Прошу помощи в компенсации Егора (Тресиба и Новорапид)

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Прошу помощи в компенсации Егора (Тресиба и Новорапид)

Сообщение Люша » 04 окт 2019, 10:41

malvina666777 писал(а):И какие выводы вы сделали по прошествию ночи по фону?


еще никаких. Разве уже видно изменения?

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Переношу дневник:
18,30 ск 10,9 ; 6,5АР бедро
ужин 5,7хе (уменьшила и АР, и еду, чтобы снова не закармливать)
алоэ 0,18хе
картошка 3,43хе
виноград 2,09хе
19,00 ск 12,9
19,30 ск 13,9
20,00 ск 12,2
21,00 ск 8,8
21,15 ск 8,0 мармелад 0,5хе
21,45 ск 9,8
22,30 ск 9,0; 8,5ТР все-таки, уменьшила
23,00 ск 11,9 ; 2АР бедро

4окт
00,00 ск 12,4
01,00 ск 11,2
02,00 ск 9,3
03,00 ск 8,4
04,00 ск 8,0
05,00 ск 8,3
06,00 ск 8,4
07,00 ск 9,7
07,15 ск 10,0 ; 11АР живот
завтрак 8хе(в т.ч. перекус 1,15хе)
макароны 3,04хе
алоэ 0,18хе
йогурт 2,1хе
печенье 1,56хе
08,00 ск 12,4
08,30 ск 12,4
09,00 ск 11,4
09,40 ск 10,3 мармелад 1,15хе
10,00 ск 9,5
11,00 ск 8,3
12,00 ск 6,6 мармелад 1,07хе
12,35 ск 5,9 мармелад 0,57хе
12,45 ск 6,2 пошел на улицу, подстарховалась : мармелад 0,57хе
13,20 ск 10,0
14,00 ск 9,0
14,45 ск 8,0; 8АР бедро
обед 7,6хе
суп 0,53хе
пельмени 3,73хе
малина с сахаром 2,16хе
алоэ 0,18хе
печенье 1хе
15,00 ск 7,8
16,00 ск 7,2 мармелад 0,66хе
16,15 ск 6,4 глюкоза 0,6хе
17,00 ск 7,8
17,10 ск 7,5 мармелад 0,57хе
18,00 ск 7,5
19,00 ск 6,1
19,15 ск 5,8 глюкоза 0,3хе; ужин 7,39хе
картошка 3,7хе
горошек 2,35хе
алоэ 0,18хе
мармелад 0,96хе
19,25 7АР живот
20,00 ск 7,4
20,10 ск 7,0 мармелад 0,48хе
20,25 ск 6,3 глюкоза 0,6хе
21,00 ск 6,0
21,20 ск 6,1
21,50 глюк 3,7 глюкоза 0,63хе
Последний раз редактировалось Люша 04 окт 2019, 19:49, всего редактировалось 3 раз(а).
Люша

 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 28 май 2019, 22:24
Откуда: Уфа
Возраст: 40

Re: Прошу помощи в компенсации Егора (Тресиба и Новорапид)

Сообщение Сосенская Мария » 04 окт 2019, 11:22

Нелля, Вы снова по тем же граблям. :( Ну не дергайте фон, оставьте и наблюдайте неделю. потом обобщайте и принимайте решение. Чуть избыточный фон лучше чуть нехваточного, так как позволяет начать день с более низкого старта.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарили: 2
malvina666777 (04 окт 2019, 12:41) • Люша (04 окт 2019, 12:12)
Рейтинг: 2.3%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53839
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Прошу помощи в компенсации Егора (Тресиба и Новорапид)

Сообщение vika54 » 04 окт 2019, 11:52

Нелля и определитесь со временем ввода Тресибы.
Время то же не меняйте...либо 20-30, либо 22-30.
Я бы оставила 20-00 или 20-30....
Два часа разницы для Тресибы имеет значение...
В общем как и при использовании других длинных инсулинов, особенно при одноразовом введении
И Актрапида под еду много и на завтрак и в обед.(для такой дозы Тресибы)
Помимо дозы на еду (+перекус) есть и ДПС....
Но так как Вы опять снизили дозу Тресибы, пока оставьте дозы Ара как есть, конечно под то же кол-во Хе, как и в предыдущие дни.

Добавлено спустя 25 минут 30 секунд:
На ужин с 21-00 до 22-00 старайтесь не давать подкормку, после этого времени итак рост СК наблюдается...а провалов то нет....

За это сообщение автора vika54 поблагодарил:
Люша (04 окт 2019, 12:12)
Рейтинг: 1.15%
 
vika54

 
Сообщения: 4655
Зарегистрирован: 03 июл 2012, 12:34
Откуда: Украина

Re: Прошу помощи в компенсации Егора (Тресиба и Новорапид)

Сообщение malvina666777 » 04 окт 2019, 12:43

А мне вот не нравиться что хоть и снизили в ночь фон, но зато дпс в ночь, чтобы ск не рос.
Вот зачем такие танцы с бубнами то?
Мне не жалко, в принципе вариант уменьшать фон и колоть в ночь дпс-ки, на удержание, но не уверена что долго так протянете, это хаос получается
malvina666777
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6333
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 18:16
Откуда: Красноярск, Красноярский край
Возраст: 32

Re: Прошу помощи в компенсации Егора (Тресиба и Новорапид)

Сообщение vika54 » 04 окт 2019, 12:54

Да так и может быть.
Мария права, не надо было уменьшать дозу Тресибы и тем более переносить время укола на более позднее время, ( в обед сегодня это скажется, если последние 1,64хе на хвосте завтрака не приподнимут СК) посмотреть ещё пару дней на работу 9 ед.Тресибы.
Я предпочитаю пару лишних дней проверить работу новой дозы и не важно - уменьшаю или увеличиваю её.
Тем более Тресибы - медленной и "противной" :D
Долго выходит лишняя доза и долго устаканивается.
vika54

 
Сообщения: 4655
Зарегистрирован: 03 июл 2012, 12:34
Откуда: Украина

Re: Прошу помощи в компенсации Егора (Тресиба и Новорапид)

Сообщение arisha123 » 04 окт 2019, 13:08

Так и на 9ТР при этом в полной дозе ДПСки почти каждую ночь были. А сегодня в ночь доза 8,83ЕД. Разница в 0,17ЕД. При дозе в 9ЕД, думаю это не сыграло роли.
arisha123

 
Сообщения: 1682
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:55
Откуда: Город Кемерово (+4 часа по Мск)
Возраст: 32

Re: Прошу помощи в компенсации Егора (Тресиба и Новорапид)

Сообщение Сосенская Мария » 04 окт 2019, 14:46

Проблема не в размере дозы, проблема в подходе, когда по одному дню делается выводы и меняется базальная доза. На ультре мы этим перманентно занимались, и результата это не принесло.
Что тольку, ну, проверили фон, увидели, что немного падает, но не будет же Егор всегда не ужинать? А значит, смысла нет в проверке, и надо ужин отрабатывать так, чтобы после отработки пищевого на фоне было более-менее.
Далеко не всегда по проверкам фона надо менять базал, особенно при использовании короткого пищевого инсулина с его перекусами и хвостами, которые тоже моделируют потребность. На ультре потребный фон более важен, чем на коротком, по моему мнению.
А если при каждом изменении потребности дергать фон, тем более такой тормозной, как Тресиба, то можно очень долго бегать по кругу за хвостом, как Тузик. :пардон:
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарили: 2
arisha123 (04 окт 2019, 18:29) • vika54 (04 окт 2019, 14:54)
Рейтинг: 2.3%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53839
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Прошу помощи в компенсации Егора (Тресиба и Новорапид)

Сообщение Люша » 04 окт 2019, 17:45

Почему я решила, что ТР лучше снизить (поправьте, в чем неправа):
1. доза 9ТР мы уже делали в сентябре, затем ее увеличили до 10ТР, т.к. по ночи казалось, что есть недостаток фона. Ночные ДПС по 2НР были и не давали ощутимого снижения.
2. На 10ТР ночи не стали лучше. ДПС делала 1,5 НР; 2 НР - утром все равно было выше 13.
При этом при пропуске ужина влезло почти 3,5хе глюкозы.
Т.е. при излишке я не заметила более легкой компенсации. Дозы на еду то не отрабатывали, то закармливала.
3. На 9ТР в сентябре мы были 4дня+5дней. Если за это время , все-таки доза "устаканивается", то ее мы уже тоже видели.
Люша

 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 28 май 2019, 22:24
Откуда: Уфа
Возраст: 40

Re: Прошу помощи в компенсации Егора (Тресиба и Новорапид)

Сообщение arisha123 » 04 окт 2019, 18:29

Люша, если Вы сомневаетесь в адекватности доз. Выход один - снимайте везде инсулин и идите подбором снизу вверх, иначе так и будете на месте топтаться.
Недавно тоже была в таком тупике и задумалась:"Не перекол ли это?". Сняла везде и фон и пищевой и к концу дня я была на 100% уверена, что все же это недокол. На следующий день добавила дозы и жила еще 3 недели радуясь, пока не поменялась потребность в обратную сторону. :)
arisha123

 
Сообщения: 1682
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:55
Откуда: Город Кемерово (+4 часа по Мск)
Возраст: 32

Re: Прошу помощи в компенсации Егора (Тресиба и Новорапид)

Сообщение Сосенская Мария » 04 окт 2019, 18:36

arisha123 писал(а):снимайте везде инсулин и идите подбором снизу вверх, иначе так и будете на месте топтаться.

Ходили мы уже туда, давайте не будем по новой?
Нелля, вижу, что те же ошибки, которые мы допускали на ультре, Вы упорно повторяете на коротком. :(
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53839
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Прошу помощи в компенсации Егора (Тресиба и Новорапид)

Сообщение arisha123 » 04 окт 2019, 18:39

Если этот вариант был, тогда добавлять и не смотреть на то, что было в сентябре.
arisha123

 
Сообщения: 1682
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:55
Откуда: Город Кемерово (+4 часа по Мск)
Возраст: 32

Re: Прошу помощи в компенсации Егора (Тресиба и Новорапид)

Сообщение Люша » 04 окт 2019, 18:56

почему добавлять? Если 10ТР много, вот же проверяли на прошлой неделе:
 Скрытый текст
14,15 ск 9,1; 7АР бедро
обед Б15; Ж10; 8хе
огурец 0,45хе
помидор 0,63хе
борщ 1,3хе
рагу 1,41хе
алоэ 0,18хе
клубника 1,2хе
сахар 2,1хе
шоколад 0,64хе
15,00 ск 10,9
15,30 ск 6,1 мармелад 2хе
15,45 ск 5,6
16,00 ск 6,8
16,15 ск 7,1 мармелад 1,12хе
16,30 ск 5,7 глюкоза 0,46хе
16,50 ск 6,7
17,00 ск 8,2
17,20 глюк 6,8
17,30 ск 5,4 банан 0,7хе
17,40 глюк 7,0
17,45 ск 5,8 банан 0,7хе
18,05 глюк 8,4
18,20 ск 7,6
19,00 ск 8,1
19,20 ск 7,8
20,00 ск 8,3
20,30 ск 8,2 глюк 7,9
21,00 ск 7,9
21,15 ск 8,9
21,40 ск 9,1 ; 10ТР бедро
21,50 ск 11,1
22,05 ск 10,6
22,45 ск 8,1
23,20 ск 7,4

27 сет
00,00 ск 6,9
00,20 ск 6,3
00,50 ск 6,3 глюк 6,9
02,30 ск 5,9 сахар 0,3хе
02,50 ск 5,3 сахар 0,3хе
03,00 ск 5,2 глюкоза 0,23хе
03,35 ск 5,2 глюкоза 0,23хе
04,50 ск 4,6 глюкоза 0,46хе
05,05 ск 3,7 глюкоза 0,46хе глюк 4,6
05,25 ск 3,9 глюкоза 0,23хе
05,40 ск 5,3
06,00 ск 5,9
06,50 ск 4,3 глюкоза 0,46хе
07,00 ск 4,3 глюкоза 0,23хе глюк 5,0
08,30 ск 3,7 глюкоза 0,46хе
09,30 ск 5,3
09,50 глюк 5,9
10,00 ск 6,1; 9АР живот


или это не много и надо еще добавлять? Почему?

Сосенская Мария писал(а):Нелля, вижу, что те же ошибки, которые мы допускали на ультре, Вы упорно повторяете на коротком.

Мария, вы про фон или что-то еще?
Вы считаете, что фон нужно добавлять?
Люша

 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 28 май 2019, 22:24
Откуда: Уфа
Возраст: 40

Re: Прошу помощи в компенсации Егора (Тресиба и Новорапид)

Сообщение malvina666777 » 04 окт 2019, 19:05

Люша, не нужно добавлять до 10 тресибы, верните 9 ед сегодня :)
И так поживем неделю, на этой дозе пока не было жуткого завала, верно?
Я вам свой пример привела, в начале сентября фон 4.5 ед, в начале октября фон 5.5 ед, и это для семилетки, а у вас ребёнок в пубертате уже, не маленький ;)
malvina666777
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6333
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 18:16
Откуда: Красноярск, Красноярский край
Возраст: 32

Re: Прошу помощи в компенсации Егора (Тресиба и Новорапид)

Сообщение Люша » 04 окт 2019, 19:11

Дописала день.

malvina666777 писал(а):верните 9 ед сегодня

Елена, ведь было 9 уже, вы говорили, что видна нехватка. Именно ночи у меня никак не получаются. И на 10 тоже не получались, с ДПС в т.ч. и тоже как будто нехватка была.
:hmmm:
Люша

 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 28 май 2019, 22:24
Откуда: Уфа
Возраст: 40

Re: Прошу помощи в компенсации Егора (Тресиба и Новорапид)

Сообщение arisha123 » 04 окт 2019, 19:14

вчера удалось проверить фон :
13,40 ск 13,5; 9АР бедро
обед 7,55хе
картошка 3,85хе
малина с сахаром 3,14хе
алоэ 0,18хе
рафаэлло 0,38хе
14,15 ск 15,7
15,15 ск 16,9
16,00 ск 12,7
17,00 ск 11,8
17,20 ск 10,5
18,00 ск 10,3
20,30 ск 11,4; 9ТР бедро
21,30 ск 9,9 глюк (калибровка)
22,30 ск 8,8
23,30 ск 8,5

00,00 ск 8,2
01,00 ск 7,7
02,00 ск 6,9
03,00 ск 6,4
04,00 ск 6,3
04,35 ск 6,0 ; глюкоза 0,2хе
05,00 ск 6,0
06,00 ск 6,3
07,00 ск 6,1
07,30 ск 6,3; 11АР живот

Вот Вы же проверили. Все прилично. Жуткого завала нет.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
А Елена говорит о том, что не стоит дергать долгоиграющую Тресибу.
Я последнее время вообще фон не меняю. Излишек - заедаем, недостаток - немного срезаем ХЕ, Актрапид это позволяет. Если совсем уже валимся, тогда снимаю.
arisha123

 
Сообщения: 1682
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:55
Откуда: Город Кемерово (+4 часа по Мск)
Возраст: 32
Пред.След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5