Сложности с компенсацией, ребёнок 5 лет

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Сложности с компенсацией, ребёнок 5 лет

Сообщение lelyana » 09 мар 2019, 06:57

Здравствуйте, уважаемые коллеги! 25 января 2019 года узнали о том, что у ребенка диабет, кетоацидоз, реанимация, сахар 24, две недели в Морозовской и вот мы уже месяц дома - и я никак не могу наладить приемлемую картину, хотя изучаю вопрос без преувеличения каждую свободную минуту.. Деевник веду подробный, но не знаю, есть ли смысл выкладывать, просто столько отдельных вопросов. Больше волнуют скачки сахара (на мой взгляд) - ничем необоснованные. Например, сегодня в 6 утра сахар (на либре и на глюкометре) был 5, дали 30 мл сока и 7 гр хлеба (всего на 0,6 ХЕ) через 10 минут сахар был 12. Разве такой скачок аж на 7 моль это нормально? Читаю, как люди пишут «дали ребенку 100 мл сока и сахар поднялся на 2 моль» - и прихожу в ужас - почему у нас подскакивает на 7 моль от количества сока в три раза меньше? что я делаю не так?

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
lelyana

 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 фев 2019, 21:21
Откуда: Москва

Re: Сложности с компенсацией, ребёнок 5 лет

Сообщение malvina666777 » 09 мар 2019, 10:01

lelyana, что значит скачек сахара? Если без инсулина дали еду, то это нормально, вполне ожидаемо. А если с инсулином, то есть смысл корректировать пп от еды. Но без дневника и говорить не о чем.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
malvina666777
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8293
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 18:16
Откуда: Красноярск, Красноярский край
Возраст: 36

Re: Сложности с компенсацией, ребёнок 5 лет

Сообщение lelyana » 09 мар 2019, 12:09

Поскольку дневник веду в приложении, успела переписать только один день.
Сразу оговорюсь, что еда вся домашняя, всё взвешиваю, углеводы учитываю,
1 ХЕ = 10 грУ.

7 марта

9:20 СК 11,8 (2 ЛР и 2,5 ХГ)
(1 на снижение и 1,5 на 1,5 ХЕ на завтрак)
пауза 20 минут

9:40 СК 11,1 - завтрак 1,5 ХЕ
(4 сырника на 1хе + ягодное желе 0,5хе)

10:15 СК 9,3
11:00 СК 11,5
11:45 СК 10,3
12:15 СК 9,4 (перекус сыр)
13:00 СК 7,4

14:30 СК 7,6 (1,5 ХГ) обед 1,5 ХЕ
(Кекс в микроволновке - кокосовая мука на 1 хе, яйцо, стевия, ванилин, разрыхлитель, и спаржа + грецкие орехи на 0,5 хе, моцарелла)

14:40 СК 9,9
15:15 СК 9,4
16:00 СК 9,7 (перекус сыр)

17:40 СК 11,4 (2 ХГ)
(1 на снижение, 1 на 1 ХЕ на ужин)
пауза час, тк хотелось чтобы ребенок поужинал на нормалтном СК

18:50 СК 6,4 ужин 1 ХЕ
(кабачки 0,5хе,рыба,клубничное желе0,5хе)

19:30 СК 8,1
20:30 СК 12
(скачок на 6 моль на рыбе и кабачках )
перекус сыр

21:00 ЛВ 1

23:00 СК 10,6 (пауза на ужин была очень большая?)

00:00 СК 11,2 (и всю ночь +/- СК 11)

9:00 СК 11,6

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
lelyana

 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 фев 2019, 21:21
Откуда: Москва

Re: Сложности с компенсацией, ребёнок 5 лет

Сообщение Сосенская Мария » 09 мар 2019, 13:11

lelyana, какие паузы в час могут быть на ультре у ребенка 5 лет?
Гипуете и откатываете.
К и К ДПС у Вас огромные для недавно манифестировавшего ребенка.
Куда делаете уколы?
Как считаете еду, особенно блюда собственного приготовления?
Информацию по синеньким кнопочкам вверху и Памятку для Детского раздела изучили?
Для начала: все уколы перенесите на после еды и в медленное место (ягодица, бедро).
Замеры СК: тощак, перед завтраком, перед уколом (проверим, насколько быстро поднимается СК от еды), на пике (бедро,попа - через 2 часа), через 3 часа от укола (посмотрим фон), через 4 часа от укола (это отработка ХГ), через 5 часов от укола (смотрим фон и это же тощак перед обедом), далее по схеме до ужина. Ночные замеры: 0-3-6 часов.
Почему так мало даете еды? 1-2 ХЕ на прием пищи - это крайне мало. Ребенок наедается и не голодный?
Как зовут ребенка? Это мальчик или девочка?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Сложности с компенсацией, ребёнок 5 лет

Сообщение lelyana » 09 мар 2019, 15:30

Ребенок девочка, зовут Агата.
С ХЕ дело обстоит так - может съесть на 3 ХЕ кашу, очень любит, но и отлично наедается порцией тушеных овощей на 1 ХЕ, а мясо-рыбу-птицу я не считаю (пока).
Колем ЛВ в бедро, ХГ в руку, уговорить колоть ХГ в другое место - пока совершенно нереально.
Замеры примерно по вашей схеме и делаю (на самом деле измеряю постоянно), но завтра с утра сделаю четко по схеме, чтобы выложить дневник.
Ночами ситуация всегда примерно одинаковая - если ложится с СК 7 или 9 или 11, то держится всю ночь (ЛВ 1 на ночь).
Матчасть изучаю :)
На счет перенести уколы на после еды - это потому что инсулин обгоняет еду? Попробую, но очень сильное искушение увидеть нормальный сахар у ребенка перед едой..
Еду считаю так: Творог 3,5 грУ на 100 гр х 300 гр итого 10,5 грУ. Мука кокосовая 30 гр на 10 грУ. Яйцо, стевия - не считаю. Итого на 20,5 гру / на 10 одинаковых сырников = 2,05 грУ в каждом сырнике, итого в порции из 4-х сырников 8,2 грУ. Плюс 50 гр йогурта (3,6 грУ в 100 гр, значит, в порции 1,8 грУ), итого завтрак на 10 грУ, это 1 ХЕ у меня.
После возвращения из больницы колола на 1 ХЕ 0,5-0,7 ХГ, теперь колю 1 ХГ (и не совсем понимаю, с чем связана потребность организма в увеличении дозы).
На счет пауз - понимаете, никто ничего про это не говорил в больнице, ни слова, за полтора месяца практически всё, что я знаю и понимаю - вычитано в интернете самостоятельно. Всё делается интуитивно в каком-то смысле. С низким сахаром мы садимся есть крайне редко, рука не поднимается колоть после еды при этом, вероятно, потому что я не до конца понимаю механизм воздействия инсулина.

«К и К ДПС у Вас огромные для недавно манифестировавшего ребенка».

Да. Я бы хотела, чтобы они были меньше.

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
lelyana

 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 фев 2019, 21:21
Откуда: Москва

Re: Сложности с компенсацией, ребёнок 5 лет

Сообщение Сосенская Мария » 09 мар 2019, 16:08

lelyana писал(а): ХГ в руку, уговорить колоть ХГ в другое место - пока совершенно нереально.

Хорошо, пусть будет рука. Но укол после еды и дайте СК вырасти от нормогликемии на 3 ммоль, потом только делайте укол.
Посмотрим, как будет работать ХГ. Ребенок небольшой, и часто дети такого возраста лучше идут на коротких инсулинах, именно из-за того, что они разворачиваются медленнее.
lelyana писал(а):Ночами ситуация всегда примерно одинаковая - если ложится с СК 7 или 9 или 11, то держится всю ночь (ЛВ 1 на ночь).

Значит, фон более менее соответствующий. Посмотрим. Главное, без прогиповок пройти день, и особенно вечер, только тогда можно понять, подходит доза базального инсулина, или нет.
Тем более, что диабет свежий, и ПЖ может помогать довольно прилично.
lelyana писал(а):На счет перенести уколы на после еды - это потому что инсулин обгоняет еду? Попробую, но очень сильное искушение увидеть нормальный сахар у ребенка перед едой..

Да, инсулин обгоняет еду, и, пока мы не получим правильный профиль (пусть и через высокий пик), нормального СК перед едой Вы можете не видеть очень долго. Суть компенсации на ультре не в том. чтобы всегда СК был в норме, а в том. чтобы он не вышел из нормального диапазона (не выше почечного порога на ПП и пике) и на отработке получена нормогликемия. На коротком инсулине, другое дело, там можно идти довольно плоско, так как этот инсулин медленный и перекусами можно регулировать динамику СК. С ультрой так не получится, она стремительна, а системы мониторинга запаздывают, и Вы не видите снижения СК, только отскок от него, растущий СК. Делается неправильный вывод о нехватке инсулина, и начинается замкнутый круг: дозы наращиваются, СК снижается сильнее, откат тоже, СК выше.
lelyana писал(а):Итого на 20,5 гру / на 10 одинаковых сырников

А Вы их готовые взвешиваете? Как определяете, что они одинаковые? Если Агата съедает все сырники разом, это не важно. А если она съедает только свою порцию, то нужно взвесить готовые сырники, взвесить порцию Агаты, определить количество ХЕ в порции и компенсировать её.
lelyana писал(а):После возвращения из больницы колола на 1 ХЕ 0,5-0,7 ХГ, теперь колю 1 ХГ (и не совсем понимаю, с чем связана потребность организма в увеличении дозы).

Сейчас у Вас К=1, задумайтесь, что у 5-летки со стажем менее 3 месяцев К такой же, как у моего 21 летнего сына со стажем СД более 13 лет. Конечно, бывает всякое, и потребность в инсулине - дело индивидуальное, но мне кажется, что у вас все-таки перекол.
lelyana писал(а):может съесть на 3 ХЕ кашу, очень любит

Вот давайте тогда на завтрак кашу, расскажите, как будете готовить.
lelyana писал(а): порцией тушеных овощей на 1 ХЕ, а мясо-рыбу-птицу я не считаю (пока).

А что из овощей готовите?
Читайте соседние тем на таких же инсулинах, все делают одни и те же ошибки, учитесь на чужих.
Заполните, пожалуйста, Профиль по этой форме: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... 57#p353557
Выкладывая дневник, старайтесь рассуждать. Я буду понимать Вашу логику, это раз. Во-вторых, как показывает практика, быстрого успеха добиваются именно рассуждающие родители.
lelyana писал(а):Матчасть изучаю

Отлично! Задавайте вопросы, если что-то непонятно.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Сложности с компенсацией, ребёнок 5 лет

Сообщение lelyana » 09 мар 2019, 21:30

спасибо большое за советы, за анализ, за ваше время! буду стараться вникать глубже!

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
lelyana

 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 фев 2019, 21:21
Откуда: Москва

Re: Сложности с компенсацией, ребёнок 5 лет

Сообщение lelyana » 10 мар 2019, 14:19

Здравствуйте!
Выкладываю дневник за вчера и за сегодня (до обеда), сегодня с утра измеряю СК по схеме:

9 марта

00:15 СК 9,3
00:40 СК 10
2:15 СК 7,3
3:30 СК 7,9
4:30 СК 6,9
5:45 СК 5,1
(на глюке не перепроверили уровень СК, решили, что и дальше будет снижаться, дали 30 мл яблочного сока и 7 гр хлеба, итого на 0,73 ХЕ, ожидали подъем на пару моль, но подъем оказался на 7 моль)

6:15 СК 12
7:24 СК 11,4
8:20 СК 11,2
10:00 СК 11,5 •
(3,5 ХГ = 1 снижение, 2,5 еда) без паузы
овсянка 2 хе и сливочное желе 0,5 хе

10:45 СК 8,6
11:15 СК 13
11:30 СК 16
12:00 СК 17 •(подъем на 5 моль)
12:30 СК 15
13:30 СК 10

14:30 СК 9,8 •(вернулся к цифое до еды)
ХГ1,5,еда на 1ХЕ без паузы
(0,5 на снижение и 1 на еду: 100 гр кабачков на 3 грУ, индейка, перец красный 60 гр на 3,5 гру и ягодное желе на 3,5 гру)

15:30 СК 17
16:00 СК 16
16:30 СК 15 •(подъем на 5 моль)
17:00 СК 14
17:30 СК 13,5
18:00 СК 13
18:30 СК 11,5 •(снизился но не пришёл к нужному значению, значит или неправильно рассчитала дозу или еду или просто по времени процесс затянулся, тк дальше СК имел тенденцию к снижению)

19:30 СК 10,8 (0,5 ХГ на снижение)
пауза 15 минут
(уже пообщавшись на форуме я поняла, что так делать не нужно, решила сделать последний раз, скорее по инерции)

19:45 СК 10 •
(курица, кабачки на 1,5 грУ, перец красный 80 гр на 5 грУ, творожный десерт на 3,5 грУ (рикотта, желатин, какао порошок, стевия), итого на 1 хе.

Уколола на еду после ужина 1 ХГ.
Только на еду, на снижение не добавляла.

20:45 СК 12,4
21:00 СК 12,9 (ЛВ 1 ночной)
21:30 СК 13,9 •(2 часа после ужина, на 4 моль)
22:00 СК 11
22:30 СК 11,1
23:00 СК 10,9
23:30 СК 10,5 •(4 часа после ужина, вернулся с значению до еды)



10 марта

00:00 СК 10,9
00:30 СК 10,5
1:00 СК 8,8
2:30 СК 7,7
4:00 СК 8
5:30 СК 7,3
7:00 СК 8,7
8:30 СК 11,6

мой вывод за ночь - на ужин я не учитывала ДПС, но СК снизился сильнее предполагаемых значений и ночью был 7-8, для нас это сейчас хороший результат, значит, 1 ХГ на 1 ХЕ на ужин - это действительно много! И поскольку уколола после еды - всё сработало как часы!
Спасибо огромное, продолжу сегодня действовать по схеме!

СК 11,6 утром 10 марта связываю с тем, что вечерний ЛВ уже завершил свою работу?

9:30 СК 11,9 (на тощак) ЛВ 2 в бедро
9:40 СК 13 (перед завтраком)
завтрак:
(сырники на 2 ХЕ, пересчитать не успела по новому, но там 99% 2 ХЕ, чай со стевией, творожок 5,25 грУ (указано на упаковке)

10:00 СК 14 (перед уколом)
Колю ПОСЛЕ еды, ДПС оставляю прежний (0,5 ХГ на 3 моль), К пробую другой, 0,7 ХГ на 1 ХЕ, итого
0,5 ДПС и 2,075 ХГ на еду округляю и делаю 2,5 ХГ

10:15 СК 17
10:30 СК 18
11:00 СК 18
11:30 СК 18 (2 часа от еды, на 5 моль)
12:00 СК 17
12:30 СК 16 (3 часа от еды)
13:00 СК 14 (3 часа от укола, фон)
13:30 СК 13 (4 часа от еды)

10 минут пробежка на бег. дорожке (повторяет за мамой)

14:00 СК 13 (4 часа от укола, отработка)

СК вернулся к значению до еды, но я не совсем понимаю, куда делась ДПС, в какой момент она должна сработать. Я предполагала, что с учетом ДПС СК через 4 часа будет на 3 моль ниже, т.е. 10...

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
lelyana

 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 фев 2019, 21:21
Откуда: Москва

Re: Сложности с компенсацией, ребёнок 5 лет

Сообщение Сосенская Мария » 10 мар 2019, 15:41

Добрый день.
lelyana писал(а):мой вывод за ночь - на ужин я не учитывала ДПС, но СК снизился сильнее предполагаемых значений и ночью был 7-8, для нас это сейчас хороший результат, значит, 1 ХГ на 1 ХЕ на ужин - это действительно много!

Совершенно неправильный вывод!
Ваш пищевой инсулин работает 4, максиму, 5 часов. То есть, влияния на ночную динамику СК он никак не может оказывать.
Все, что происходит после отработки ХГ, делает только базальный инсулин, или остаточная секреция.
lelyana писал(а):23:30 СК 10,5 •(4 часа после ужина, вернулся с значению до еды)
10 марта
00:00 СК 10,9
00:30 СК 10,5
1:00 СК 8,8
2:30 СК 7,7
4:00 СК 8
5:30 СК 7,3
7:00 СК 8,7
8:30 СК 11,6

Вот ночь, ХГ отработал в 23.30. СК болтается в пределах погрешности измерений и нормального колебания на фоне.
То есть, пока доза ЛР около дела, но нам надо отработать ужин с правильным профилем и на нормогликемию, и только тогда будет видна истинная потребность в фоне.
lelyana писал(а):СК 11,6 утром 10 марта связываю с тем, что вечерний ЛВ уже завершил свою работу?

Посмотрим, но ЛР работает 24 часа, и обе дозы влияют друг на друга. Мы увидим истинную картину, когда скомпенсируем хорошо ужин, тогда и подумаем, возможно, перенесем время укола ЛР, чтобы нивелировать этот рост. Хотя, вот предыдущая ночь совершенно без подъема:
lelyana писал(а):00:15 СК 9,3
00:40 СК 10
2:15 СК 7,3
3:30 СК 7,9
4:30 СК 6,9
5:45 СК 5,1

Этой ночью, вероятно, ПЖ подключилась и снизила СК.
lelyana писал(а):5:45 СК 5,1
(на глюке не перепроверили уровень СК, решили, что и дальше будет снижаться, дали 30 мл яблочного сока и 7 гр хлеба, итого на 0,73 ХЕ, ожидали подъем на пару моль, но подъем оказался на 7 моль)

6:15 СК 12

Конечно, от такого количества углеводов СК и должен был вырасти! И не на пару ммоль, а гораздо выше. Я думаю, что здесь ПЖ помогла скомпенсировать подкормку, потому что в ЦХЕ 9.5 ммоль у пятилетки со свежим диабетом мне совершенно не верится.
Вообще ничего не надо было давать при таком раскладе. Если уж очень сильно боитесь (хотя чего тут бояться?) можно было работать на удержание СК, подкармливая по 0.1 ХЕ глюкозы. Сок и хлеб при гипогликемии не подходят, они медленные.
lelyana писал(а):6:15 СК 12
7:24 СК 11,4
8:20 СК 11,2
10:00 СК 11,5

И в итоге СК остался на месте. Нет ни нехватки, ни избытка фона (но я думаю, что тут работала ПЖ).
lelyana писал(а):10:00 СК 11,5 •
(3,5 ХГ = 1 снижение, 2,5 еда) без паузы
овсянка 2 хе и сливочное желе 0,5 хе

10:45 СК 8,6
11:15 СК 13
11:30 СК 16
12:00 СК 17 •(подъем на 5 моль)
12:30 СК 15
13:30 СК 10

14:30 СК 9,8

Указывайте, пожалуйста, время и место укола (эта информация для Вас очевидна, но совершенно не очевидна читающим Вашу тему, да и я физически не могу запомнить кто куда и когда в разных тема делает уколы).
Пик при уколе в руку - через 1.5 часа, там нужен замер.
Динамика странная, вместо роста от еды - провал. Убирайте огромные ДПС. Считайте что 0.1 ХГ снижает СК на 2 ммоль (это ЦЕИ 20 ммоль), и из этого исходите при расчете КД.
lelyana писал(а):14:30 СК 9,8 •(вернулся к цифое до еды)
ХГ1,5,еда на 1ХЕ без паузы
(0,5 на снижение и 1 на еду: 100 гр кабачков на 3 грУ, индейка, перец красный 60 гр на 3,5 гру и ягодное желе на 3,5 гру)

15:30 СК 17
16:00 СК 16
16:30 СК 15 •(подъем на 5 моль)
17:00 СК 14
17:30 СК 13,5
18:00 СК 13
18:30 СК 11,5

Пик в 16.00, потом снизились, и вроде как профиль правильный, но ДПС не отработала. 100 гр кабачков - это сырых или уже готовых? Все должно определяться по сырому продукту. Если сырых, то там же есть практически нечего. :не знаю
И дикий подъем от такого мизерного количества углеводов. Что-то здесь не так. Посмотрим с уколом после еды.
lelyana писал(а):19:30 СК 10,8 (0,5 ХГ на снижение)
пауза 15 минут
(уже пообщавшись на форуме я поняла, что так делать не нужно, решила сделать последний раз, скорее по инерции)

19:45 СК 10 •
(курица, кабачки на 1,5 грУ, перец красный 80 гр на 5 грУ, творожный десерт на 3,5 грУ (рикотта, желатин, какао порошок, стевия), итого на 1 хе.

Уколола на еду после ужина 1 ХГ.
Только на еду, на снижение не добавляла.

20:45 СК 12,4
21:00 СК 12,9 (ЛВ 1 ночной)
21:30 СК 13,9 •(2 часа после ужина, на 4 моль)
22:00 СК 11
22:30 СК 11,1
23:00 СК 10,9
23:30 СК 10,5 •(4 часа после ужина, вернулся с значению до еды)

Отработка и пик всегда считаются от времени укола.
Посмотрите, как плоско прошли. И ДПС снова не отработала. У меня сомнения в точном расчете кабачков.
lelyana писал(а):9:40 СК 13 (перед завтраком)
завтрак:
(сырники на 2 ХЕ, пересчитать не успела по новому, но там 99% 2 ХЕ, чай со стевией, творожок 5,25 грУ (указано на упаковке)

10:00 СК 14 (перед уколом)
Колю ПОСЛЕ еды, ДПС оставляю прежний (0,5 ХГ на 3 моль), К пробую другой, 0,7 ХГ на 1 ХЕ, итого
0,5 ДПС и 2,075 ХГ на еду округляю и делаю 2,5 ХГ

10:15 СК 17
10:30 СК 18
11:00 СК 18
11:30 СК 18 (2 часа от еды, на 5 моль)
12:00 СК 17
12:30 СК 16 (3 часа от еды)
13:00 СК 14 (3 часа от укола, фон)
13:30 СК 13 (4 часа от еды)

10 минут пробежка на бег. дорожке (повторяет за мамой)

14:00 СК 13 (4 часа от укола, отработка)

По вчерашнему завтраку был К=1.4, а сегодня реальный К=0.82. :не знаю
Так не бывает.
Если гиповали вчера под завтраком, то весь день может быть не показательным.
Давайте попробуем на завтрак К=0.85 и ДПС по ЦЕИ 20 ммоль, на обед К=0.7, на ужин К=0.6. Уколы после еды в руку. Еду считайте точно.
lelyana писал(а):я не совсем понимаю, куда делась ДПС, в какой момент она должна сработать. Я предполагала, что с учетом ДПС СК через 4 часа будет на 3 моль ниже, т.е. 10...

ДПС срабатывает вместе с КД, то есть, на отработке.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Сложности с компенсацией, ребёнок 5 лет

Сообщение lelyana » 11 мар 2019, 04:42

Здравствуйте, допооняю дневник за 10-11 марта:

10 марта

00:00 СК 10,9
00:30 СК 10,5
1:00 СК 8,8
2:30 СК 7,7
4:00 СК 8
5:30 СК 7,3
7:00 СК 8,7
8:30 СК 11,6

мой вывод - на ужин я не учитывала ДПС, но СК снизился сильнее предполагаемых значений и ночью был 7-8, для нас это сейчас хороший результат, значит, 1 ХГ на 1 ХЕ на ужин - это действительно много! И поскольку уколола после еды - всё сработало как часы!
Спасибо огромное, продолжу сегодня действовать по схеме!
СК 11,6 утром 10 марта связываю с тем, что вечерний ЛВ уже завершил свою работу?

9:30 СК 11,9 ЛВ 2 в бедро (на тощак)
9:40 СК 13 (перед завтраком)
завтрак:
(сырники на 2 ХЕ, пересчитать не успела по новому, но там 99% 2 ХЕ, чай со стевией, творожок 5,25 грУ (указано на упаковке)

10:00 СК 14 (перед уколом)
Колю ПОСЛЕ еды, ДПС оставляю прежний (0,5 ХГ на 3 моль), К пробую другой, 0,7 ХГ на 1 ХЕ, итого
0,5 ДПС и 2,075 ХГ на еду округляю и делаю 2,5 ХГ

10:15 СК 17
10:30 СК 18
11:00 СК 18
11:30 СК 18 (2 часа от еды, на 5 моль)
12:00 СК 17
12:30 СК 16 (3 часа от еды)
13:00 СК 14 (3 часа от укола, фон)
13:30 СК 13 (4 часа от еды)
10 минут пробежка на бег. дорожке
14:00 СК 13 (4 часа от укола, отработка)
14:30 СК 12,5
15:00 СК 12,8 (5 часов от укола, фон, тощак)

вывод?
может К с утра должен был быть выше?

обед 15:00 СК 12,8
СУП ЧЕЧЕВИЦА РЫБА ШПИНАТ СЛИВКИ
НА 16 грУ, отруби на 6 грУ итого 22 гру = 2,2 хе по 0,7 ХГ = 1,54 ХГ + ДПС 0,5 ХГ на 3 моль = 2,04 ХГ округляю до 2 ХГ
(на этот момент еще не успела изменить коэффициенты)

15:20 СК 13
15:30 СК 15 на глюке 15,3 (перед уколом) укололи 2 ХГ в руку
16:00 неактивная прогулка СК 16
16:30 СК 15,6
17:00 СК 15,1 (2 часа от еды)
пик ХГ в руку он же пик от еды

пик от укола в руку совпадает с СК перед едой... это плохо? или это просто значит, что мы «поймали» пик от еды и сгладили его?

17:30 СК 13,2
18:00 СК 11,9
18:30 СК 12,6 (3 часа от укола, фон)
вернулись с неактивной прогулки
19:00 СК 12,6 (4 часа от еды)
СК совпал с СК до обеда
19:30 СК 11,4 (4 часа от укола, отработка)
20:00 СК 12,7 (на глюке 13,3)
20:30 СК 13,3 (5 часов от укола, фон, тощак)

Из-за позднего завтрака все сместилось к ночи, ужин поздний.

ужин 20:30 К=0,6.
1,5 ХЕ на 0,6= 0,9 ХГ + 0,1 ХГ ДПС на2моль
если хочу снизить еще на 2 моль, надо добавить еще 0,1 ХГ, но уколоть могу только 1,5 ХГ, значит к еде надо добавить 4 грУ, это творожок (минус 1/4 порции Итого 3 грУ)

подсчет еды сырой: баклажаны 598 гр (6 грУ на 100 гр), кабачки 215 гр (3 грУ на 100 гр), перец болгарский 170 гр (6 грУ на 100 гр), общий вес 983 гр (52,78 грУ), 5,4 грУ в 100 гр, порция 300 гр 16,2 грУ ~ 1,5 ХЕ (но учла, что 1,2 грУ - «лишние», вычла их из порции творожка)

20:45 СК 13,3 (ХГ 1,5 РУКА)
21:15 СК 15,7 (ЛВ 1 БЕДРО)
21:30 СК 12,4 (ХГ обогнал еду?)
22:15 СК 10,1 (пик от руки)
22:30 СК 11,1 (2 часа пик от еды)
23:00 СК 11,9
23:45 СК 12,6 (3 часа от укола, фон)
—————————————-

11 марта

00:45 СК 13,5, на глюке 14,4
(4 часа от укола, отработка)
СК совпал с СК до обеда
ДПС не отработала

1:20 СК 14 (на глюке видимо еще выше)
1:30 СК 14,1
1:45 СК 14,1 (5 часов от укола, фон, тощак)
2:00 СК 14,2
3:00 СК 13,4
4:30 СК 14,4

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
lelyana

 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 фев 2019, 21:21
Откуда: Москва

Re: Сложности с компенсацией, ребёнок 5 лет

Сообщение Сосенская Мария » 11 мар 2019, 11:09

Здравствуйте.
lelyana, Вам нужно обязательно приобрести шприцы БД Микрофайн Плюс Деми, у них шаг 0.5, что позволяет вводить дозы, кратые 0.25 ед. Сегодня ночью можно было сколоть СК 14 этой микродозой. Хотя при ЦЕИ 20 и 0.5 ХГ снизили бы СК до 4 ммоль.
lelyana писал(а):порция 300 гр 16,2 грУ ~ 1,5 ХЕ

Сколько ГУ в Вашей ХЕ? Если 10, то в порции 1.62 ХЕ, если 12 - 1.35 ХЕ. Как видите, ни так, ни так не получается 1.5 ХЕ.
lelyana писал(а): 5,4 грУ в 100 гр

5.4 ХЕ
Почему от СК 13 ммоль Вы
lelyana писал(а): хочу снизить еще на 2 моль,

это же будет СК 9 на выходе? Надо добавлять ДПС до нормогликемии, здесь 0.4 ХГ, чтобы СК снизился на 8 ммоль, до 5.
lelyana писал(а):к еде надо добавить 4 грУ, это творожок (минус 1/4 порции Итого 3 грУ)

тоже непонятно, почему 0.3 ХЕ, а не 0.4 добавили? Все равно же взвешиваете, или просто грубо 1/4 часть отделяете?
Творожок вечером не подходит, он может влиять на динамику СК после отработки ХГ, испортить ночь.
К=0.6 для позднего ужина около дела, мало было инсулина на ДПС добавлено. И расчет еды с погрешностями.
По отработкам нигде не видно ни избытка, ни нехватки фона.
Как считали суп? Агата съедает все приготовленное сразу, или Вы варите на семью?
Про отруби почитайте здесь: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... 17&t=12275
Еще при такой низкоуглеводной еде я боюсь, что с ХГ будет сложно компенсироваться. Может быть, имеет смысл перейти на короткий инсулин?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Сложности с компенсацией, ребёнок 5 лет

Сообщение lelyana » 02 сен 2019, 11:44

Мария, здравствуйте! Я хочу вас поблагодарить, вы мне очень помогли, направив мои мысли в правильном направлении, по «расписанию», которое вы мне порекомендовали, я довольно долго вела дневник и большую часть проблем смогла увидеть, проанализировать и устранить (и сейчас веду, но конечно всё «на подкорке» уже). Декском, конечно, еще сильно помогает, но тем не менее, только после нашего общения на форуме у меня начал формироваться системный подход к компенсации. последний ГГ 6,8, время в целевом диапазоне 70%, хотя я и буду стремиться к лучшему, за 7 месяцев с манифестации в целом неплохой результат)) спасибо вам большое от всей души!

За это сообщение автора lelyana поблагодарили: 2
Сосенская Мария (02 сен 2019, 12:28) • KRONa (02 сен 2019, 12:13)
Рейтинг: 2.15%
 
lelyana

 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 фев 2019, 21:21
Откуда: Москва

Re: Сложности с компенсацией, ребёнок 5 лет

Сообщение KRONa » 02 сен 2019, 12:17

Вот нам пример эффективной работы на форуме: три дня, одна страница, хороший ГГ на фоне "формирования системного подхода к компенсации" :хорошо
Т.к. выполнена основная задача - направлены мысли в правильном направлении :)
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!

За это сообщение автора KRONa поблагодарил:
Сосенская Мария (02 сен 2019, 12:32)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
KRONa
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 4649
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 53

Re: Сложности с компенсацией, ребёнок 5 лет

Сообщение Сосенская Мария » 02 сен 2019, 12:35

lelyana, помните, что Вы всегда можете вернуться в эту тему с любыми вопросами по компенсации.
Желаю Вам дальнейших успехов в компенсации и спасибо Вам за добрые слова! :спасибо:
90 процентов успешной компенсации - это труд родителей и ребенка, Вы совершенно правы, что помогающий только задает направление. Пусть диабет Агаты и дальше будет таким же послушным, а динамика СК - предсказуемой и понятной.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
KRONa (02 сен 2019, 12:58)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25