Прошу помощи в компенсации Егора (Тресиба и Новорапид)

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Прошу помощи в компенсации Егора (Тресиба и Новорапид)

Сообщение Люша » 31 май 2019, 18:49

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Прошу помощи.
С СД сын Егор.
Возраст 11 лет, рост 153, вес 32.
Диагноз поставлен в 2016г, когда случайно обнаружился сахар натощак 16.

При этом ГГ 5,6 ; антитела (к инсулину, бета-клеткам, ГАД) отрицательны, С-пептид 0,3.
Сахара снизились сами, пока мы оформляли госпитализацию.
И при умеренном питании 1,5 года инсулинотерапия не требовалась, С-пептид рос.

Потом «вдруг» сахар скакнул до отметки 15 и снижаться не захотел (это было год назад). Стали вводить инсулин .

До настоящего дня скомпенсировать не удалось.

И если до нового года сахара скакали от 3 до 25. То как минимум 5 последних месяцев - от 15 до 35.

Сначала вводили Лантус (до 14ед) и Апидру (были редкие дни, когда почти компенсировался), потом Новорапид (с ним было сложнее), затем – Актрапид (около месяца).

Энд предложил перейти на Тресибу. Пятый день колем Тресибу и опять Новорапид.

За все это время впечатление такое, что при увеличении дозы инсулина растут и сахара.
Закономерностей по «работе» инсулинов не смогла отследить и даже элементарно фон подобрать не смогла.

Эндокринологи разводят руками.
Один говорит, что у нас перекол и нужно снижать дозу; другой – что недокол и нужно значительно ее повышать.

На прошлой неделе Егор переболел каким-то вирусом (была рвота однократная), в моче кетоны 3+ и глюкоза, конечно есть.

Насколько резво можно снижать сахара ребенку при таких высоких значениях? Каким должен быть целевой показатель?

Эндокринолог утверждает, что нужно сбивать ударно до нормы…у меня сомнения.
При сахарах 4-5 Егор чувствует себя хорошо, впрочем, при 30 тоже.
Люша

 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 28 май 2019, 22:24
Откуда: Уфа
Возраст: 40

Re: Прошу помощи в компенсации Егора (Тресиба и Новорапид)

Сообщение Сосенская Мария » 31 май 2019, 20:13

Люша, добрый вечер.
Заполните, пожалуйста, Профиль: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... 57#p353557
Вы спрашиваете
Люша писал(а):Насколько резво можно снижать сахара ребенку при таких высоких значениях?

но не пишете о текущем ГГ.
Люша писал(а):При этом ГГ 5,6

это относится к
Люша писал(а):Диагноз поставлен в 2016г, когда случайно обнаружился сахар натощак 16.

или это текущий ГГ?
Люша писал(а):Эндокринолог утверждает, что нужно сбивать ударно до нормы…у меня сомнения.

Ну, строго говоря, эндокринолог видит всю картину целиком.
Но у меня тоже есть вопросы: что имеется в виду? Снижение за какой период? Если за период работы ДПС, то да, не вижу причин не ставить целевым СК нормогликемию, при условии, что ГГ не зашкаливает, и не зашкаливал с 2016 года.
Люша писал(а):На прошлой неделе Егор переболел каким-то вирусом (была рвота однократная), в моче кетоны 3+ и глюкоза, конечно есть.

Если это энтеровирус (ротовирус, кишечный грипп), то высокий СК может быть следствием прогиповок, которые Либра не фиксирует.
Далеко не всегда высокий СК свидетельствует о нехватке инсулина, у детей со свежим диабетом, особенно с мягкой манифестацией, при наращивании доз, напротив, может быть перманентный откат, и наращивание доз приведет к обратному эффекту.
Вы ознакомились с информацией по синеньким кнопочкам вверху страницы, прочли Памятку для Детского раздела?
Посмотрите соседние темы на таком же фоновом, как у Вас и на ультракоротких инсулинах. Это поможет Вам увидеть свои ошибки, как правило, у всех они одинаковые.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Люша (31 май 2019, 21:56)
Рейтинг: 1.15%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53924
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Прошу помощи в компенсации Егора (Тресиба и Новорапид)

Сообщение Люша » 31 май 2019, 22:14

Мария, благодарю за ответ.

ГГ давно не сдавали. (5,6 были при постановке диагноза).
За последний год он зашкаливает однозначно.
И последние полгода сахара 15-35, за редким исключением.

За это время добавляли инсулин и уменьшать пробовали. Пока желаемых результатов не достигли.
А 2,5 года - это уже, наверное, не свежий диабет?

Эндокринологи (два) имеют диаметральные мнения. Один говорит, нужно снижать инсулин, другой - повышать.

Темы похожие читаю, да.
Еще не со всем разобралась.

Если кетоны в моче отсутствуют, при этом сахара зашкаливают - это избыток инсулина или неоднозначно?
У нас, правда, последнюю неделю кетоны есть, я связываю с тем, что переболел. Притом, натощак и днем они есть, а к вечеру исчезают.
Люша

 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 28 май 2019, 22:24
Откуда: Уфа
Возраст: 40

Re: Прошу помощи в компенсации Егора (Тресиба и Новорапид)

Сообщение Сосенская Мария » 31 май 2019, 23:14

Какой средний СК по глюкометру и Либре?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53924
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Прошу помощи в компенсации Егора (Тресиба и Новорапид)

Сообщение Люша » 31 май 2019, 23:22

По Либре средний 18,3 за последний месяц, до этого еще выше было.

Посмотрите, пожалуйста, может есть прямо грубые ошибки, которых я не вижу.

29,05

К1 пока беру 1
ЦЕИ =3 по ночи

9,50 СК 15,2 НР 4ед в живот пауза 20мин
10,10 завтрак гречневая каша 120гр – 4ХЕ
10,50 СК13,8
11,00 СК14,3
11,43 СК 15,8
12,00 СК 18,1
13,10 СК 19,1
13,40 СК 19,1
14,00 СК 17,9
14,30 СК 17,9 НР 5ед (3 на еду, 2 ДПС) в живот
( пауза не получилась, торопились к врачу)
14,30 Обед 3,4ХЕ лазанья мясная 200гр - 2,7 ХЕ (мясо пока не считаю)
Черешня 61гр - 0,65 ХЕ
15,10 СК 21,2
15,30 СК 24
16,10 СК 22,7
17,00 СК 21,7
17,50 СК 22,5 НР 7ед в живот (решила сделать дробно и ДПС позже) пауза
30мин
18,20 Ужин 7,54ХЕ Черешня 150гр – 1,6 ХЕ
Кукурузная каша 150гр – 4,875 ХЕ
Хлебцы 17г – 1,037 ХЕ
19,00 Тресиба 9ед
19,20 СК 21,4
20,00 СК 20,3 КАПЕЛЬНИЦА Ацесоль
20,50 СК 21,1
21,30 СК 24,3 НР 3,5 в живот (0,5 недокол на еду, 3 на снижение)
22,30 СК 20,7 просит кушать. НР 3ед в живот (много уколола) на 0,84ХЕ
Куриные сосиски 100гр не считаю
Хлебец 12гр –0, 84 ХЕ
23,00 СК 17,7
23,30 СК 13,4 даю мед 1/4ч.л
23,50 СК 11,9 даю мед ¼ ч.л.
24,00 СК 12,4
0,15 СК 10,2 даю мед 1/4ч.л.
0,40 СК 9,9 даю мед ¼ ч.л.
1,17 СК 11,2 сон
2,10 СК 14 ( с медом перебор, видимо)
02,30 ск 13,7
03,20 ск 15,8 подъел печенье, 1НР в живот
04,00 ск 18,3
07,40 ск 16,3
09,30 ск 17,9

30,05
10,00 ск 18,9 проснулся 9НР в живот (7 на еду, 2 на понижение) , пауза 20мин
11,00 ск 17,3
11,20 завтрак 6,5ХЕ гречка 140гр - 4,41ХЕ
хлебцы 26гр - 2,08ХЕ
колбаса куриная
сыр, яйцо.
Итого 6,49ХЕ

11,30 ск 19,3
12,00 ск 19,1
12,40 ск 19,9
13,30 ск 21,1
14,00 ск 20,6
14,30 ск 20,1 7НР в живот, пауза 30мин
15,00 обед 3,77 ХЕ пельмени 250гр
15,40 ск 16,8
16,10 ск 15,2
16,40 ск 14,4
17,00 ск 15,4 подъел без подколки (говорит, 1хлебец - 14гр - 1,12 ХЕ) судя по росту ,
или съел больше, или пельмени так вылезли
17,30 ск 15,9
18,10 ск 18,7
18,30 ск 21,5
19,00 ск23,7 Тресиба 9ед в живот
19,30 ск 25,7
20,00 ск 26,0 8НР в живот, пауза 30мин
20,30 ск 22,8 ужин 4,45ХЕ рис 130 гр 4,45ХЕ
кальмары 30 гр
21,00 ск 21,2
21,40 ск 18,4
22,10 ск 18,3
22,40 ск 17,4
23,20 ск 17,6
00,15 ск 16,9
01,35 ск 14,3
01,50 ск 13,6
04,30 ск 15,8
07,30 ск 21,6 1,5 НР на понижение в живот


31,05
09,50 ск 21,9 проснулся 4 НР в живот, пауза 20мин
10,10 завтрак 3,316 ХЕ гречка 100гр - 3,316 ХЕ
колбаски куриные 2шт не считаю пока
11,10 ск 22
11,50 ск 20,3 4НР в живот (1,7 НР на еду (1,68 ХЕ)+ 2,3 НР на снижение)
12,10 ск 18,1 крекеры 20гр - 1,52 ХЕ
мед 2гр - 0,16 ХЕ
12,30 ск 17,1
13,00 ск 15,3
13,50 ск 18,3
14,20 ск 19,0
14,25 ск 19,0 6НР в живот (5 на еду, 1ДПС), пауза 20мин
14,45 обед 4,9 ХЕ Кукурузная каша 150гр – 48,75 ГУ
сосиска куриная, не считаю
15,25 ск 18,3
16,20 ск 14,1
16,55 ск 10,8
17,25 ск 12,6
18,20 ск 13,7
18,55 ск 15,1 7НР живот +2,5 НР в живот через 2 часа, пауза 15 мин (пробую частями)
19,00 тресиба 9ед в живот
19,10 ск 15,4 ужин 8,2 ХЕ абрикос 160гр - 1,6 ХЕ
клубника 120гр - 1 ХЕ
черешня 75гр - 0,9
картофель запеченый с сыром и колбасой 200гр - 2,7 ХЕ
печенье 40гр - 2 ХЕ

19,40 ск 16,4
20,10 ск 16,3
20,20 ск 18,3 НР 2,5 живот (1,2 еда, 1,3 ДПС)
21,10 ск 19,3
21,30 ск 19,9
22,00 ск 25,3
22,30 ск 24,1
22,50 ск 24,7 2НР в живот ДПС
23,30 ск 21,4
00,50 ск 16,8 0,5НР в живот ДПС
01,35 ск 15,2
02,10 ск 14,7
02,33 ск 16,1
03,04 ск 16,7 2АР в живот ДПС
03,26 ск 16,0 дальше по графику снижение до 11 , начало роста в 5,30 (хотя АР еще
должен работать)
01,06
08,00 ск 19,2
09,50 ск 22,4 проснулся кетоны в моче 1,5ммоль, глюкоза 28
10,00 ск 23,4 5НР в живот, пауза 20мин
10,20 ск 22,9 завтрак 5,388 ХЕ
каша гречнева 4,44 ХЕ
черешня 80гр -0,984 ХЕ
11,10 ск 22,9 0,5НР в живот ДПС
11,40 ск 24,1 0,5НР в животДПС
12,30 ск 23,4
13,00 ск 23,7 1,5НР живот ДПС
13,20 ск 24,8
13,40 ск 24,8
14,25 ск 24,2
14,40 ск23,3 8НР в живот (5 на еду+ 3 ДПС (хочу опустить до 15 СК), пауза 30мин
15,10 ск 22,4 Обед 4,914 ХЕ
картофель запеченый с сыром и колбасой 200гр - 2,7ХЕ
черешня 180гр - 2,214ХЕ


16,10 ск 21,7
16,45 ск 20,4
17,40 ск 17,4
18,25 ск 16,2
переставили датчик, пока измряю телефоном
19,00 ск 16,5
19,20 ск 16,8 кетоны мочи 0,5, глюкоза 14
19,40 тресиба 9ед живот
19,50 ск 18,1 ужин 10,45хе
печенье 40гр - 2хе
абрикос 169гр - 1,521ХЕ
черешня 135гр - 1,35ХЕ
каша пшеная 150гр - 5,575ХЕ
20,23 ск23,4 (либра заработала 11НР) бедро (10,45 на еду, 0,55ДПС)

здесь вопрос при ЦЕИ 10 и 0,55ДПС ожидаемое снижение от начального на 5,5 ед. Верно?

20,40 на либре хай на глюке 27,3
20,55 ск 28,4 на глюке
21,00 начался спуск
20,23 ск23,4 либра заработала 11НР бедро (10,45 на еду, 0,55ДПС)

здесь вопрос при ЦЕИ 10 и 0,55ДПС ожидаемое снижение от начального на 5,5 ед. Верно?

20,40 на либре хай на глюке 27,3
20,55 ск 28,4 на глюке
21,00 начался спуск
21,20 ск 26,3 на глимпе либра хай
21,50 ск 24,5 на глимпе либра хай
21,50 кетоны в моче 0,5, сахар 28
22,10 ск 26,6 либра
Последний раз редактировалось Люша 01 июн 2019, 20:13, всего редактировалось 4 раз(а).
Люша

 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 28 май 2019, 22:24
Откуда: Уфа
Возраст: 40

Re: Прошу помощи в компенсации Егора (Тресиба и Новорапид)

Сообщение Сосенская Мария » 01 июн 2019, 11:47

Люша писал(а):По Либре средний 18,3 за последний месяц, до этого еще выше было.

Приведите динамику за последний год, пожалуйста.
Люша писал(а):ЦЕИ =3 по ночи

Мне кажется, что это очень низкая ЦЕИ, практически у взрослых с большим стажем ЦЕИ такого уровня.
Еда считается точно?
Приведите, пожалуйста, расчет блюд собственного приготовления:
Люша писал(а): Кукурузная каша

Люша писал(а):гречка

Люша писал(а):лазанья мясная

Люша писал(а):20,00 СК 20,3 КАПЕЛЬНИЦА

Что за капельница?
Люша писал(а):03,04 ск 16,7 2АР на снижение

Это Актрапид?
Люша писал(а):23,30 СК 13,4 мед 1/4ч.л
23,50 СК 11,9 мед ¼ ч.л.
24,00 СК 12,4
0,15 СК 10,2 мед 1/4ч.л.
0,40 СК 9,9 мед ¼ ч.л.

Все должно быть указано в ХЕ. 1ХЕ=10ГУ, я правильно понимаю? Зачем здесь подкормки? Люфт для снижения есть, Вы же ДПС делали для того, чтобы СК снизился, почему же закармливаете высокий?
Не накладывайте ночью одну ДПС на другую, ничего не понятно.
Днем тоже еда четко раз в 5 часов, все болюсы должны отработать и мы должны видеть, как именно.
Люша писал(а):18,55 ск 15,1 7НР живот, пауза 15 мин (пробую частями)
19,00 тресиба 9ед в живот
19,10 ск 15,4 ужин 8,2хе абрикос 160гр - 16ГУ
клубника 120гр - 10ГУ
черешня 75гр - 9ГУ
картофель запеченый 200гр - 27ГУ
печенье 40гр - 20ГУ
ИТОГО 82ГУ
19,40 ск 16,4
20,10 ск 16,3
20,20 ск 18,3 НР 2,5 живот (1,5 еда, 1ед на снижение)

Это все уколы на ужин?
Не понимаю, на 8.2ХЕ при К=1 должно быть 8.2 НР на еду, у Вас получается 0.3 НР лишних при расчете.
Расписывайте, пожалуйста, расчет КД сразу, рядом с едой, чтобы не нужно было складывать цифры, затем уже БД/МД в хронологическом порядке по времени их укола.
Не забывайте указывать К и ЦЕИ, по которой рассчитываете ДПС.
Пр ЦЕИ 3 ммоль хотели снизить СК с 15 до 12?
Люша писал(а):Если кетоны в моче отсутствуют, при этом сахара зашкаливают - это избыток инсулина или неоднозначно?

Если при этом ДПС сидит на ДПС и ДПС погоняет, кетонов может не быть, а нехватка инсулина есть.
Давайте для начала поищем прогиповки. Перенесите все уколы на после еды и в медленное место (это ягодица или бедро).
Люша писал(а):14,25 ск 19,0 6НР в живот (5 на еду, 1ДПС), пауза 20мин
14,45 обед 4,9хе Кукурузная каша 150гр – 48,75 ГУ
сосиска куриная, не считаю
15,25 ск 18,3
16,20 ск 14,1
16,55 ск 10,8
17,25 ск 12,6
18,20 ск 13,7
18,55 ск 15,1

Здесь вроде как неплохой профиль, рост на последнем часу может говорить о нехватке фона.
Люша писал(а):9,50 СК 15,2 НР 4ед в живот пауза 20мин
10,10 завтрак 4хе гречневая каша 120гр – 40ГУ
10,50 СК13,8
11,00 СК14,3
11,43 СК 15,8
12,00 СК 18,1
13,10 СК 19,1
13,40 СК 19,1
14,00 СК 17,9
14,30 СК 17,9

Здесь нет роста от еды, и рост после пика, который может быть связан с отсутствием роста СК от еды.
Больше пригодных для анализа приемов пищи не нашла.
Фон когда-нибудь проверялся?
Что с пубертатом сейчас? 11 лет, вполне вероятен скачок потребности (у моего сына в этом возрасте базальные дозы выросли махом в три раза, динамика СК была похожей).
Как Вас зовут?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Люша (01 июн 2019, 12:28)
Рейтинг: 1.15%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53924
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Прошу помощи в компенсации Егора (Тресиба и Новорапид)

Сообщение Люша » 01 июн 2019, 14:48

Мария, благодарю вас за внимание.

1. динамика за год (очень приблизительная, т.к. Либра значение "хай" вообще не учитывает в расчетах)
02,04,18 - 01,07,18 - ГГ 11,9 (по Либре) средний 16,4 частые "хай"

02,07,18 - 01,10,18 - ГГ 11,7 (Либра) средний 16,0 частые "хай"

02,10,18 - 31,12,18 - ГГ 10,3 (Либра), средний 13,8 в этот период редко зашкаливало

01,01,19 - 31,03,19 - ГГ (по Либре 10,4 но здесь у нас партия Либры, которая в два раза занижала после 7го дня работы) и ежедневно были "хай"

апрель тоже каждый день "хай", хотя по Либре ГГ 10,3

С 04,05,19 по 31,05,19 средний сахар 19,24

2. Еду считаю так:
взвесила крупу сухую (н-р, 100гр), отметила сколько углеводов (н-р, 68). Сварила кашу, взвесила (получила 200гр - значит 200гр вареной каши содержит 68ГУ). Далее накладываю порцию и считаю, сколько ГУ в порции ( так, в примере порция 120гр будет содержать 120*68/100=81,6 ГУ или 8,16 ХЕ)

3. Подкормки медом делала, когда снижался сахар слишком резво, чтобы откат от быстрого спуска не получить. Частые ДПС с той же целью. Эндокринолог говорил сбивать сахар частыми маленькими подколками. Неправильно?

4. Уточню: чтобы посмотреть прогиповки, нужно не подкалывать перед едой, а все уколы после еды только? При наших исходных сахарах за 20 улетим ведь и выше 30?

5. С проверкой фона беда - ночь всегда повышает (за очень редким, не поддающимся анализу, исключением). При этом пробовала увеличить ночной с первоначальных 2х единиц до 10 (это на Лантусе). И все равно получалась растущая ночь. Зачастую чем больше делали ночного, тем
выше к утру задирались сахара.
На последнем приеме энд предложила попробовать Тресибу и начать с 9ед. Сегодня шестой день ее делать будем. Не могу понять, повышать ее надо или наоборот снизить.
Вчерашние подколки ночью ДПС привели к еще большему повышению тощака.

6. Пубертат пока не заметен.

7. Я Нелля.

Сегодня с завтрака снова накосячила, весь день сахара выше 20.
Ребенок голодный все время из-за таких сахаров.
И определить, что лучше для нас - НР или АР не могу - и на том, и на другом запредельные сахара. АР, правда, дольше снижает и пару раз даже удавалось утром вставать с сах. 9-10
Люша

 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 28 май 2019, 22:24
Откуда: Уфа
Возраст: 40

Re: Прошу помощи в компенсации Егора (Тресиба и Новорапид)

Сообщение Сосенская Мария » 01 июн 2019, 16:44

Нелля, рада знакомству. :)
Еду считаете правильно, отлично!
Люша писал(а):Эндокринолог говорил сбивать сахар частыми маленькими подколками. Неправильно?

Правильно, только делать следующую подколку нужно после отработки предыдущей.
Забыла написать, ДПС тоже делайте сейчас в медленное место, бедро или ягодицу.
Люша писал(а): Подкормки медом делала, когда снижался сахар слишком резво, чтобы откат от быстрого спуска не получить

Проблема в том, что на участке с медом быстрого спуска не наблюдалось.
Люша писал(а): Уточню: чтобы посмотреть прогиповки, нужно не подкалывать перед едой, а все уколы после еды только? При наших исходных сахарах за 20 улетим ведь и выше 30?

Да, после еды. Не факт, что улетите, посмотрите на ужин вчера. Никуда не улетели, несмотря на то, что МД укололи 1.5 часа от БД. СК вообще на месте остался, а, по-хорошему, при такой нехватке должен был рвануть вверх.
Люша писал(а):И определить, что лучше для нас - НР или АР не могу - и на том, и на другом запредельные сахара. АР, правда, дольше снижает и пару раз даже удавалось утром вставать с сах. 9-10

Пищевой инсулин не будет работать без потребного фона. Короткий менее резкий, если гипуете из-за скорости ультры, то с коротким этот фактор исключается. При этом короткий инсулин моделирует в том числе и фоновую потребность.
Давайте пока посмотрим с ультрой, именно поэтому я просила перенести все уколы после еды и медленные места, и ДПС тоже, чтобы посмотреть, насколько быстро она разворачивается у Егора.
Получается, что в течение года ГГ выше 10 ммоль, организм мог уже привыкнуть к СК определенного уровня, и на снижение до нормы отвечать выбросом контринсуляров.
Тогда есть смысл чуть поднять планку, и ставить целевым при расчете ДПС СК 7-8 ммоль, а не 4-5.
И ЦЕИ я бы сейчас поставила 10 ммоль, а не 3.
К оставляем пока 1, хотя мне представляется, что и они завышены.
Кетоны мочи только натощак смотрите? Если нет, то как быстро они уходят в течение дня и уходят ли? Были ли кетоны на утро после ночи с медовыми подкормками?
Записывайте в дневник все измерения кетонов, которые проводите.
ДПС все до отработки болюсов убирайте, все ДПС только вместе с КД. Ночью - раз в 4 часа, не чаще.
Будем разбираться.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Люша (01 июн 2019, 16:53)
Рейтинг: 1.15%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53924
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Прошу помощи в компенсации Егора (Тресиба и Новорапид)

Сообщение Люша » 01 июн 2019, 16:57

Мария, благодарю.
вроде все поняла.

Уточните только, на ужин через какое время посл еды подводить?
Кетоны в моче уже неделю наблюдаю. На прошлой неделе еле-еле снижались даже на фоне сладкой еды с подколкой.
Последние 2 дня утром и днем кетоны есть, к ночи уходят.

Мария, как считаете, имеет смысл сегодня увеличить Тресибу или пока оставить 9ед?
Люша

 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 28 май 2019, 22:24
Откуда: Уфа
Возраст: 40

Re: Прошу помощи в компенсации Егора (Тресиба и Новорапид)

Сообщение Люша » 01 июн 2019, 17:02

Сейчас еще раз просматриваю записи, в период с октября по январь были частые гипы, в тот период общее количество инсулина было около 28, Лантус 9,5
Люша

 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 28 май 2019, 22:24
Откуда: Уфа
Возраст: 40

Re: Прошу помощи в компенсации Егора (Тресиба и Новорапид)

Сообщение Сосенская Мария » 01 июн 2019, 17:32

Люша писал(а):на ужин через какое время посл еды подводить?

На ужин, при высокой динамике, просто после того, как закончит есть.
Люша писал(а):имеет смысл сегодня увеличить Тресибу или пока оставить 9ед?

Нет, пока оставьте.
Главное, ДПС не давайте такие лошадиные, как сегодня в обед.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Люша (01 июн 2019, 17:41)
Рейтинг: 1.15%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53924
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Прошу помощи в компенсации Егора (Тресиба и Новорапид)

Сообщение Люша » 01 июн 2019, 20:15

Мария, посмотрите, пожалуйста, я дополнила дневник.

В бедро колоть Егор плачет. Очень уж он худенький у меня, больно, говорит.
Люша

 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 28 май 2019, 22:24
Откуда: Уфа
Возраст: 40

Re: Прошу помощи в компенсации Егора (Тресиба и Новорапид)

Сообщение Сосенская Мария » 01 июн 2019, 20:48

Нелля, когда редактируете дневник, оставляйте, пожалуйста, отбельный пост об этом, иначе я не вижу обновлений. Вопросы лучше тоже задавать в посте о редактировании дневника. Тогда я смогу Вам быстро ответить (понятно, что при наличии возможности).
На обед наложились ДПС, последняя отработала в 17.00,
Люша писал(а):16,45 ск 20,4

и пик болюса на обед пришелся на последний час её работы.
При этом основное снижение прошло
Люша писал(а):16,45 ск 20,4
17,40 ск 17,4

через 2 часа от укола, что не говорит о нехватке фона.
Люша писал(а):18,25 ск 16,2
переставили датчик, пока измряю телефоном
19,00 ск 16,5

здесь в 18.40 отработка болюса на обед.
Но оценить работу К и ДПС мы не можем, потому что есть наложение доз.
Люша писал(а):здесь вопрос при ЦЕИ 10 и 0,55ДПС ожидаемое снижение от начального на 5,5 ед. Верно?

При ЦЕИ 10 ммоль 0.55 НР снизят СК на 5.5 ммоль, все верно, только в терминах путаница. :)
Люша писал(а):19,50 ск 18,1 ужин 10,45хе: печенье 40гр - 2хе, абрикос 169гр - 1,521ХЕ, черешня 135гр - 1,35ХЕ, каша пшеная 150гр - 5,575ХЕ,
20,23 ск23,4 (либра заработала 11НР) бедро (10,45 на еду, 0,55ДПС)

здесь вопрос при ЦЕИ 10 и 0,55ДПС ожидаемое снижение от начального на 5,5 ед. Верно?

20,40 на либре хай на глюке 27,3
20,55 ск 28,4 на глюке
21,00 начался спуск
20,23 ск23,4 либра заработала 11НР бедро (10,45 на еду, 0,55ДПС)

Здесь 30 минут ели?
http://www.sunduk.ru/receipts/prods/p10415.htm черешня 10.6 ГУ на 100 гр, в 135 гр 1,43 ХЕ.
Вы глюкометром вообще никогда не измеряете?
Пока профиль получается правильный, посмотрим, что будет на отработке.
Люша писал(а):В бедро колоть Егор плачет. Очень уж он худенький у меня, больно, говорит.

Какие иглы у Вас? Значит, в ягодицу делайте уколы.
Тресибу тоже как-то странно в живот колоть, но пусть будет так.
А время укола Тресибы как подбирали?
При наличии кетонов хорошо бы быстрых углеводов добавить в питание, фрукты и печенье - медленные.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Измерений СК в дневнике достаточно пока 1 раз в час. Если мне понадобится детализация какого-нибудь участка, я попрошу.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Люша (01 июн 2019, 21:05)
Рейтинг: 1.15%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53924
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Прошу помощи в компенсации Егора (Тресиба и Новорапид)

Сообщение Люша » 01 июн 2019, 21:12

Мария, благодарю) все учту)

Ужин ел минут 10-15, потом "был занят" в уборной), поэтому сразу не подвели после ужина.
Глюкометром измеряемся при смене датчика, пока совпадать не начинают значения и хай/ло перемеряем.
Иглы 4мм актифайн

Время Тресибы не подбирали никак. Энд предложила делать перед ужином, чтобы к ночи он уже работал.

С быстрыми/медленными/средними углеводами я еще много путаюсь.

Сейчас сахар 22,6.
На снижение , получается, больше 1НР не делать, правильно поняла?

Про черешню тоже учту, я ее как 10уг/100гр считала .
Люша

 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 28 май 2019, 22:24
Откуда: Уфа
Возраст: 40

Re: Прошу помощи в компенсации Егора (Тресиба и Новорапид)

Сообщение Сосенская Мария » 01 июн 2019, 21:18

Люша писал(а):На снижение , получается, больше 1НР не делать, правильно поняла?

Исходите из того, что 0.1 НР снижает на 1 ммоль и целевой СК на отработке - 7 ммоль.
То есть, при исходном
Люша писал(а):19,50 ск 18,1

на снижение нужно заложить 1 НР (до 8 ммоль), при исходном
Люша писал(а):09,50 ск 22,4
Люша писал(а):14,40 ск23,3
- 1.5 НР.
Люша писал(а):Сейчас сахар 22,6.

мне это ни о чем не говорит, так как у нас с Вами разное "сейчас", :пардон: и для меня обязательна привязка ко времени укола.
Поэтому обязательно указывайте время замера, и добавляйте его в дневник.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Посмотрите по ссылке, там наиболее правильная информация по БЖУ продуктов, во всяком случае, проверенная поколениями форумчан.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Люша (01 июн 2019, 21:22)
Рейтинг: 1.15%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53924
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47
След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3