Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение Гошина Наташа » 28 окт 2018, 22:28

КристинаМамаРомы писал(а): Я в любое место готова поехать, лишь бы дали полезные знания. Я очень туго соображаю через переписку, и боюсь, что Вам будет сложно со мной.

Кристина , вы считаете что поехав куда -то , бросив ребенка , нуждающегося сейчас в вас, будет легче усвоить какую -то информацию :) ? Переписку можно всегда перечитать , а непонятное можно переспросить . Все сначала разбираются с трудом , но со временем понимание придет и вы научитесь выделят для себя полезное и важное . Не надо себя недооценивать :цветок .
Аватара пользователя
Гошина Наташа
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8821
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение КристинаМамаРомы » 28 окт 2018, 22:31

Попробуем завтра К=0.73 для этого времени. При сохранении меню укол переносите на середину еды.

У меня на неделю 7 разных супов сварены заранее в горшочках, по 1 порции каждого. Завтра гороховый, можно его, или сварить еще 1 гречневый? Если нужно, я обязательно сварю!
Если можно оставить гороховый, то к нему будет еще кусочек хлеба и яблоко.

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
28.10.18
3:00 ск=8,4
6:00 ск=6,9
9:45 ск=6,3
Завтрак: каша овсяная 150 г. 1,5ХЕ, хлеб 39 г. 1,5ХЕ, масло, сыр, зефир 13 г. 0,9хе. Итого:3,9хе.
10:12 Укол в живот НР 3,5 ед. К=0,9
11:28 ск=15,9 через 1 ч.15 мин.
12:28 ск=12,3 через 2 ч. 15 мин.
13:12 ск=11,7 через 3 ч.
14:17 ск=8,3 4 ч.
15:16 ск=4,9 Суп гречневый 1,9хе, хлеб 19 г. 0,8хе, яблоко 130 г. 1,3хе Итого:4хе.
15:35 НР в плечо 3 ед. К=0,75
17:07 ск=12,8 Сын поехал с мужем в гараж. Туда ехали, обратно муж нёс его, потом он сам прошел где-то метров 500-700 в спокойном темпе.
18:41 ск=5,2
19:08 ск=4,6 Пожаловался на слабость. Дала Декстро 1 таблетку 0,38хе.
19:24 ск=3,7 Сказал, что чувствует, что ск стал еще ниже. Измерили. Решили подождать еще.
19:42 ск=6,6 Готовимся есть.
19:57 ск=6,0 Непосредственно перед едой.
Ужин: макароны 150 г. 3,9хе,котлета паровая 100 г. 0,2хе, хлебцы 10 г. 0,7хе, сыр 20 г., чай. Итого:4,8хе.
20:12 НР 3,5 ед. в ногу. К=0,73
21:27 ск=7,4 Пожаловался на слабость и захотел есть. Дала белок от яйца 35 г.
22:00 Ла 3 ед. в ногу.
22:12 ск=5,7
22:34 ск=6,5
22:48 Декстро 0,38хе.
23:06 ск=7,1
00:10 ск=7,8
1:00 ск=7,0
3:00 ск=7,0
6:00 ск=7,1
8:23 ск=6,7 НР в живот 4,5 ед. Еда сразу. Решила не менять завтрак и сделала такой же, как вчера.
Завтрак: Каша овсяная 190 г. 1,9хе, хлеб 22 г. 0,9хе, масло сливочное 7 г., сыр 36 г., зефир 16 г. 1,2хе. Итого:4хе. К=1,125
9:40 ск=12,0
11:23 ск=5,7
12:12 ск=3,2 Пожаловался на слабость. Декстро 0,38хе.
12:25 ск=3,3 Сказал,что ощущение, что ск стал ниже. Декстро 0,38хе.
С Коровкой и соком все было лучше. Поднимали ск быстрее. Повторно ни конфету, ни сок не приходилось давать.
12:42 ск=5,7
13:17 ск=7,4 НР в плечо 3 ед. Еда сразу.
Обед: суп гороховый 2хе, хлеб 25 г. 1хе, яблоко 100 г. 1хе. Итого:4хе. К=0,75
14:52 ск=10,9
16:14 ск=6,7 Измерили ск и пошли гулять.
17:18 ск=5,3 Собирались гулять еще час, поэтому дала Декстро 0,38хе
17:35 ск=3,8 Декстро 0,38хе
17:52 ск=5,2 Вернулись домой.
18:25 ск=8,9
19:03 ск=6,1
Ужин: картофельное пюре 200 г. 2хе, котлета 100 г. 0,2хе, булочка сдобная 52 г. 2,9хе. Итого:5,1хе.
19:15 НР укол в ягодицу 3,5 ед. К=0,68

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Посмотрите, пожалуйста дневник еще раз, я кго перенесла на новую страницу и сделала еще 1 замер, перед тем, как дать 1/2 конфеты Коровка на 0,5хе. Ск поднялся. Подкормка отменяется?
Я уже ни раз замечала, что вечером у нас ск начинает снижаться, а потом расти. Это из-за неправильной "длинной" еды и окончания действия Ла?
Последний раз редактировалось КристинаМамаРомы 29 окт 2018, 19:36, всего редактировалось 9 раз(а).
КристинаМамаРомы

 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 17:10
Откуда: Воронеж
Возраст: 38

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение Сосенская Мария » 28 окт 2018, 22:40

Вся информация есть на этом форуме. Никуда ехать не нужно. Нужно просто читать все подряд, начиная с Памятки для Детского раздела и заканчивая темами по компенсации этого же раздела. Пресловутые "синенькие кнопочки" тоже нужно изучить обязательно.
Супы все разные по ГИ, а подборе лучше есть одинаковую еду. Но раз уже наварили на неделю, что с вами делать. Я Вам буду писать про то, когда, по моему мнению, лучше делать укол на каждый суп, как на основное блюдо, а Вы себе записывайте. Потом будем отрабатывать каждый суп.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
КристинаМамаРомы писал(а):Ск поднялся. Подкормка отменяется?

Это не подъем, это динамика одного порядка. Дайте подкормку, только не
КристинаМамаРомы писал(а):1/2 конфеты Коровка

а 0.3 ХЕ глюкозы.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение КристинаМамаРомы » 28 окт 2018, 22:46

Сосенская Мария писал(а):У Вас снова неправильная еда для ужина. А ведь я неоднократно просила Вас сделать быстрый ужин.

Я никак не могу понять, какая еда "быстрая". Подскажите, пожалуйста!
Если завтра будет картофельное пюре с котлетой и кефир, то такой вариант пойдет?

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
Сосенская Мария писал(а):Никаких "длинных" углеводов (а что Вы под ними понимаете?) ни в коем случае не давайте!

Нас в больнице учили давать или кусочек черного хлеба, или хлебец, мы используем Dr. Korner/

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Сосенская Мария писал(а):Она медленнее хлопьев мелкого помола, но не гречки. Если, конечно, у Вас именно крупа, а не хлопья и не продел.

Есть и крупа, и хлопья быстрой варки (но они овсяно-гречневые).
КристинаМамаРомы

 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 17:10
Откуда: Воронеж
Возраст: 38

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение Сосенская Мария » 28 окт 2018, 22:57

КристинаМамаРомы писал(а):Если завтра будет картофельное пюре с котлетой и кефир, то такой вариант пойдет?

Замените кефир чаем, и все будет отлично.
КристинаМамаРомы писал(а):Нас в больнице учили давать или кусочек черного хлеба, или хлебец, мы используем Dr. Korner/

Ясно. Не надо давать такие вещи.
КристинаМамаРомы писал(а):Есть и крупа, и хлопья быстрой варки (но они овсяно-гречневые).

Вот крупу и сварите.
КристинаМамаРомы писал(а):Я никак не могу понять, какая еда "быстрая". Подскажите, пожалуйста!

В Памятке для Детского раздела и в соседних темах на ультре посмотрите.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
КристинаМамаРомы писал(а):Я уже ни раз замечала, что вечером у нас ск начинает снижаться, а потом расти. Это из-за неправильной "длинной" еды и окончания действия Ла?

Именно это я и хотела понять, когда просила, чтобы сделали быстрый ужин с уколом после еды в медленное место.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение КристинаМамаРомы » 28 окт 2018, 23:00

Гошина Наташа писал(а):Кристина , вы считаете что поехав куда -то , бросив ребенка , нуждающегося сейчас в вас, будет легче усвоить какую -то информацию ? Переписку можно всегда перечитать , а непонятное можно переспросить . Все сначала разбираются с трудом , но со временем понимание придет и вы научитесь выделят для себя полезное и важное . Не надо себя недооценивать .

Нет, конечно если бы я и поехала, то только с ребенком.
Огромное Вам спасибо за поддержку и добрые слова!

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Сосенская Мария писал(а):Супы все разные по ГИ, а подборе лучше есть одинаковую еду. Но раз уже наварили на неделю, что с вами делать. Я Вам буду писать про то, когда, по моему мнению, лучше делать укол на каждый суп, как на основное блюдо, а Вы себе записывайте. Потом будем отрабатывать каждый суп.

Большое спасибо, что вошли в мое положение!
КристинаМамаРомы

 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 17:10
Откуда: Воронеж
Возраст: 38

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение КристинаМамаРомы » 29 окт 2018, 11:31

Здравствуйте, Мария!
Попробуем завтра К=0.73 для этого времени. При сохранении меню укол переносите на середину еды.

ПРостите, если мой вопрос выглядит глупо, но я не понимаю как сделать укол на 4хе с К=0,73 :не знаю 0,73*4=2,92. Я должна едой "маневрировать", правильно? Т. е. немного добавить еды? Покормить не на 4, а на 4,1, верно?

Добавлено спустя 29 минут 15 секунд:
Подскажите, пожалуйста, на обед сегодня К брать 0,73 или 0,75? Укол перед едой, правильно?
Будет суп гороховый, хлеб, яблоко.
КристинаМамаРомы

 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 17:10
Откуда: Воронеж
Возраст: 38

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение Сосенская Мария » 29 окт 2018, 13:21

Здравствуйте, Кристина!
Да, К для этого и нужен, чтобы не привязываться к фиксированным дозам, и не ограничиваться определенным количеством еды.
Да, для обеда в 15 часов и позже К=0.73. Укол после еды, так как суп другой.
КристинаМамаРомы писал(а):19:57 ск=6,0 Непосредственно перед едой.
Ужин: макароны 150 г. 3,9хе,котлета паровая 100 г. 0,2хе, хлебцы 10 г. 0,7хе, сыр 20 г., чай. Итого:4,8хе.
20:12 НР 3,5 ед. в ногу. К=0,73
21:27 ск=7,4 Пожаловался на слабость и захотел есть. Дала белок от яйца 35 г.
22:00 Ла 3 ед. в ногу.
22:12 ск=5,7
22:34 ск=6,5
22:48 Декстро 0,38хе.
23:06 ск=7,1
00:10 ск=7,8

Реальный К=3.5/5.18=0.67, при этом конечный СК на 2 ммоль выше исходного. Попробуем К=0.68 для этого времени. Ужин: пюре, котлета и сладкий чай с плюшкой (можно печеньем), укол после еды в медленное место.
КристинаМамаРомы писал(а):8:23 ск=6,7 НР в живот 4,5 ед. Еда сразу. Решила не менять завтрак и сделала такой же, как вчера.
Завтрак: Каша овсяная 190 г. 1,9хе, хлеб 22 г. 0,9хе, масло сливочное 7 г., сыр 36 г., зефир 16 г. 1,2хе. Итого:4хе. К=1,125
9:40 ск=12,0
11:23 ск=5,7

К будет чуть великоват, я думаю. На такое меню вводите 5-ти минутную паузу между уколом и едой.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение КристинаМамаРомы » 29 окт 2018, 13:38

Сосенская Мария писал(а):Да, для обеда в 15 часов и позже К=0.73. Укол после еды, так как суп другой.

К сожалению поздно увидела Ваше сообщение. Уже покормила в 13:23 (прошло 5 часов с момента укола на завтрак) с К=0,75 и уколом до еды.
Отредактировала дневник, посмотрите, пожалуйста.

Добавлено спустя 7 минут 26 секунд:
Сосенская Мария писал(а):Реальный К=3.5/5.18=0.67, при этом конечный СК на 2 ммоль выше исходного. Попробуем К=0.68 для этого времени. Ужин: пюре, котлета и сладкий чай с плюшкой (можно печеньем), укол после еды в медленное место.

Подскажите, пожалуйста, где у меня ошибка в подсчете хе? Сама не могу найти.
КристинаМамаРомы

 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 17:10
Откуда: Воронеж
Возраст: 38

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение Сосенская Мария » 29 окт 2018, 14:35

Завтра на завтрак для этого времени К=1.
КристинаМамаРомы писал(а):12:12 ск=3,2 Пожаловался на слабость. Декстро 0,38хе.
12:25 ск=3,3 Сказал,что ощущение, что ск стал ниже. Декстро 0,38хе.
С Коровкой и соком все было лучше. Поднимали ск быстрее. Повторно ни конфету, ни сок не приходилось давать.
12:42 ск=5,7
13:17 ск=7,4
Конфета и сок явно медленнее декстрозы. У декстрозы ГИ 100, у сока - 40.
http://www.mendosa.com/gi.htm
Конфета вообще с жирами: http://www.calorizator.ru/product/cake/candy-7
Так что в том, что декстроза отрабатывает медленнее (что сомнительно), совершенно иные причины.
Итого, на фоне съедено 0.76 ХЕ, а СК поднялся всего на 4 ммоль. Значит, либо здесь фона огромный избыток, либо ПЖ радостно утилизирует все. В пользу избытка фона говорит, что ребенок ощущает гипогликемию. Обычно, когда подключается ПЖ, этого не происходит, так как ПЖ не будет работать во вред организму.
Сделайте, пожалуйста, единый режим приемов пищи. К зависит от времени, базальная потребность тоже привязана ко времени. Очень сложно находить закономерности, когда все каждый день меняется.
КристинаМамаРомы писал(а):Подскажите, пожалуйста, где у меня ошибка в подсчете хе? Сама не могу найти.

КристинаМамаРомы писал(а):Итого:4,8хе.

+
КристинаМамаРомы писал(а):22:48 Декстро 0,38хе.

=5.18 ХЕ
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение КристинаМамаРомы » 29 окт 2018, 14:59

Сделайте, пожалуйста, единый режим приемов пищи. К зависит от времени, базальная потребность тоже привязана ко времени. Очень сложно находить закономерности, когда все каждый день меняется.

Хорошо.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
КристинаМамаРомы писал(а):
Подскажите, пожалуйста, где у меня ошибка в подсчете хе? Сама не могу найти.

КристинаМамаРомы писал(а):
Итого:4,8хе.

+
КристинаМамаРомы писал(а):
22:48 Декстро 0,38хе.

=5.18 ХЕ


Теперь поняла. Спасибо!

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Мария, еще вопрос: на период выяснения К, лучше быть в "диванном" режиме?
Выходить просто пройтись в магазин и обратно можно?
Активные игры исключить?
КристинаМамаРомы

 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 17:10
Откуда: Воронеж
Возраст: 38

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение Сосенская Мария » 29 окт 2018, 15:19

Я считаю, что на момент подбора ребенок должен жить своей обычной жизнью. То есть, если есть прогулка утром, она должна быть, и К подбираем с учетом этой прогулки. Если есть тренировка вечером, - учитываем эту тренировку. Поход в магазин, на мой взгляд, вообще никак к активности не относится.
Если активная игра - исключение из обычной жизни, то и в подборе её тоже надо исключить.
В дневнике указывайте активность ребенка.
Если у меня будут вопросы по влиянию активности, то просто проведете следующий день спокойно, и сравним.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение КристинаМамаРомы » 29 окт 2018, 19:38

Мария, посмотрите, пожалуйста, я дополнила дневник.
Еще хотела спросить у Вас по поводу базы. Может мне вернуть Рому на 2,5 ед.? Ощущение, что гипы из-за ее избытка.
КристинаМамаРомы

 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 17:10
Откуда: Воронеж
Возраст: 38

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение Сосенская Мария » 29 окт 2018, 20:32

Доза Лантуса определяется по ночи, а по ночи я пока не вижу избытка. Но и ни одной ночи без провала на ужине мы пока не видели. Так что, ждем ночь после ужина, прошедшего с правильным профилем, потом решаем насчет Лантуса. Если по ночи его достаточно, то день корректируется пищевым инсулином и подкормками, при необходимости.
КристинаМамаРомы писал(а):13:17 ск=7,4 НР в плечо 3 ед. Еда сразу.
Обед: суп гороховый 2хе, хлеб 25 г. 1хе, яблоко 100 г. 1хе. Итого:4хе. К=0,75
14:52 ск=10,9
16:14 ск=6,7 Измерили ск и пошли гулять.
17:18 ск=5,3

Отлично, профили совпали (запишите себе время укола на такое меню) и К рабочий (но и обед раньше чем вчера, на обед в 15 часов К=0.73).
КристинаМамаРомы писал(а):16:14 ск=6,7 Измерили ск и пошли гулять.
17:18 ск=5,3 Собирались гулять еще час, поэтому дала Декстро 0,38хе
17:35 ск=3,8 Декстро 0,38хе
17:52 ск=5,2 Вернулись домой.
18:25 ск=8,9

Вторая подкормка лишняя. Гуляли активно? Отмечайте в дневнике, как именно гулял Рома. АКтивность закономерно требует быстрых углеводов, так что, говорить об избытке фона пока рано.
КристинаМамаРомы писал(а):18:25 ск=8,9
19:03 ск=6,1

Здесь может быть отсрочка, если активно гуляли, или ПЖ подтягивает вниз.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение КристинаМамаРомы » 29 окт 2018, 20:40

Сосенская Мария писал(а):Вторая подкормка лишняя. Гуляли активно? Отмечайте в дневнике, как именно гулял Рома. АКтивность закономерно требует быстрых углеводов, так что, говорить об избытке фона пока рано.

Нет, просто ходили. А почему вторая была лишняя? Ведь ск был уже 3,8? Нужно было еще подождать? Меня очень напугало то, что ск так быстро упал даже с подкормкой. Подскажите, как нужно было действовать в такой ситуации?
А почему активность требует именно быстрых, ведь они очень быстро"утилизируются"? Или это просто в нашей ситуации так, из-за подбора К?
Подскажите, как долго паузы между приемами пищи будут 5 часов? Еле-еле дотягиваем последние 2 дня. У Ромы аппетит вернулся.
Последний раз редактировалось КристинаМамаРомы 29 окт 2018, 20:57, всего редактировалось 1 раз.
КристинаМамаРомы

 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 17:10
Откуда: Воронеж
Возраст: 38
Пред.След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 63