Прошу помощи в компенсации сына, 3.4 года

[Evgeniya131]

Хорошо, поняла, не учла, что ночного уже нет. Может, и не будет так обваливаться. Спасибо!

[ Пост написан с помощью iPhone ]

[Сосенская Мария]

Перекусы длинными углеводами очень любят в больницах, потому что тактика компенсации по объективным причинам там строится на избытке базального инсулина. Соответственно, этот избыток нужно как-то компенсировать, отсюда и рекомендация о быстрых + медленных углеводах при низком СК.
В реальной жизни, при отсутствии участков с низкой фоновой потребностью, вполне достаточно быстрых углеводов. Это и точнее, и эффективнее с точки зрения подъема СК, а контроль гликемии при низком СК все равно придется проводить, он не зависит от качества углеводов.

[ Пост написан с помощью iPhone ]

[Evgeniya131]

Добрый вечер. Выкладываю дневник за сегодня. Со вчерашней ночи, Левемир не кололи.

23:15 СК 9
0:50 СК 10.6
1:55 СК 11.9
3:35 СК 12.7
4:15 СК 11.6
5:05 СК 10.7
8:25 СК 7.1 Левемир 2 ед. в ягодицу
8:50 СК 7 Хумалог 2.5 ед
9:03 СК 6.9 Яйцо, творожный сырок (1.5 ХЕ), бутерброд с сыром и маслом (1ХЕ), вафля (0.45 ХЕ), яблоко (0.65 ХЕ). К=0.7, Всего 3.6 ХЕ
10:00 СК 8.3 тренировка по футболу 1 час
10:37 СК 7.9
11:00 СК 7.3
11:15 СК 6.4 резко вниз по либре, 0.1 ХЕ глюкозы
11:30 СК 8.6
12:00 СК 8.3
13:00 СК 6.5
13:10 СК 6.4 Кукуруза (2ХЕ), сосиски, огурец (0.26 ХЕ), мандарин (0.46 ХЕ), Всего 2.72 ХЕ
13:22 СК 7.8 Хумалог 1.5 ед. в руку, К=0.55
14:00 СК 16
14:00 СК 11.4
15:00 СК 7.2
15:30 СК 6.3
16:00 СК 9.3
17:00 СК 10.9
18:05 СК 14.7
18:20 СК 15.1 Хумалог 2.5 ед. в руку. К=0.5. ДПС = 0.6 ед.
18:54 СК 14.3 стрелка вниз по либре. Свекла (1ХЕ), лаваш (1 ХЕ), торт низкоуглеводный диетический (0.95 ХЕ), огурец (0.25 ХЕ), стейк из индейки, мармелад (0.6ХЕ) Всего 3.8 ХЕ.
19:20 СК 11.1
20:00 СК 7.2
20:30 СК 7.6
21:15 СК 14.1
21:50 СК 17.8
22:14 СК 18.7 Хумалог 1 ед. в живот
23:40 СК 3.8 глюкоза 0.2 ХЕ


Видимо, базу надо увеличивать?

[Сосенская Мария]

Добрый вечер.
Дневник всегда начинайте с ужина предыдущего дня.

19:30 СК 6.8 Картофель отварной (2ХЕ), котлета, огурец (0.18ХЕ), перец зеленый (0.17 ХЕ), вафля (0.45 ХЕ), мандарин (0.2ХЕ), К=0.5, Всего 3 ХЕ
19:55 СК 8.9 стрелка вверх по либре, Хумалог 1.5 ед в руку
20:30 СК 13.6
21:30 СК 10.1
22:10 CК 7.4
23:15 СК 9

На хвосте пошел рост СК. Получается, что немного не хватает именно фонового инсулина на этом участке, а дальше все ровно в течение ночи, и даже есть снижение под утро.
Пока не вижу необходимости увеличивать фоновый.
С завтраком все неплохо. Мне кажется, что у Данилы присутствует адреналин на тренировке, так как два дня подряд нет снижения на пике болюса и именно во время тренировки, а потом уже начинается отсрочка.

15:30 СК 6.3

2 часа от введения болюса, люфта для снижения нет. Поэтому рост СК

15:30 СК 6.3
16:00 СК 9.3
17:00 СК 10.9
18:05 СК 14.7
18:20 СК 15.1

похож не на нехватку фона, а на ПГГ. Даже, вероятно, что снижение началось на этом участке:

15:00 СК 7.2
15:30 СК 6.3

и СК 6.3 уже растущий.
Вот это работа ультры в чистом виде: на пике СК уже равен исходному, несмотря на зашкаливающий ПП. Переносите при таком меню укол на попу или бедро, на выраженно растущий СК.
Есть еще надежда, что депо вечерного ЛР будет уходить, и, возможно, скорость ультры немного снизится.

18:20 СК 15.1 Хумалог 2.5 ед. в руку. К=0.5. ДПС = 0.6 ед.
18:54 СК 14.3 стрелка вниз по либре. Свекла (1ХЕ), лаваш (1 ХЕ), торт низкоуглеводный диетический (0.95 ХЕ), огурец (0.25 ХЕ), стейк из индейки, мармелад (0.6ХЕ) Всего 3.8 ХЕ.
19:20 СК 11.1
20:00 СК 7.2

Та же история, Вы не находите? Зачем укол до еды? Зачем в руку? Снова провал и откат. Скалывайтесь после отработки болюса, укол в медленное место, ЦЕИ 15.

22:14 СК 18.7 Хумалог 1 ед. в живот

Мониторьте теперь СК.

[Evgeniya131]

Зачем укол до еды? Зачем в руку?

Потому что очень высокий СК, страшно кормить было на таком высоком сахаре( что делать в таком случае?

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
Я, честно говоря, в шоке от того, что Либра не показывает и как-то сглаживает провалы СК((( мне надо учитывать это обстоятельство(

[Сосенская Мария]

Да, к сожалению, ни один мониторинг не показывает провалы на 100%. Не только Либра. Возможно, если Вы посмотрите график на компьютере, то провал будет виден. Поскольку измерение идет не в крови, а в ПЖК, имеет место запаздывание значений гликемии относительно замеров, сделанных в крови, поэтому риск пропустить низкий СК при резком снижении велик. Очень большая дискуссия была об этом в профильной теме о Либре.
Минус ультры для вас в том, что она разворачивается быстро. Вы сделали паузу в 25 минут и начали кормить на снижающийся СК, и, сами видите, что ультра еще до выхода на пик не только утилизировала еду (роста от еды нет), но и снизила СК. Дальше она развернулась, и СК обвалился. В итоге получили тот же самый СК, которого боялись

очень высокий СК, страшно кормить было на таком высоком сахаре

но на отработке болюса. То есть, за что боролись, на то и напоролись. Логичнее было бы сделать укол в обычном режиме, в медленное место, пусть перед едой, но без паузы, а, если перестраховываться, то и после еды, получить пусть высокий ПП, но на один час, а потом - предсказумое спокойное снижение с люфтом, и нормальную отработку.
Потому что явно ПЖ (или избыток фона) еще помогает, сами видите, как хорошо снижается откатный СК. РАньше Вы не видели высоких цифр после провалов, потому что был избыток базала. Сейчас базал снижен, и высокие цифры будут иметь место при ошибках. Лучше, если они будут там, где и должны быть в соответствии с профилем работы инсулина, чтобы была возможность работы именно над совмещением профилей, последовательно снижающей ПП. Сейчас у нас идет борьба с ПГГ, которая мешает и подбору доз пищевого, и отражается на фоне, и истощает ПЖ.

22:14 СК 18.7 Хумалог 1 ед. в живот
23:40 СК 3.8 глюкоза 0.2 ХЕ

Что-то подобное я и предполагала. Подкормка откровенно мала, ДПС на пике, СК поднимется незначительно и это не спасет от дальнейшего снижения СК.
Нет нужно стремиться быстро привести СК в норму, помните, что такие перепады в 15 ммоль за час очень вредны для сосудов и, с большой долей вероятности, способны вызвать новый откат.

[Evgeniya131]

Добрый вечер.
Мария, спасибо большое за подробные объяснения. Будем стараться все это учитывать.

Дневник за сегодня

18:20 СК 15.1 Хумалог 2.5 ед. в руку. К=0.5. ДПС = 0.6 ед.
18:54 СК 14.3 стрелка вниз по либре. Свекла (1ХЕ), лаваш (1 ХЕ), торт низкоуглеводный диетический (0.95 ХЕ), огурец (0.25 ХЕ), стейк из индейки, мармелад (0.6ХЕ) Всего 3.8 ХЕ.
19:20 СК 11.1
20:00 СК 7.2
20:30 СК 7.6
21:15 СК 14.1
21:50 СК 17.8
22:14 СК 18.7 Хумалог 1 ед. в живот
23:40 СК 3.8 глюкоза 0.2 ХЕ
01:50 СК 4.4 глюкоза 0.2 ХЕ
03:01 СК 3.8 глюкоза 0.2 ХЕ
03:15 СК 3.4 глюкоза 0.2 ХЕ
04:07 СК 3.8 глюкоза 0.4 ХЕ
08:12 СК 4.4 Левемир 2 ед. в ягодицу
09:51 СК 4.2
10:45 СК 4.6 Хумалог 2 ед. в живот
11:04 СК 4.3 Каша (1.5 ХЕ), бутерброд (1ХЕ), орехи (0.1 ХЕ), яблоко (0.2 ХЕ) Всего 2.8 ХЕ К=0.7
11:55 СК 8.8
12:34 СК 5.9
13:08 СК 4.1
13:20 СК 4.3
13:35 СК 6.1
13:55 СК 8.6
14:27 СК 8.4
14:45 СК 10.5 Индейка, хлеб 1ХЕ, капуста цветная 0.73 ХЕ, мандарин 0.47 ХЕ. Всего 2.1 ХЕ. К=0.55. ДПС на снижение 0.27
15:11 СК 10.9 стрелка вверх по либре, Хумалог 1.5 в ягодицу
15:30 СК 13
16:00 СК 11.2
16:45 СК 8.1
17:05 СК 7.7
17:15 СК 8.2
17:36 СК 10.2
18:00 СК 10.9
19:10 СК 6.7
19:32 СК 6, Свекла 1ХЕ, гречневые хлопья 2ХЕ, индейка, Всего 3ХЕ, К=0.5
19:57 СК 11 Хумалог 1.5 ед. в ягодицу
20:25 СК 19.4
21: 05 СК 15.1
21:38 СК 9
22:12 СК 4.2 стрелка резко вниз, глюкоза 0.2ХЕ
22:21 СК 3,8 глюкоза 0,2 ХЕЛПЕРОВ
22:34 СК 4,4

Почему такое падение после ужина? Большой коэффициент? Вышли в ужин с хорошим СК, уколола в медленное место на растущем сахаре, ужин быстрый.

[Сосенская Мария]

Здравствуйте.
Завтрак

10:45 СК 4.6 Хумалог 2 ед. в живот
11:04 СК 4.3 Каша (1.5 ХЕ), бутерброд (1ХЕ), орехи (0.1 ХЕ), яблоко (0.2 ХЕ) Всего 2.8 ХЕ К=0.7
11:55 СК 8.8
12:34 СК 5.9

очень опасно идет. Инсулину работать еще более 2 часов, а люфта для снижения СК нет.
Пауза в 20 минут, Вы снова к ним вернулись? Поймите, не получится так на ультре! Не нравятся ПП 10 в течение часа, будете иметь ту же 10 на отработке и ПП еще выше на следующей еде. Вы понимаете, что это замкнутый круг?
Совмещать профили нужно очень осторожно, не меняя меню, подбирая потребную паузу на каждый вариант.

12:34 СК 5.9
13:08 СК 4.1

СК в 13 часов уже растущий, и скажите спасибо, что Вам помогает ПЖ, которая разбирается с контринсулярами. Скоро это закончится и вместо 10 Вы будете видеть 20.
На обед тоже снижение до пика, что неправильно. Потом рост и снова ПЖ скомпенсировала этот рост.
На ужин придется делить укол и снижать К.

[Evgeniya131]

На обед тоже снижение до пика, что неправильно.

Но здесь же уколола уже после еды, на растущем сахаре, в медленное место. Что я сделала не так? ((

На ужин придется делить укол и снижать К.

Каким образом делить укол? На сколько снижать К?

[Сосенская Мария]

Если к утру выложите отработку ужина, я пересчитаю К и напишу, как разделить КД.
Вы все сделали правильно, но, вероятно, люфт для снижения должен был быть выше.

[Evgeniya131]

Спасибо большое! Утром выложу ночной график

[ Пост написан с помощью iPhone ]

[Evgeniya131]

Мария, добрый день. Выкладываю ночной дневник, начиная с ужина.

19:32 СК 6, Свекла 1ХЕ, гречневые хлопья 2ХЕ, индейка, Всего 3ХЕ, К=0.5
19:57 СК 11 Хумалог 1.5 ед. в ягодицу
20:25 СК 19.4
21: 05 СК 15.1
21:38 СК 9
22:12 СК 4.2 стрелка резко вниз, глюкоза 0.2ХЕ
22:21 СК 3,8 глюкоза 0,2 ХЕ
22:34 СК 4,4
23:20 СК 3.3 глюкоза 0.4 ХЕ
23:45 СК 6.8
03:30 СК 11.2
06:20 СК 8.7
08:00 СК 8.6 Левемир 2 ед. в ягодицу

Видимо, ночью опять был откат?((

[Сосенская Мария]

Мне представляется, что последняя подкормка в таком объеме лишняя.
Смотрите, Вы вчера на пике ДПС на такой же СК даете 0.2 ХЕ, и проверка только через час, а сегодня на такой же СК на отработке болюса - 0.4 ХЕ, где логика?
Давайте пересчитаем К с учетом 0.5 ХЕ (первые две подкормки по 0.2 и 0.1 ХЕ от последней подкормки, поскольку она подняла СК вполне предсказуемо).
1.5/(3+0.5)ХЕ=0.43, давайте для ровного счета К=0.45 попробуем взять для этого времени.
Тогда приводите количество ХЕ к дозе 1.5 ХГ, и 0.5 ХГ вводите перед едой в попу, 1 ХГ - после еды на выраженно растущий СК (при исходной нормогликемии +3 ммоль) тоже в попу. Будет два пика - через 2 часа от введения первой дозы, и через 2 часа от введения второй дозы.
Время уколов укажите, пожалуйста, в дневнике.

[Evgeniya131]

Смотрите, Вы вчера на пике ДПС на такой же СК даете 0.2 ХЕ, и проверка только через час, а сегодня на такой же СК на отработке болюса - 0.4 ХЕ, где логика?

Вчера подкормки не хватило, закармливала сахаром всю ночь, поэтому решила сразу увеличить. Видимо, перестаралась.

Про ужин поняла, спасибо, попробую. Вечером выложу, что получилось.

Я изучила информацию про короткие инсулины и, наверное, будем переходить на Актрапид. Очень страшно, на самом деле, надеюсь на помощь опытных форумчан, потому что наш эндокринолог 100% не будет в восторге от этой идеи, даже не знаю вообще стоит ли ей сообщать об этом...

[Сосенская Мария]

Вчера подкормки не хватило, закармливала сахаром всю ночь, поэтому решила сразу увеличить. Видимо, перестаралась.

Вчера ДПС была огромная и введенная в быстрое место.

наш эндокринолог 100% не будет в восторге от этой идеи, даже не знаю вообще стоит ли ей сообщать об этом...

Сообщите, когда перейдете и покажете красивый дневник. Зачем отказываться от бюджетного инсулина.
Вот хорошая тема про переход: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... =6&t=22067, ваши ровесники.