Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение КристинаМамаРомы » 30 окт 2018, 14:04

Подскажите, сейчас у нас обед. Ск=3,9. Каковы мои действия?
На обед будет: суп рисовый на 2,1хе, хлеб 25 г. 1хе, яблоко 90 г. 0,9хе. Итого:4хе. Какой взять К? 0,75? Колоть и сразу есть? Или поднять ск, перемерить, а потом покормить? Укол оставить в плечо?

Добавлено спустя 42 секунды:
Перенесла дневник.

29.10.18
00:10 ск=7,8
1:00 ск=7,0
3:00 ск=7,0
6:00 ск=7,1
8:23 ск=6,7 НР в живот 4,5 ед. Еда сразу. Решила не менять завтрак и сделала такой же, как вчера.
Завтрак: Каша овсяная 190 г. 1,9хе, хлеб 22 г. 0,9хе, масло сливочное 7 г., сыр 36 г., зефир 16 г. 1,2хе. Итого:4хе. К=1,125
9:40 ск=12,0
11:23 ск=5,7
12:12 ск=3,2 Пожаловался на слабость. Декстро 0,38хе.
12:25 ск=3,3 Сказал,что ощущение, что ск стал ниже. Декстро 0,38хе.
С Коровкой и соком все было лучше. Поднимали ск быстрее. Повторно ни конфету, ни сок не приходилось давать.
12:42 ск=5,7
13:17 ск=7,4 НР в плечо 3 ед. Еда сразу.
Обед: суп гороховый 2хе, хлеб 25 г. 1хе, яблоко 100 г. 1хе. Итого:4хе. К=0,75
14:52 ск=10,9
16:14 ск=6,7 Измерили ск и пошли гулять.
17:18 ск=5,3 Собирались гулять еще час, поэтому дала Декстро 0,38хе
17:35 ск=3,8 Декстро 0,38хе
17:52 ск=5,2 Вернулись домой.
18:25 ск=8,9
19:03 ск=6,1
Ужин: картофельное пюре 200 г. 2хе, котлета 100 г. 0,2хе, булочка сдобная 52 г. 2,9хе. Итого:5,1хе.
19:15 НР укол в ягодицу 3,5 ед. К=0,68
21:18 ск=12,4
22:00 Ла 3 ед. в ягодицу.
22:21 ск=6,5
23:05 ск=3,2 Сказал, что очень хочет есть. Гель Hypo Free 0,5хе. Сыр 26 г., белок от яйца 76 г.
23:24 ск=5,5
23:40 ск=6,0

30.10.18
00:02 ск=4,8
00:18 ск=4,2 Сок 45 г. 0,5хе, хлебцы 0,3хе
00:59 ск=5,7
02:05 ск=6,5
03:21 ск=7,5
06:02 ск=5,6
08:05 ск=4,7
8:35 НР в живот 4 ед. Пауза 10 мин.
8:45 Завтрак: каша овсяная 200 г. 2хе, хлеб 44 г. 1,7хе, масло 10 г., сыр 35 г., колбаса 15 г., чай, сахар 4 г. 0,3хе. Итого:4хе. К=1
9:51 ск=7,4
11:01 ск=8,9
11:36 ск=9,7
12:38 ск=7,3
13:02 ск=6,3
13:59 ск=3,9
14:14 ск=3,9 Сразу едим.
Обед: суп рисовый с фрикадельками 2,1хе, хлеб 25 г. 1хе, яблоко 90 г. 0,9хе. Итого: 4хе.
14:25 НР в плечо 3 ед. К=0,75 продолжает есть.
15:56 ск=10,1
16:30 ск=8,2
17:33 ск=5,9
18:25 ск=3,9 Пожаловался на сильную слабость. Декстро 1/2 таблетки 0,19хе. Могло ли это быть из-за того, что я его отругала? Он расстроился и заплакал.
18:43 ск=4,2 Пошли на занятия.
19:23 ск=4,1
Ужин: картофельное пюре 210 г. 2,2хе,котлета 0,2хе, булочка 49 г. 2,8хе. Итого: 5,2хе.
19:32 НР 3,5 ед. в ягодицу. К=0,68
21:32 ск=10,9
22:00 ск=10,3 Ла 3 ед. в ногу. (Возможно и больше, т.к. дернулся. Пришлось делать повторный укол.)
22:35 ск=7,4

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Сосенская Мария писал(а):Укол тоже был сделан по-другому (кстати, из каких соображений)?

Это ошибка. Я утром всегда в живот колю.

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:
После прочтения памятки сразу изменила место утренних уколов.

Прошло еще 15 минут. Измерила ск=3,9. Не знаю, верны ли мои действия.
Т. к. ск не снижается, решила, что Рома начнет есть, а укол сделаю в середине еды, т. к. боюсь, что инсулин начнет действовать быстрее еды (в памятке прочитала, что к обеду скорость действия инсулина увеличивается).

Добавлено спустя 2 часа 33 секунды:
КристинаМамаРомы писал(а):Подскажите, как долго паузы между приемами пищи будут 5 часов? Еле-еле дотягиваем последние 2 дня. У Ромы аппетит вернулся.


Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
Если ребенок вечером постоянно голоден, давайте вводить поздний ужин, нормальный, под ультракороткий инсулин.

Давайте. Проинструктируйте, пожалуйста, как это сделать?

Добавлено спустя 1 час 51 минуту 9 секунд:
Сейчас пойдем на занятия. СК от какого показателя нужно будет поднимать?

Добавлено спустя 53 минуты 26 секунд:
Подскажите, как отследить на сколько ммоль поднимает ск 1 гу?
Дать Декстру, замерить через 15 минут, это и будет результат? Не могу найти информацию по тому, какой промежуток времени это должен быть после подкормки.
Последний раз редактировалось КристинаМамаРомы 31 окт 2018, 08:42, всего редактировалось 5 раз(а).
КристинаМамаРомы

 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 17:10
Откуда: Воронеж
Возраст: 33

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение malvina666777 » 30 окт 2018, 20:49

КристинаМамаРомы, напишу по поводу купирования гипогликемии с учётом вашего возраста (у нас ровесники дети)
Декстро твердая очень, гипохит с черновой мягче в разы. Там 4 ок в таблетке, легко ломается пополам и жуется. Так же глюкоза (аскорбинка) натуретта (фирма), в любой аптеке, оооочень мягкая, в одной таблетке 2 гу, так же очень удобно.
Плюс жидкая глюкоза в буфусах пластиковых, пить легко, на один буфус 4 гу, делить тоже легко.
На крайний случай смелый банан, 10 гр 2 гу, тоже легко жевать или мандарин, сок с сахаром или сладкая вода. На избытке лантуса без участия пищевого инсулина, все эти продукты отрабатывают достаточно быстро. А вот медленные углеводы и белки/жиры убирайте, ни к чему они.
И в таком возрасте дети, если им объяснить правильно, достаточно хорошо понимают что это не еда, а это для того, чтобы СК не снизился до критического.
Если хочет есть, пусть ест но с уколом.
Пора уже начинать вам психологически перестраиваться и не паниковать в случае чего :)

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
malvina666777
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 5936
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 18:16
Откуда: Красноярск, Красноярский край
Возраст: 32

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение Сосенская Мария » 30 окт 2018, 21:10

КристинаМамаРомы писал(а):14:14 ск=3,9 Сразу едим.
Обед: суп рисовый с фрикадельками 2,1хе, хлеб 25 г. 1хе, яблоко 90 г. 0,9хе. Итого: 4хе.
14:25 НР в плечо 3 ед. К=0,75 продолжает есть.
15:56 ск=10,1
16:30 ск=8,2
17:33 ск=5,9
18:25 ск=3,9

От чего ушли, к тому пришли с идеальным профилем. Отмечайте себе, куда и когда делать укол на такое меню.
КристинаМамаРомы писал(а):18:25 ск=3,9 Пожаловался на сильную слабость. Декстро 1/2 таблетки 0,19хе. Могло ли это быть из-за того, что я его отругала? Он расстроился и заплакал.

От расстройства СК, скорее всего, вырастет, это же адреналин, гормон стресса, это контринсуляр.
КристинаМамаРомы писал(а):Давайте. Проинструктируйте, пожалуйста, как это сделать?

Покормить и уколоть инсулин. Еда должна быть быстрой и бесхвостой, например, чай с булочкой.
К=0.6 можно попробовать взять. Но Вам придется промерять пик через 2 часа и отработку через 4.
КристинаМамаРомы писал(а):Подскажите, как отследить на сколько ммоль поднимает ск 1 гу?
Дать Декстру, замерить через 15 минут, это и будет результат? Не могу найти информацию по тому, какой промежуток времени это должен быть после подкормки.

Минут через 20 точно должна отработать. Но 1 ГУ нет смысла давать, так как рост будет в пределах погрешности и нормального колебания СК на фоне. Опять-таки, условие такой проверки - определенная точно фоновая потребность.
КристинаМамаРомы писал(а):Подскажите, как долго паузы между приемами пищи будут 5 часов? Еле-еле дотягиваем последние 2 дня. У Ромы аппетит вернулся.

Пока с фоном не определимся и К не отработаем.
КристинаМамаРомы писал(а):13:02 ск=6,3
13:59 ск=3,9
14:14 ск=3,9

Вот, кстати, тоже показательно, ПЖ отработала и выключилась.
КристинаМамаРомы писал(а):Это ошибка. Я утром всегда в живот колю.

В дневнике ошибка?
КристинаМамаРомы писал(а):8:35 НР в плечо 4 ед. Пауза 10 мин.

Укол был в живот? Тогда исправьте, пожалуйста.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 52853
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение КристинаМамаРомы » 30 окт 2018, 21:44

malvina666777 писал(а):КристинаМамаРомы, напишу по поводу купирования гипогликемии с учётом вашего возраста (у нас ровесники дети)
Декстро твердая очень, гипохит с черновой мягче в разы. Там 4 ок в таблетке, легко ломается пополам и жуется. Так же глюкоза (аскорбинка) натуретта (фирма), в любой аптеке, оооочень мягкая, в одной таблетке 2 гу, так же очень удобно.
Плюс жидкая глюкоза в буфусах пластиковых, пить легко, на один буфус 4 гу, делить тоже легко.
На крайний случай смелый банан, 10 гр 2 гу, тоже легко жевать или мандарин, сок с сахаром или сладкая вода. На избытке лантуса без участия пищевого инсулина, все эти продукты отрабатывают достаточно быстро. А вот медленные углеводы и белки/жиры убирайте, ни к чему они.
И в таком возрасте дети, если им объяснить правильно, достаточно хорошо понимают что это не еда, а это для того, чтобы СК не снизился до критического.
Если хочет есть, пусть ест но с уколом.
Пора уже начинать вам психологически перестраиваться и не паниковать в случае чего

Огромное спасибо за советы! Особенно за то, что можно купить прямо под "боком"!

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
Сосенская Мария писал(а):КристинаМамаРомы писал(а):
14:14 ск=3,9 Сразу едим.
Обед: суп рисовый с фрикадельками 2,1хе, хлеб 25 г. 1хе, яблоко 90 г. 0,9хе. Итого: 4хе.
14:25 НР в плечо 3 ед. К=0,75 продолжает есть.
15:56 ск=10,1
16:30 ск=8,2
17:33 ск=5,9
18:25 ск=3,9

От чего ушли, к тому пришли с идеальным профилем. Отмечайте себе, куда и когда делать укол на такое меню.

Т. е. это значит что все хорошо прошло? Ведь подъем большой был через 1 ч. 30 мин..

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Сосенская Мария писал(а):Укол был в живот? Тогда исправьте, пожалуйста.

Да, уже исправила.
КристинаМамаРомы

 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 17:10
Откуда: Воронеж
Возраст: 33

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение Сосенская Мария » 30 окт 2018, 22:02

КристинаМамаРомы писал(а):Т. е. это значит что все хорошо прошло? Ведь подъем большой был через 1 ч. 30 мин..

Не вышли за 11 ммоль, значит, нормально.
Не факт, что от исходного 5 ммоль на пике будет выше.
Пожалуйста, не нужно цитировать сообщения полностью. Это называется оверквотинг и наказывается администрацией форума (избыточное цитирование). Достаточно просто обратиться к тому, кого хотите поблагодарить или нажать на значок "Большой палец вверх" в правом верхнем углу сообщения, за которое хотите поблагодарить.
КристинаМамаРомы писал(а):18:25 ск=3,9 Пожаловался на сильную слабость. Декстро 1/2 таблетки 0,19хе. Могло ли это быть из-за того, что я его отругала? Он расстроился и заплакал.
18:43 ск=4,2 Пошли на занятия.
19:23 ск=4,1

0.19 ХЕ утилизировалось, интересно, что было бы, если бы не было этой подкормки.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 52853
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение КристинаМамаРомы » 30 окт 2018, 22:03

Подскажите, а чем нежелательны белковые перекусы. Они же, вроде, никак не влияют на ск? То, что их не нужно давать совместно с глюкозой, я поняла и запомнила.
Вот опять, время 22:00, и он опять захотел есть, ск=10,3.
КристинаМамаРомы

 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 17:10
Откуда: Воронеж
Возраст: 33

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение Сосенская Мария » 30 окт 2018, 22:06

Почему Вы считаете, что белки не влияют на СК? Они могу вылезти через 4-7 часов после того, как будут съедены. Не знаю, как у Ромы, есть или нет влияние белков (у моего сына нет), но у многих детей на форуме их влияние значительно.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 52853
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение КристинаМамаРомы » 30 окт 2018, 22:09

Сосенская Мария писал(а):Пожалуйста, не нужно цитировать сообщения полностью. Это называется оверквотинг и наказывается администрацией форума (избыточное цитирование). Достаточно просто обратиться к тому, кого хотите поблагодарить или нажать на значок "Большой палец вверх" в правом верхнем углу сообщения, за которое хотите поблагодарить.

Хорошо. Поняла и запомнила.

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Еще я сегодня непрерывно измеряла глюкозу в моче. При ск выше 10 ммоль тест полоски глюкозы не показали. Это означает что почечный порог у Ромы выше 10?

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
В 22:00 муж пошел делать Ла. Рома дернулся в момент когда он начал вводить инсулин. Сколько Ла попало - не известно. Он взял и сделал второй укол.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Сосенская Мария писал(а):Почему Вы считаете, что белки не влияют на СК? Они могу вылезти через 4-7 часов после того, как будут съедены. Не знаю, как у Ромы, есть или нет влияние белков (у моего сына нет), но у многих детей на форуме их влияние значительно.

А как это проверить?
КристинаМамаРомы

 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 17:10
Откуда: Воронеж
Возраст: 33

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение Сосенская Мария » 30 окт 2018, 22:26

КристинаМамаРомы писал(а): При ск выше 10 ммоль тест полоски глюкозы не показали. Это означает что почечный порог у Ромы выше 10?

Да.
У моего сына тоже высокий почечный порог.
КристинаМамаРомы писал(а):В 22:00 муж пошел делать Ла. Рома дернулся в момент когда он начал вводить инсулин. Сколько Ла попало - не известно. Он взял и сделал второй укол.

Лантус депонируется, поэтому, даже если ввели дозу в два раза больше, будет работать средняя доза:
(3+3+6)/3=4, на 1 больше. Вообще, я бы понаблюдала за динамикой СК, а потом, если будет вдруг рост на фоне, сделала бы укол повторно. Ребенок дернулся, игла выскочила? Если нет, откуда уверенность, что доза не ввелась? Похоже, завтрашний день будет не показательным с точки зрения фоновой потребности.
Кстати, в дневнике на текущей странице я не нашла ни одного укола Лантуса, поправьте дневник, пожалуйста.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
КристинаМамаРомы писал(а):А как это проверить?

Для начала подобрать К и фон, потом экспериментировать.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 52853
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение КристинаМамаРомы » 30 окт 2018, 22:27

Сосенская Мария писал(а):Ребенок дернулся, игла выскочила?

Да, полностью и из нее начал выделяться инсулин.
КристинаМамаРомы

 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 17:10
Откуда: Воронеж
Возраст: 33

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение Сосенская Мария » 30 окт 2018, 22:30

А, тогда, повторный укол обоснован. Смотрим.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 52853
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение КристинаМамаРомы » 30 окт 2018, 22:39

Очень хочет и просит есть, как мне поступить? Обновила дневник.
КристинаМамаРомы

 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 17:10
Откуда: Воронеж
Возраст: 33

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение Сосенская Мария » 30 окт 2018, 22:45

КристинаМамаРомы писал(а):19:23 ск=4,1
Ужин: картофельное пюре 210 г. 2,2хе,котлета 0,2хе, булочка 49 г. 2,8хе. Итого: 5,2хе.
19:32 НР 3,5 ед. в ягодицу.
21:32 ск=10,9
22:00 ск=10,3 Ла 3 ед. в ногу. (Возможно и больше, т.к. дернулся. Пришлось делать повторный укол.)
22:35 ск=7,4

Пока все очень прилично идет. Допишите, пожалуйста, какой К Вы взяли. Если бы мы знали, что К рабочий, можно было бы сейчас покормить на хвосте болюса под инсулин. Если сейчас покормите, завтра будет та же история, К на ужин не проверим, и К на поздний ужин тоже не подберем. Поэтому я бы не кормила. В принципе, 6-летка в такое время должен видеть десятый сон, да и по количеству еды на ужин не должен быть голодным. Если голоден ребенок через 3 часа от приема пищи - увеличивайте порции.
Или, второй вариант, переходите на короткий инсулин на ужин, тогда будут перекусы под один укол. Я Вам, собственно, вчера об этом уже писала.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 52853
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение КристинаМамаРомы » 30 окт 2018, 22:47

Сосенская Мария писал(а): Допишите, пожалуйста, какой К Вы взяли.

Дописала.

Добавлено спустя 6 минут 44 секунды:
Т. е. это нормальные показатели? А я думала должно быть
Сосенская Мария писал(а):+3 ммоль к исходному в данном случае. Вообще, чтобы не вышел за почечный порог (какой у Ромы, кстати?). У своего сына я ставила планку 9.5 ммоль на пике.

а т. к. у Ромы почечный порог больше 10, то мы вписались, так?

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Сосенская Мария писал(а):В принципе, 6-летка в такое время должен видеть десятый сон, да и по количеству еды на ужин не должен быть голодным.

Я полностью с Вами согласна! Меня это очень удивляет, что уже через 2 часа после ужина он начинает опять просить. Порция еды в 350 г. для 6-летнего, на мой взгляд, достаточна.
А вот с графиком из-за частых болезней, стала просто беда.

За это сообщение автора КристинаМамаРомы поблагодарил:
Сосенская Мария (30 окт 2018, 22:49)
Рейтинг: 1.18%
 
КристинаМамаРомы

 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 17:10
Откуда: Воронеж
Возраст: 33

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение Сосенская Мария » 30 окт 2018, 22:59

Вы цитируете анализ конкретной ситуации. Там СК был выше, и к нему +3 ммоль было нормально. Если бы при СК
КристинаМамаРомы писал(а):14:14 ск=3,9

на пике было 7 ммоль, это означало бы, что люфт для снижения просто отсутствовал бы.
Я писала, что считаю приемлемым у детей СК до 11 ммоль. Главное, чтобы за почечный порог не выйти, чтобы почки не напрягать зря.
Можно стремиться иметь +2 ммоль на пике от исходного 5 ммоль, но в случае использования ультры это чревато. Лучше на 1.5 часа СК 11 и на отработке получить 5, чем через 1.5 часа 7 и на отработке 11 на все следующие сутки, а именно так и выглядит ПГГ, прижатая остаточной секрецией. А после того, как ремиссия закончится, СК будет уже не 11, а 20.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
КристинаМамаРомы писал(а):Меня это очень удивляет, что уже через 2 часа после ужина он начинает опять просить.

Может быть, он так Ваше внимание привлекает?
КристинаМамаРомы писал(а):А вот с графиком из-за частых болезней, стала просто беда.

Режим дня имеете в виду? А как на него влияют болезни?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 52853
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46
Пред.След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2