1.15ХЕ*1.3=1.5ед Нр)
21.50 Ск=8.7
22.00 Ск=10.0 Ле=10.0 (нога)не меняла Ле
22.40 СК=11.2

[Marisha2008]

Сообщение отредактировала, но больше через строчку не пишите.

Может так выйдет цитату вставить?
наконец-то с цитатами разобралась

Добавлено спустя 2 часа 5 минут 11 секунд:
Re: Прошу помощи в компенсации диабета дочери 11 лет, ЛР и НР
Посмотрите, пожалуйста отредактированый дневник в 21.00 и 23.00. Очень нужно ваше мнение. Так как идет ночь и нужен совет по дозе Ле. Оставить Ле=10ед(так 10ед было сегодня днем, а он у нас всегда был меньше на 0.5-0.75ед в ночь), или уменьшать?

[Гошина Наташа]

Доброе утро!

11.00 Ск=5.0 Нр 3 часа отработки
завтрак
Паузи нет, едим сразу
Еда 4ХЕ К=1.5 (вермишель молочная, бутерброд без масла, колбаса с/к и сыр)
11.45 Ск= 9.4
12.00 Ск=10.3
12.15 Ск=11.5
12.40 Ск=11.8
13.10 Ск=12.4
14.00 Ск=12.4
14.50 Ск=9.9
15.00 Ск=9.6 отработка Нр на завтраке не хватило К - это еще вчера обсуждалось
Не едим, хочу посмотреть фон
15.40 Ск=9.2
16.10 Ск=8.0
17.00 Ск=6.1 -3,5 на фоне съехал-больше чем допустимое колебание, а казаласть нехватка.
Обед(или уже ужин,даже не знаю как назвать)
17.10 Ск=6.1
Паузы нет, ДПС-нет
Нр=6.0 ед(нога), К=1.3, еда-4.6ХЕ
Страховка низкого СК=0.5ХЕ сока сок был заложен в КД ?
Основная еда (суп овощной, хлеб с отрубями, биток куриный(пропареный), кабачки тушенные с овощами)
18.00 СК=9.4
18.10 СК=8.0
18.30 СК=7.1
19.00 Ск=9.2 откуда? Неужели гипа?или нехватка К на еду? Снижение пошло до пика болюса. Еда медленная для укола в ногу перед едой, инсулин ее обогнал, да еще наверное сок не включен в дозу. К для ужина немного позднее 1,5 получался-его и берите
19.18 СК=10.2
20.00 СК=10.7 + 1ед ДПС Нр (после 3 часов работы дозы Нр на еду).
20.30 СК=9.2
20.50 СК=8.2 (не сильно ли быстро идет вниз?может не нужно было ДПС)
20.55 СК=8.2 вынуждена была сдаться и дать перекус, уж очень просила
Нр=1ед.(рука) Почему рука? У вас ДПС на развороте да и это слишком быстрое место для ужина К=1.3 (по расчетам нужно было Нр=1.5ед, но час назад был ДПС Нр, поэтому 0.5ед отняла)
Еда(булка с куринным битком)=1.15ХЕ*1.3=1.5ед Нр) При чем тут ДПС которая предназначена снизить СК ? Представьте если бы вы кормили в 20ч., то КД на еду 1,5НР +ДПС 1НР=2,5НР. Если К для этого времени ниже, то есть шанс тогда что отработает нормально
21.50 Ск=8.7
22.00 Ск=10.0 Ле=10.0 (нога)не меняла Ле
22.40 СК=11.2

Оставить Ле=10ед(так 10ед было сегодня днем, а он у нас всегда был меньше на 0.5-0.75ед в ночь), или уменьшать?

ЛЕ уже уменьшили. Ему нужно несколько дней чтобы "устаканиться". Больше не трогайте его.

[Marisha2008]

Доброе утро.Спасибо за исправления и подсказки.

на завтраке не хватило К - это еще вчера обсуждалось

Вы рекомендовали К=1.55, я взяла К=1.5, сегодня попробуем взять К=1.55

Снижение пошло до пика болюса. Еда медленная для укола в ногу перед едой, инсулин ее обогнал, да еще наверное сок не включен в дозу.

Спасибо, тут однозначно накосячила я и с местом укола и с соком.Если при такой еде и в ногу, то нужно было после еды или в средине еды ставить укол Нр, правильно?

К для ужина немного позднее 1,5 получался-его и берите

Тоесть на мои 4.6ХЕ нужно взять К =1.5 и это потому, что я Нр дала 6.0ед, а потом ДПС 1ед и того вместе Нр=7ед, отсюда К=7ед.Нр/4.6ХЕ. Правильно?

Нр=1ед.(рука) Почему рука? У вас ДПС на развороте да и это слишком быстрое место для ужина

Понятно(

Если К для этого времени ниже, то есть шанс тогда что отработает нормально

Результат таков:
20.55 СК=8.2 перекус
Нр=1ед.(рука)
21.50 Ск=8.7
22.00 Ск=10.0 Ле=10.0 (нога)
22.40 СК=11.2
23.10 СК=8.5
23.42 СК=8.2
24.00 СК=7.4 отработка ДПС в 20.00
00.58 СК=6.6 отработка Нр на перекус в 21.00
01.58 СК=5.6
02.30 Ск=5.1 сок 0.5ХЕ
03.00 СК=5.1
03.50 СК=5.2 сок О.5ХЕ
04.20 СК=5.4
05.00 СК=5.6
06.20 СК=6.8
07.00 Ск=7.8
08.00 СК=8.7 Ле=10.0(нога) может в руку надо было, коль СК растет, я так понимаю болие мение ровненько он дотянул только до 05.00 утра. Далие включились гормони и сам вверх пошел или дозы просто нехватает Ле на ночь (но ведь 2 раза докармливала)?
09.00 СК=8.8
10.00 СК=9.2 ДПС не давала, хочу посмотреть на сколько выростет до завтрака.Так как вчера дала ДПС и наверное где-то что-то пошло не так
Завтрак планируем в 11.00.

Добавлено спустя 9 минут 7 секунд:
Re: Прошу помощи в компенсации диабета дочери 11 лет, ЛР и НР

ЛЕ уже уменьшили. Ему нужно несколько дней чтобы "устаканиться". Больше не трогайте его

Понятно, спасибо

[Гошина Наташа]

Вы рекомендовали К=1.55,

Нет. Перечитайте внимательнее. В вашей теме всего 1 страница.

К 1,7 ,вот этот завтрак по составу повторите :

Обед К 1,55, без йогурта любой из тех что показали.

К для ужина немного позднее 1,5 получался-его и берите

Спасибо, тут однозначно накосячила я и с местом укола и с соком.Если при такой еде и в ногу, то нужно было после еды или в средине еды ставить укол Нр, правильно?

Так сок входили или нет в КД ? Укол лучше после еды в ногу.

Тоесть на мои 4.6ХЕ нужно взять К =1.5 и это потому, что я Нр дала 6.0ед, а потом ДПС 1ед и того вместе Нр=7ед, отсюда К=7ед.Нр/4.6ХЕ. Правильно?

Вы покормили по К 1,3 и его не хватило, поэтому К 1,5. Я ориентировалась на другой ужин (от 15.07), а тут не понятно сколько чего было.

00.58 СК=6.6 отработка Нр на перекус в 21.00

На время ужина в 21ч. ориентировочно К= 1

02.30 Ск=5.1 сок 0.5ХЕ
03.00 СК=5.1
03.50 СК=5.2 сок О.5ХЕ

Все равно заваливается, а к утру рост :

08.00 СК=8.7 Ле

Давайте сместим пик ночного ЛЕ, для этого перенесите укол на 24ч.

[Marisha2008]

Давайте сместим пик ночного ЛЕ, для этого перенесите укол на 24ч.

Я над этим тоже думала, только не на 24.00, а на 23.00, так как когда школа будет, завтрак таки будет в 8.00, а не 10.30-11.00. А значит должно хватать Ле до этого врямяни, а там еда, Нр и Ле дневной подключиться.Как вы думаете?имеет место такой вариант?

Так сок входили или нет в КД ?

К сожалению, нет.
Относительно,К: утро-1.7, обед-1.55, ужин(если в 21.00)-1.0.будем пробовать.
Утром уже дала К=1.55, понимаю, что маловатенько...

[Гошина Наташа]

До осени все сто раз может поменяться. Я не столько, чтобы рост к утру прикрыть (он не большой ), сколько завал с 3 ночи исключить. Сместив на 1 ч. и снижение сместится на 1ч.-это ничего не даст, так как через час тоже низкая потребность . Завтраки тут не при чем, так как ЛЕ не должен участвовать в компенсации еды. Бывают случаи, когда очень кривая потребность и по другому никак нельзя и излишек или нехватку ЛЕ учитывают при выборе К и места болюса, но не вижу, что это ваш случай.

Добавлено спустя 2 часа 28 минут 51 секунду:
Re: Прошу помощи в компенсации диабета дочери 11 лет, ЛР и НР