Помогите скомпенсировать Анну, 7 лет

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите скомпенсировать Анну, 7 лет

Сообщение Владимир П » 26 ноя 2019, 21:24

Базал на 26,11,2019 с изменениями

0:00 0,25 (0,15)
1:00 0,25 (0,15)
2:00 0,20 (0,15)
3:00 0,20 (0,15)
4:00 0,20 (0,15)
5:00 0,20
6:00 0,15
7:00 0,10 (0,15)
8:00 0,15
9:00 0,10
10:00 0,10
11:00 0,05
12:00 0,20
13:00 0,20
14:00 0,20
15:00 0,20
16:00 0,15
17:00 0,05 (0,10)
18:00 0,05 (0,05)
19:00 0,05 ( 0,10)
20:00 0,10
21:00 0,10 (0,15)
22:00 0,20 (0,10)
23:00 0,25 (0,10)

Все замеры произведены глюкометром.
0:00 ск 7,2
1:00 ск 9,6
2:00 ск 9,8
3:00 ск 8,8
4:00 ск 7,9
5:00 ск 7,8
6:15 ск 8,1
7:12 ск 6,6 старт 4,5Нр к1-0,85 простойболюс,8 минут до еды
7:20 53,0гу Начало приема пищи Каша овсяная Монаст 30,8 гу Молоко 7,1 гу Хлеб черный 8,4 гу
Яблоко 6,7 гу
7:43 Конец приема пищи
9:12 ск 16,3 Пик (под на попе)
10:55ск 17,3 0,8 ДПС простой болюс
11:57ск 11,1
12:33ск 7,7 4гу Отработка
13:36ск 6,5 0,5гу
14:05ск 5,3 63,0Гу Начало приема пищи Овощной суп пюре 6,9 гу Картофель Ньютон отварн. 23,9 гу Фрикадельки 1,1 гу Помидор парниковый 4,1 гу Огурец парниковый 2,0 гу Яблоко 12,5 гу Хлеб черный 12,6 гу
14:23 ск 4,6 Старт 4,1Нр К1-0,65 квадратный болюс на 30 минут через 18 минут после начала еды
14:40ск Конец приема пищи
16:21ск 9,8 Пик (под на попе)
16:52ск 5,3
17:05ск 5,6
17:53ск 6 11,8гу
18:49ск 4,2 1,5гу
19:00ск 4,0 68,8гу Начало приема пищи Булгур 31,5 гу Хлеб черный 12,6 гу Салат редька морковка 10,0 гу
Банан 14,7 гу
19:12ск 5,1 Старт 3,1нр К1-0,45 Болюс квадратом на 30 минут после начала еды через12 минут
20:00 Конец приема пищи
21:12ск 12,5 Пик под на попе
Последний раз редактировалось Владимир П 26 ноя 2019, 22:45, всего редактировалось 4 раз(а).
Владимир П

 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 24 дек 2018, 11:43
Откуда: Москва
Возраст: 8

Re: Помогите скомпенсировать Анну, 7 лет

Сообщение Сосенская Мария » 26 ноя 2019, 21:34

Владимир, я отредактировала Ваше сообщение. Дневник всегда начинайте с текущих базальных доз. Тем более, когда дневник на одной странице, а сообщение с базальными дозами - на другой.
Владимир П писал(а):0:00
1:00
2:00
3:00
4:00
5:00

Ничего не поняла, где значения СК?
Владимир П писал(а):10:55 17,3 0,8 ДПС простой болюс
11:57 11,1
12:33 7,7 4гу Отработка
13:36 6,5 0,5гу
14:05 5,3 63,0Гу

ДПС лишняя.
И без ДПС снизились бы до 7 ммоль, то есть К=0.85 отработал.
Владимир П писал(а):7:00 0,10 -0,05 0,15

Минус или плюс?
Владимир П писал(а):14:05 5,3 63,0Гу Начало приема пищи
14:23 4,6 4,1Нр Укол квадратом на 30 минут

ДПС работает, поэтому, несмотря на еду, СК снижается.
Владимир П писал(а):17:53 6 11,8гу
18:49 4,2 1,5гу

Это что такое и зачем?
Не написано, что ел ребенок. :не знаю
Владимир П писал(а):0:00 СК 7,2 25:11:2019 0,15
1:00 СК 9,6 25:11:2019 0,25 ВБС
2:00 СК 9,8 25:11:2019 0,25 ВБС
3:00 СК 8,8 25:11:2019 0,25 ВБС
4:00 СК 7,9 25:11:2019 0,15
5:00 СК 7,8 25:11:2019 0,20
6:00 СК 5,5 15.11.2019 0,15
8:00 СК 5,7 15.11.2019 0,15
9:00 СК 4,9 15.11.2019 0,10
10:00 СК 5,6 15.11.2019 0,10
11:00 СК 6,1 15.11.2019 0,05
12:00 СК 5,7 15.11.2019 0,20
13:00 СК 5,3 15.11.2019 0,20
14:00 СК 6,8 17.11.2019 0,20
15:00 СК 5,4 17.11.2019 0,20
16:00 СК 6,9 17.11.2019 0,15
17:00 СК 7,4 17.11.2019 0,10
18:00 СК 5,9 25:11:2019 0,05
19:00 СК 4,8 25:11:2019 0,10
20:00 СК 5,2 25:11:2019 0,10
21:00 СК 5,3 25:11:2019 0,15
22:00 СК 5,4 25:11:2019 0,10
23:00 СК 6,1 25:11:2019 0,10

Что это за динамика, Вы на мои вопросы сегодняшние так и не ответили. :не знаю
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53839
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Помогите скомпенсировать Анну, 7 лет

Сообщение семья Георгия » 26 ноя 2019, 21:48

Сосенская Мария писал(а):На проверке все ровно.

Да, ровный фон, не вижу смысла в этом месте увеличивать.
Сосенская Мария писал(а):Пусть Владимир выложит дневник, через третьих лиц лучше не передавать информацию.

Согласен.

Сосенская Мария писал(а):Спасибо, что помогаете новичкам и не только.

Вам спасибо за учебу!
Ввязался в одни проект. Где мне энды, строго настрого приказали никого не компенсировать, оказывать только психологическую помощь. Создали группу для общения, где эндокринологи следят за этим приказом. Пол года терпел, но в один прекрасный день появилась мама. Сразу после дебюта и больницы, с сахарами за 20, не на пиках, просто двадцатки стояли. В процессе разговора с ней выяснил , длинный тресиба просрочен, в больнице выдали такой и две недели просрочкой пытались скомпенсировать ребенка 5 лет. Плюнул на все запреты, начал компенсацию прямо в ватсапе, на глазах у энда, сколько она не пыталась меня остановить, не вышло. Нашили тресибу, перенес некоторые уколы за еду... все Вы как учили. Привел в норму ребенка за 10 дней. Отправил маму на форум, не знаю пришла или нет. После этого случая, неожиданно для себя, стал в гуру диабета :D среди ничего не понимающих родителей.
В общем помогаю родителям разбираться, дальше в более менее подкованном виде отправляю на форум.
Действую, как партизан от диаклуба в среде эндокринологов :]
Очень хорошо стал понимать всех людей, помогающих на форуме с компенсацией.

Здесь еще мама, по моему вы ее ведете Юля, сын Платон. Также в компенсацию не лезу, за это не беспокойтесь.
Про остальных не знаю, пришли или нет.
Если что-то Владимир и Юля не поймут, отправляйте ко мне, за разъяснениями.
Удаляюсь, больше флудить не буду.
Спасибо!

За это сообщение автора семья Георгия поблагодарили: 2
Сосенская Мария (26 ноя 2019, 22:01) • Гошина Наташа (28 ноя 2019, 21:45)
Рейтинг: 2.3%
 
семья Георгия

 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 01 май 2017, 09:26
Откуда: Москва
Возраст: 9

Re: Помогите скомпенсировать Анну, 7 лет

Сообщение Владимир П » 26 ноя 2019, 22:55

Сосенская Мария писал(а):Владимир, ребенок не ел целый день?

Конечно ел, это собранные данные за 15,17,25 Ноября
Сосенская Мария писал(а):На какой период был включен временный базал и на сколько он был увеличен относительно обычного?

с 1:05 на 3 часа поднял на 0,10 каждый час 0,25 (0,15)
Сосенская Мария писал(а):покажите, пожалуйста, на каком участке Вы обнаружили нехватку?

На этом участке все в порядке активный подъем начался с 23:30 и продолжался 3 часа
Владимир П

 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 24 дек 2018, 11:43
Откуда: Москва
Возраст: 8

Re: Помогите скомпенсировать Анну, 7 лет

Сообщение Сосенская Мария » 26 ноя 2019, 22:57

Владимир П писал(а): это собранные данные за 15,17,25 Ноября

И что они дают? Для чего предлагаются? Что нужно из них извлечь?
Владимир П писал(а):с 1:05 на 3 часа поднял на 0,10 каждый час 0,25 (0,15)

Это я уже поняла.
Владимир П писал(а):На этом участке все в порядке активный подъем начался с 23:30 и продолжался 3 часа

Дневник в нормальном виде покажите, пожалуйста.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53839
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Помогите скомпенсировать Анну, 7 лет

Сообщение Владимир П » 26 ноя 2019, 23:38

0:00 0,25 (0,15)
1:00 0,25 (0,15)
2:00 0,20 (0,15)
3:00 0,20 (0,15)
4:00 0,20 (0,15)
5:00 0,20
6:00 0,15
7:00 0,10 (0,15)
8:00 0,15
9:00 0,10
10:00 0,10
11:00 0,05
12:00 0,20
13:00 0,20
14:00 0,20
15:00 0,20
16:00 0,15
17:00 0,05 (0,10)
18:00 0,05 (0,05)
19:00 0,05 ( 0,10)
20:00 0,10
21:00 0,10 (0,15)
22:00 0,20 (0,10)
23:00 0,25 (0,10)

Все замеры произведены глюкометром.
0:00 ск 7,2
1:00 ск 9,6
2:00 ск 9,8
3:00 ск 8,8
4:00 ск 7,9
5:00 ск 7,8
6:15 ск 8,1
7:12 ск 6,6 старт 4,5Нр к1-0,85 простойболюс,8 минут до еды
7:20 53,0гу Начало приема пищи Каша овсяная Монаст 30,8 гу Молоко 7,1 гу Хлеб черный 8,4 гу
Яблоко 6,7 гу
7:43 Конец приема пищи
9:12 ск 16,3 Пик (под на попе)
10:55ск 17,3 0,8 ДПС простой болюс
11:57ск 11,1
12:33ск 7,7 4гу Отработка
13:36ск 6,5 0,5гу
14:05ск 5,3 63,0Гу Начало приема пищи Овощной суп пюре 6,9 гу Картофель Ньютон отварн. 23,9 гу Фрикадельки 1,1 гу Помидор парниковый 4,1 гу Огурец парниковый 2,0 гу Яблоко 12,5 гу Хлеб черный 12,6 гу
14:23 ск 4,6 Старт 4,1Нр К1-0,65 квадратный болюс на 30 минут через 18 минут после начала еды
14:40ск Конец приема пищи
16:21ск 9,8 Пик (под на попе)
16:52ск 5,3
17:05ск 5,6
17:53ск 6 11,8гу
18:49ск 4,2 1,5гу
19:00ск 4,0 68,8гу Начало приема пищи Булгур 31,5 гу Хлеб черный 12,6 гу Салат редька морковка 10,0 гу
Банан 14,7 гу
19:12ск 5,1 Старт 3,1нр К1-0,45 Болюс квадратом на 30 минут после начала еды через12 минут
20:00 Конец приема пищи
21:12ск 12,5 Пик под на попе
22:55ск 15,3
Владимир П

 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 24 дек 2018, 11:43
Откуда: Москва
Возраст: 8

Re: Помогите скомпенсировать Анну, 7 лет

Сообщение Сосенская Мария » 27 ноя 2019, 11:36

Ночь не анализируется без предшествующего ей ужина. Откуда мне знать, может, у вас ужин провальный, и дальше Вы ВБС ПГГ скалывали?
Дневник всегда начинайте с базальных доз и ужина предыдущего дня, не забывайте указывать даты.
По завтраку и обеду вчера все написала, ДПС лишняя, она еще и обед смазала.
Владимир П писал(а):15:00 0,20
16:00 0,15

15-0.15
16-0.1
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53839
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Помогите скомпенсировать Анну, 7 лет

Сообщение Владимир П » 27 ноя 2019, 16:37

Здравствуйте.
Всю ночь были на высоких сахарах. Прям бедапечаль(((

26 Ноября 2019
Ужин, ночь
19:00ск 4,0 68,8гу Начало приема пищи Булгур 31,5 гу Хлеб черный 12,6 гу Салат редька морковка 10,0 гу Банан 14,7 гу
19:12ск 5,1 Старт 3,1нр К1-0,45 Болюс квадратом на 30 минут после начала еды через12 минут
20:00 Конец приема пищи
21:12ск 12,5 Пик под на попе
22:55ск 15,3

27 Ноября 2019
0:00 0,25
1:00 0,25
2:00 0,20
3:00 0,20
4:00 0,20
5:00 0,20
6:00 0,15
7:00 0,10
8:00 0,15
9:00 0,10
10:00 0,10
11:00 0,05
12:00 0,20
13:00 0,20
14:00 0,20
15:00 0,20
16:00 0,15
17:00 0,05
18:00 0,05
19:00 0,05
20:00 0,10
21:00 0,10
22:00 0,20
23:00 0,25
0:02 ск 14,7 0,50 НР ДПС
4:00 ск 13,3 0,50 НР ДПС
8:25ск 12,2 Старт КД, : 0,9 х 5,11ХЕ = 4,6 нр +ДПС 0.4нр = 5,0нр Простой болюс под на попе
8:30 51,1 гу Начало приема пищи Гречка 27,6гу Молоко 7,1гу Черный хлеб 8,4гу Яблоко 8,1гу
9:30ск 21,7 Конец приема пищи
10:25ск 20,3 Пик (под на попе)
11:05ск 22,1 1,0нр ДПС
12:05ск 12,9 8гу Начало тренировки(Бокс)
13:15ск 8,8 2гу Отработка (окончание тренировки)
15:20 25гу Начало приема пищи Щи кислые 4 гу Креветки 0 гу Помидор парниковый 4,2 гу Огурец парниковый 1,9гу Яблоко 6,5гу Хлеб черный 8,4гу
15:45ск 10,4 Старт КД 0,6х2,5ХЕ=1,5нр+ДПС 0,2=1,7 Нр Простой болюс после еды под на попе

Добавлено спустя 18 минут 59 секунд:
Мария Еще раз здравствуйте.
У меня такое ощущение что она гипует на завтрак и ужин. Что делать если колю за едой пики большие если перед едой гипует.
Завтрак хоть скалывается, с ужином все сложнее.
Последний раз редактировалось Владимир П 27 ноя 2019, 17:15, всего редактировалось 1 раз.
Владимир П

 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 24 дек 2018, 11:43
Откуда: Москва
Возраст: 8

Re: Помогите скомпенсировать Анну, 7 лет

Сообщение Сосенская Мария » 27 ноя 2019, 17:09

Владимир П писал(а): Булгур 31,5 гу Хлеб черный 12,6 гу Салат редька морковка 10,0 гу Банан 14,7 гу

Все это медленное, даже банан, если только он не переспелый.
Поэтому, вполне вероятно, что не совпадают профили, и 30 минут недостаточно для того, чтобы инсулин не обгонял еду.
Всегда при подозрениях на прогиповки, если с фоном все в порядке, следует "пускать пик вверх", и дальше смотреть, как отработает коэфиициент. Начинать совмещение профилей всегда лучше снизу.
Кстати, я ранее писала о К=0.53 на ранний ужин, а у Вас вчера К=0.45. :не знаю Может быть, там и недокомпенсация еды.
Владимир П писал(а):19:12ск 5,1 Старт 3,1нр К1-0,45 Болюс квадратом на 30 минут после начала еды через12 минут
20:00 Конец приема пищи
21:12ск 12,5 Пик под на попе

Кстати, пик на 30 минут позже, болюс же растянут.
Почему не скалывается ночью, несмотря на увеличение фона, я мне могу сказать, мало информации для анализа.
Владимир П писал(а):12:05ск 12,9 8,00 гу Начало тренировки(Бокс)
13:15ск 8,8 2,00 гу Отработка (окончание тренировки)

Отработка в 12.25.
Владимир П писал(а):11:05ск 22,1 1

что значит 1?
На 7 утра рабочим был К=0.85, почему на 8.30 утра К=0.9?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53839
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Помогите скомпенсировать Анну, 7 лет

Сообщение Владимир П » 27 ноя 2019, 17:25

Сосенская Мария писал(а):Все это медленное, даже банан, если только он не переспелый.
Поэтому, вполне вероятно, что не совпадают профили, и 30 минут недостаточно для того, чтобы инсулин не обгонял еду.
Всегда при подозрениях на прогиповки, если с фоном все в порядке, следует "пускать пик вверх", и дальше смотреть, как отработает коэфиициент. Начинать совмещение профилей всегда лучше снизу.
Кстати, я ранее писала о К=0.53 на ранний ужин, а у Вас вчера К=0.45. Может быть, там и недокомпенсация еды.


Утром СК поднимается за 20+ и стоит, честно говоря нервы не выдерживают.
Сосенская Мария писал(а):Кстати, пик на 30 минут позже, болюс же растянут.
Почему не скалывается ночью, несмотря на увеличение фона, я мне могу сказать, мало информации для анализа.


Учту, буду с этого дня колоть или как скажите или после еды на подъем.
Сосенская Мария писал(а):что значит 1?
На 7 утра рабочим был К=0.85, почему на 8.30 утра К=0.9?

Уже поправил это 1,0 Нр
На 7:00 с К=0,85 стоит на пике как влитой на огромных сахарах, больше не буду скалывать до отработки.
Владимир П

 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 24 дек 2018, 11:43
Откуда: Москва
Возраст: 8

Re: Помогите скомпенсировать Анну, 7 лет

Сообщение Сосенская Мария » 27 ноя 2019, 17:50

Я не знаю, о чем Вы думаете, ведя на тренировку ребенка с СК 22, и еще больше не понимаю, когда Вы перед тренировкой еще ДПС делаете, а потом судорожно её закармливаете.
Владимир П писал(а):11:05ск 22,1 1,0нр ДПС
12:05ск 12,9 8гу Начало тренировки(Бокс)
13:15ск 8,8

Вот этот обвал сам по себе может привести к ПГГ, а, учитывая, что в 13.15 Ваша ДПС только на пике, подумайте, какую динамику получите на обеде. На СК 9 ДПС 1НР + активность. :hmmm:
Что здесь можно понять, что на что влияет? :не знаю
Владимир, Вы меня простите, но диабет требует жесткой дисциплины и обоснованности действий. Вы же руководствуетесь
Владимир П писал(а):нервы не выдерживают

чем приводите СК в еще больший хаос. Сами себя задерживаете.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарили: 2
семья Георгия (27 ноя 2019, 17:56) • KRONa (28 ноя 2019, 13:21)
Рейтинг: 2.3%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53839
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Помогите скомпенсировать Анну, 7 лет

Сообщение Владимир П » 27 ноя 2019, 18:28

Сосенская Мария писал(а):Re: Помогите скомпенсировать Анну, 7 лет
Сосенская Мария » 22 минуты назад

Я не знаю, о чем Вы думаете, ведя на тренировку ребенка с СК 22, и еще больше не понимаю, когда Вы перед тренировкой еще ДПС делаете, а потом судорожно её закармливаете.
Владимир П писал(а):
11:05ск 22,1 1,0нр ДПС
12:05ск 12,9 8гу Начало тренировки(Бокс)
13:15ск 8,8

Вот этот обвал сам по себе может привести к ПГГ, а, учитывая, что в 13.15 Ваша ДПС только на пике, подумайте, какую динамику получите на обеде. На СК 9 ДПС 1НР + активность.
Что здесь можно понять, что на что влияет?
Владимир, Вы меня простите, но диабет требует жесткой дисциплины и обоснованности действий. Вы же руководствуетесь
Владимир П писал(а):
нервы не выдерживают

чем приводите СК в еще больший хаос. Сами себя задерживаете.

Соберусь, исправлюсь единственное теща отказывается делать все по распорядку, типа не смогу так жить и дочери внушает мысль "Зачем тебе такая жизнь". Сегодня поговорю с супругой об этом. Хотя и у жены особого рвения замечено не было. Как бог даст говорит. Ладно лирика. Мария Вы не против уколов за едой на подъем?
Звтра буду на работе, простите дневник не пришлю. Напишу послезавтра за два дня. На Завтрак поставлю К=0,85 Обед К=0,6 Ужин в 19:00 К=0,53
Владимир П

 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 24 дек 2018, 11:43
Откуда: Москва
Возраст: 8

Re: Помогите скомпенсировать Анну, 7 лет

Сообщение Сосенская Мария » 27 ноя 2019, 18:39

Владимир П писал(а):Вы не против уколов за едой на подъем?

Нет, напротив, всегда при непонятках с динамикой СК рекомендую делать уколы после еды и в медленное место, чтобы видеть профиль работы инсулина.
Не цитируйте, пожалуйста, сообщение, на которое отвечаете, полностью. Избыточное цитирование запрещено Правилами и наказывается администрацией форума.
Владимир П писал(а):теща отказывается делать все по распорядку, типа не смогу так жить и дочери внушает мысль "Зачем тебе такая жизнь".

А что, есть альтернатива?
Без распорядка можно, когда все подобрано и работает.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53839
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Помогите скомпенсировать Анну, 7 лет

Сообщение Владимир П » 27 ноя 2019, 19:10

Сосенская Мария писал(а):А что, есть альтернатива?
Без распорядка можно, когда все подобрано и работает.

Буду искать альтернативу. это у меня ее нет. Видимо забыли про слово террор.
Постараюсь что бы сделали как мы договорились. До свидания и всем нам удачи.
Владимир П

 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 24 дек 2018, 11:43
Откуда: Москва
Возраст: 8

Re: Помогите скомпенсировать Анну, 7 лет

Сообщение KRONa » 28 ноя 2019, 13:29

Владимир П писал(а):и дочери внушает мысль "Зачем тебе такая жизнь"

Прям как в роддоме, когда предлагают от больного ребёнка отказаться.
Как бог даст говорит

Отличная позиция :evil: Кому он даст-то? Если супруге - то это её личное дело, а у ребёнка своя жизнь. Бог пока даёт, к счастью, возможность эту жизнь дочке прожить полноценно и без физических мучений в обозримом будущем, но возможность эту могут реализовывать только родители до определённого возраста! Мама, получается, не готова потерпеть некоторые неудобства ради реализации этой возможности??? :(
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!
Аватара пользователя
KRONa
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4241
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 49
Пред.След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3