Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение КристинаМамаРомы » 30 окт 2018, 23:02

Сосенская Мария писал(а):0.19 ХЕ утилизировалось, интересно, что было бы, если бы не было этой подкормки.

не смотря на слабость, можно пробовать не давать подкормку?

Добавлено спустя 38 секунд:
30.10.18
00:02 ск=4,8
00:18 ск=4,2 Сок 45 г. 0,5хе, хлебцы 0,3хе
00:59 ск=5,7
02:05 ск=6,5
03:21 ск=7,5
06:02 ск=5,6
08:05 ск=4,7
8:35 НР в плечо 4 ед. Пауза 10 мин.
8:45 Завтрак: каша овсяная 200 г. 2хе, хлеб 44 г. 1,7хе, масло 10 г., сыр 35 г., колбаса 15 г., чай, сахар 4 г. 0,3хе. Итого:4хе. К=1
9:51 ск=7,4
11:01 ск=8,9
11:36 ск=9,7
12:38 ск=7,3
13:02 ск=6,3
13:59 ск=3,9
14:14 ск=3,9 Сразу едим.
Обед: суп рисовый с фрикадельками 2,1хе, хлеб 25 г. 1хе, яблоко 90 г. 0,9хе. Итого: 4хе.
14:25 НР в плечо 3 ед. К=0,75 продолжает есть.
15:56 ск=10,1
16:30 ск=8,2
17:33 ск=5,9
18:25 ск=3,9 Пожаловался на сильную слабость. Декстро 1/2 таблетки 0,19хе. Могло ли это быть из-за того, что я его отругала? Он расстроился и заплакал.
18:43 ск=4,2 Пошли на занятия.
19:23 ск=4,1
Ужин: картофельное пюре 210 г. 2,2хе,котлета 0,2хе, булочка 49 г. 2,8хе. Итого: 5,2хе.
19:32 НР 3,5 ед. в ягодицу. К=0,68
21:32 ск=10,9
22:00 ск=10,3 Ла 3 ед. в ногу. (Возможно и больше, т.к. дернулся. Пришлось делать повторный укол.)
22:35 ск=7,4
23:35 ск=4,2

31.10.18
00:25 ск=3,5 муж померил и накормил его без меня. Сказал, что уверен, что это из-за Ла. Сок 45 г. 0,5хе, хлебцы 0,3хе. Итого:0,8хе. Нет слов.
01:00 ск=6,2
3:03 ск=5,8
6:01 ск=5,3
7:33 ск=5,7
8:37 ск=6,1 НР в живот 4 ед. Пауза 5 минут.
Завтрак: каша овсяная 200 г. 2хе, хлеб 51 г. 2хе, масло, колбаса, сыр, чай. Итого:4хе. К=1.
10:01 ск=11,2
11:34 ск=13,5
12:37 ск=8,8
13:01 ск=7,5
13:42 ск=5,6 НР в плечо 3 ед. Еда сразу.
Обед: суп картофельно-кабачковый с фрикадельками 1,5хе, хлеб 36 г. 1,4хе, яблоко 110 г. 1,1хе. Итого: 4хе. К=0,75
15:15 ск=8,4
16:23 ск=3,7 Декстро 0,19хе.Очень активно играл.
16:42 ск=4,1
17:10 ск=4,2
17:42 ск=3,7 Пожаловался на слабость. Декстро 0,19хе.
18:41 ск=4,9
Ужин: карт. пюре 200 г. 2хе, котлета 0,2хе, чай, булочка 46 г. 3хе. Итого:5,2хе.
19:00 НР в ягодицу 3,5 ед. К=0,68
21:00 ск=16,4
21:28 ск=14,3

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Сосенская Мария писал(а):Я писала, что считаю приемлемым у детей СК до 11 ммоль. Главное, чтобы за почечный порог не выйти, чтобы почки не напрягать зря.
Можно стремиться иметь +2 ммоль на пике от исходного 5 ммоль, но в случае использования ультры это чревато. Лучше на 1.5 часа СК 11 и на отработке получить 5, чем через 1.5 часа 7 и на отработке 11 на все следующие сутки, а именно так и выглядит ПГГ, прижатая остаточной секрецией. А после того, как ремиссия закончится, СК будет уже не 11, а 20.

Вот теперь до меня окончательно дошло!!!

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:
Подскажите, пожалуйста, действия на завтра.
Если окажется, что укололи больше нормы, как мне действовать? Каким количеством подкармливать?

Добавлено спустя 18 минут 52 секунды:
Сосенская Мария писал(а):Режим дня имеете в виду? А как на него влияют болезни?

Он когда более, ночами очень плохо спит, часто просыпается, а часа в 4 утра хорошо и крепко засыпает. Нам жалко его будить. Вот и отсыпается до 11. Соответственно, спать в 22:00 не хочет.

Добавлено спустя 10 минут 8 секунд:
Рома уснул. Ск=4,2. Каковы мои действия дальше?
Последний раз редактировалось КристинаМамаРомы 31 окт 2018, 21:41, всего редактировалось 6 раз(а).
КристинаМамаРомы

 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 17:10
Откуда: Воронеж
Возраст: 33

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение Сосенская Мария » 31 окт 2018, 12:56

КристинаМамаРомы писал(а):не смотря на слабость, можно пробовать не давать подкормку?

Для собственного успокоения можно дать 0.2 ХЕ. Сильно СК не задерут. А после приема быстрых углеводов в таком объеме вчера слабость прекратилась?
И еще важный момент: Рома сначала жалуется на слабость, а потом Вы делаете замер и видите, что низко или наоборот, Рома видит СК на глюкометре и начинает жаловаться?
КристинаМамаРомы писал(а):Если окажется, что укололи больше нормы, как мне действовать? Каким количеством подкармливать?

По динамике СК. Если все в пределах нормогликемии (4 ммоль и чуть ниже) работайте просто на удержание СК, давая по 0.2 ХЕ. Если СК летит вниз со страшной силой, то можно 0.5 ХЕ дать. Речь идет исключительно про динамику на фоне, при работающем болюсе нужно учитывать фазу его работы и СК, есть или нет люфт для снижения. Чем ближе к концу болюса, тем меньше подкормки.
КристинаМамаРомы писал(а):00:25 ск=3,5 муж померил и накормил его без меня. Сказал, что уверен, что это из-за Ла. Сок 45 г. 0,5хе, хлебцы 0,3хе. Итого:0,8хе. Нет слов.
01:00 ск=6,2

Смотрите, подкормка, действительно, большая. Но, если бы был реальный избыток Ланутса, она бы не удержала СК
КристинаМамаРомы писал(а):01:00 ск=6,2
3:03 ск=5,8
6:01 ск=5,3
7:33 ск=5,7
8:37 ск=6,1

снижение было бы при избытке фона. Значит, подкормку утилизировал не Лантус, и достаточно было 0.3 ХЕ глюкозы на такой СК.
Но в данных условиях Ваш муж действовал правильно. Ведь неизвестно было, что с Лантусом, это сейчас уже можно выводы делать, а он этой информации на момент принятия решения не имел.
КристинаМамаРомы писал(а):8:37 ск=6,1 НР в живот 4 ед. Пауза 5 минут.
Завтрак: каша овсяная 200 г. 2хе, хлеб 51 г. 2хе, масло, колбаса, сыр, чай. Итого:4хе. К=1.
10:01 ск=11,2
11:34 ск=13,5

Что-то мне не нравится эта динамика.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 50994
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение КристинаМамаРомы » 31 окт 2018, 14:06

Здравствуйте, Мария!
А после приема быстрых углеводов в таком объеме вчера слабость прекратилась?

Да.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
И еще важный момент: Рома сначала жалуется на слабость, а потом Вы делаете замер и видите, что низко или наоборот, Рома видит СК на глюкометре и начинает жаловаться?

Сначала жалуется, а только потом смотрит на результат.
КристинаМамаРомы

 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 17:10
Откуда: Воронеж
Возраст: 33

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение Сосенская Мария » 31 окт 2018, 14:09

Хорошо, я поняла. Значит, при повторении ситуации подкормка в таком же размере.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 50994
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение КристинаМамаРомы » 31 окт 2018, 14:17

Похоже, все обошлось с Ла, я правильно думаю?

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Еще подскажите, пожалуйста, вот он чувствует слабость, я измеряю, вижу ск, к примеру, 3,2, даю пол таблетки декстро, 0,19хе, как на долго уровень ск поднимется и будет держаться?
КристинаМамаРомы

 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 17:10
Откуда: Воронеж
Возраст: 33

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение Сосенская Мария » 31 окт 2018, 14:59

Да, судя по ночи.
КристинаМамаРомы писал(а):8:37 ск=6,1 НР в живот 4 ед. Пауза 5 минут.
Завтрак: каша овсяная 200 г. 2хе, хлеб 51 г. 2хе, масло, колбаса, сыр, чай. Итого:4хе. К=1.
10:01 ск=11,2
11:34 ск=13,5
12:37 ск=8,8
13:01 ск=7,5
13:42 ск=5,6

По завтраку, смотрите, профиль получился неправильным. Основное снижение должно было пройти после пика, то есть, примерно с 10 часов, а там, наоборот, рост. И дальше на 3 часу потеряли около 5 ммоль, на четвертом -3 ммоль.
Если замеры в 10.01 и 11.34 поменять местами, шла бы речь о нехватке К.
Давайте завтра сделаем укол после еды и замера СК. Поели, измерили СК, убедились, что есть прирост 3 ммоль,сделали укол в живот.
Пока у нас два дня подряд рост после пика и снижение на отработке.
Криминального избытка фона не вижу, грешила бы на ПЖ все-таки.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
КристинаМамаРомы писал(а):Еще подскажите, пожалуйста, вот он чувствует слабость, я измеряю, вижу ск, к примеру, 3,2, даю пол таблетки декстро, 0,19хе, как на долго уровень ск поднимется и будет держаться?

Если мы говорим о спокойном времяпрепровождении, то минут через 15 СК должен подняться до приемлемого уровня. Если с фоном все в порядке, то изменяться СК не должен, как здесь:
КристинаМамаРомы писал(а):18:25 ск=3,9 Пожаловался на сильную слабость. Декстро 1/2 таблетки 0,19хе. Могло ли это быть из-за того, что я его отругала? Он расстроился и заплакал.
18:43 ск=4,2 Пошли на занятия.
19:23 ск=4,1
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 50994
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение КристинаМамаРомы » 31 окт 2018, 15:06

минут через 15 СК должен подняться до приемлемого уровня.

и как долго ск будет держаться на приемлемом уровне (при спокойном поведении)?
КристинаМамаРомы

 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 17:10
Откуда: Воронеж
Возраст: 33

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение Сосенская Мария » 31 окт 2018, 15:07

Сосенская Мария писал(а):Если с фоном все в порядке, то изменяться СК не должен


Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Я же не зря спросила, прекратились симптомы гпогликемии после подкормки, или нет. Посмотрите, СК практически не изменился (разница менее 0.5 ммоль), а ребенок себя нормально чувствует.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 50994
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение КристинаМамаРомы » 31 окт 2018, 16:07

Я правильно поняла, что сегодня, при повторении вчерашней вечерней ситуации, мне нужно будет измерять ск каждые 15 минут и так до утра?
КристинаМамаРомы

 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 17:10
Откуда: Воронеж
Возраст: 33

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение Сосенская Мария » 31 окт 2018, 16:13

Простите, Кристина, я не поняла Вашего вопроса.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 50994
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение КристинаМамаРомы » 31 окт 2018, 16:55

Если сегодня вечером у Ромы ск (при правильной технике укола) снова снижается до 3,2, то я даю по 1/2 таблетке декстро, и измеряю каждые 15 минут. И так всю ночь. Верно?

Добавлено спустя 7 минут 45 секунд:
Мы с Вами сегодня попробуем сделать поздний ужин?

Добавлено спустя 1 час 36 минут 18 секунд:
Сосенская Мария писал(а):Пока у нас два дня подряд рост после пика и снижение на отработке.

Отработка, это время действия инсулина после пика?

Добавлено спустя 2 часа 28 минут 25 секунд:
Добавила замеры. Что-то пошло не так после ужина или с ужином. Откат после гипы?
КристинаМамаРомы

 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 17:10
Откуда: Воронеж
Возраст: 33

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение Сосенская Мария » 01 ноя 2018, 00:11

КристинаМамаРомы писал(а):Если сегодня вечером у Ромы ск (при правильной технике укола) снова снижается до 3,2, то я даю по 1/2 таблетке декстро, и измеряю каждые 15 минут. И так всю ночь. Верно?

:shock: Всю ночь измерять СК каждые 15 минут я никогда Вам не советовала.
В какое время Рома
КристинаМамаРомы писал(а):Очень активно играл.

На
КристинаМамаРомы писал(а):суп картофельно-кабачковый с фрикадельками

укол пока переносим на после еды. Активность могла повлиять, подкормки могли её компенсацию уйти.
КристинаМамаРомы писал(а):Мы с Вами сегодня попробуем сделать поздний ужин?

Сначала надо определиться с фоном, есть его избыток, или нет, а это лучше делать без позднего ужина.
КристинаМамаРомы писал(а):Что-то пошло не так после ужина или с ужином. Откат после гипы?

До полной отработки болюса никаких выводов сделать нельзя.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 50994
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение КристинаМамаРомы » 01 ноя 2018, 09:11

Сосенская Мария писал(а):Всю ночь измерять СК каждые 15 минут я никогда Вам не советовала.

А как же тогда быть?
Я дала декстро, через 15 минут перемерила, ск повысился, но т. к. фон на проверке, то нет никаких гарантий, что он снова не опустится. Как часто должны быть ночные замеры в такой ситуации?

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
31.10.18
00:25 ск=3,5 муж померил и накормил его без меня. Сказал, что уверен, что это из-за Ла. Сок 45 г. 0,5хе, хлебцы 0,3хе. Итого:0,8хе. Нет слов.
01:00 ск=6,2
3:03 ск=5,8
6:01 ск=5,3
7:33 ск=5,7
8:37 ск=6,1 НР в живот 4 ед. Пауза 5 минут.
Завтрак: каша овсяная 200 г. 2хе, хлеб 51 г. 2хе, масло, колбаса, сыр, чай. Итого:4хе. К=1.
10:01 ск=11,2
11:34 ск=13,5
12:37 ск=8,8
13:01 ск=7,5
13:42 ск=5,6 НР в плечо 3 ед. Еда сразу.
Обед: суп картофельно-кабачковый с фрикадельками 1,5хе, хлеб 36 г. 1,4хе, яблоко 110 г. 1,1хе. Итого: 4хе. К=0,75
15:15 ск=8,4
16:23 ск=3,7 Декстро 0,19хе.Очень активно играл.
16:42 ск=4,1
17:10 ск=4,2
17:42 ск=3,7 Пожаловался на слабость. Декстро 0,19хе.
18:41 ск=4,9
Ужин: карт. пюре 200 г. 2хе, котлета 0,2хе, чай, булочка 46 г. 3хе. Итого:5,2хе.
19:00 НР в ягодицу 3,5 ед. К=0,68
21:00 ск=16,4
21:28 ск=14,3
22:04 ск=13,5
23:06 ск=9,0

1.11.18
00:03 ск=6,9
3:02 ск=6,0
6:02 ск=6,1
9:27 ск=5,1
9:31 НР в живот 4 ед. Пауза 15 минут. К=1.
9:46 Завтрак. Сказал, что овсянку есть сил уже нет. Попросил омлет. Омлет (молоко 50 г., яйца 100 г., колбаса 15 г.). Готовлю на пару. 0,5хе (считаю как 0,5хе, а не как 0,25хе, т. к. участковый эндокринолог так сказал), хлеб 42 г. 1,6хе, чай, сыр, хлебцы 1хе. Итого: 3,1хе.
10:47 ск=4,4
И тут вижу, что я ошиблась в подсчетах!!!
Как быть в такой ситуации?
11:42 ск=7,3
12:29 ск=7,7
13:33 ск=7,7
14:29 СК=8,4 НР в плечо. Пауза 15 мин.
14:48 СК=7,4
Обед: суп фасолевый 1,9хе, хлеб 25 г. 1хе, яблоко 110 г. 1,1хе. Итого:4хе. К=0,75.
Съели обед и пошли гулять.
16:00 ск=10,8
17:26 ск=6,0 Вернулись с прогулки. На прогулке Рома просто ходил, никакой особой активности не было.

Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:
Сосенская Мария писал(а):В какое время Рома
КристинаМамаРомы писал(а):
Очень активно играл.

с 15:15 до 16:23
Последний раз редактировалось КристинаМамаРомы 01 ноя 2018, 17:49, всего редактировалось 6 раз(а).
КристинаМамаРомы

 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 17:10
Откуда: Воронеж
Возраст: 33

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение Сосенская Мария » 01 ноя 2018, 11:06

КристинаМамаРомы писал(а):Я дала декстро, через 15 минут перемерила, ск повысился, но т. к. фон на проверке, то нет никаких гарантий, что он снова не опустится. Как часто должны быть ночные замеры в такой ситуации?

Это зависит от Вашей тревожности.
Посмотрите, сегодня:
КристинаМамаРомы писал(а):00:03 ск=6,9
3:02 ск=6,0
6:02 ск=6,1

ничего криминального не произошло.
Похоже, вечером НР работает 5 часов:
КристинаМамаРомы писал(а):18:41 ск=4,9
Ужин: карт. пюре 200 г. 2хе, котлета 0,2хе, чай, булочка 46 г. 3хе. Итого:5,2хе.
19:00 НР в ягодицу 3,5 ед. К=0,68
21:00 ск=16,4
21:28 ск=14,3
22:04 ск=13,5
23:06 ск=9,0

1.11.18
00:03 ск=6,9

Немного подзависли на пике, но там и погрешность глюкометра могла иметь место. И немного не хватило пищевого, скорее всего, именно поэтому так высоко на ПП.
Ранее ужины:
КристинаМамаРомы писал(а):19:23 ск=4,1
Ужин: картофельное пюре 210 г. 2,2хе,котлета 0,2хе, булочка 49 г. 2,8хе. Итого: 5,2хе.
19:32 НР 3,5 ед. в ягодицу. К=0,68
21:32 ск=10,9
22:00 ск=10,3 Ла 3 ед. в ногу. (Возможно и больше, т.к. дернулся. Пришлось делать повторный укол.)
22:35 ск=7,4
23:35 ск=4,2

31.10.18
00:25 ск=3,5

Не наблюдали выраженного снижения на 5 часу, а вот на 4 минус те же 3 ммоль, при этом уровень СК ниже, то есть, помощь ПЖ можно исключить.
Предыдущий ужин с провалом. поэтому его нельзя рассматривать. Сравним, как пройдет ужин сегодня.
КристинаМамаРомы писал(а):Отработка, это время действия инсулина после пика?

Отработка - это время, когда пищевой инсулин закончил свою работу.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 50994
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение КристинаМамаРомы » 01 ноя 2018, 13:22

КристинаМамаРомы писал(а):
18:41 ск=4,9
Ужин: карт. пюре 200 г. 2хе, котлета 0,2хе, чай, булочка 46 г. 3хе. Итого:5,2хе.
19:00 НР в ягодицу 3,5 ед. К=0,68
21:00 ск=16,4
21:28 ск=14,3
22:04 ск=13,5
23:06 ск=9,0

1.11.18
00:03 ск=6,9


КристинаМамаРомы писал(а):
19:23 ск=4,1
Ужин: картофельное пюре 210 г. 2,2хе,котлета 0,2хе, булочка 49 г. 2,8хе. Итого: 5,2хе.
19:32 НР 3,5 ед. в ягодицу. К=0,68
21:32 ск=10,9
22:00 ск=10,3 Ла 3 ед. в ногу. (Возможно и больше, т.к. дернулся. Пришлось делать повторный укол.)
22:35 ск=7,4
23:35 ск=4,2

31.10.18
00:25 ск=3,5

А как так могло получиться, что два одинаковых ужина, с одинаковыми местами укола и количеством инсулина, прошли по-разному?
КристинаМамаРомы

 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 17:10
Откуда: Воронеж
Возраст: 33
Пред.След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1