Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

[КристинаМамаРомы]

Сын Рома, 6 лет, рост 133 см., вес 27 кг.
СД1 с 13 мая 2018 г.
Наши инсулины: Лантус в 22:00 2,5 ед. и Новорапид.
Последний ГГ от 3.09.18. = 9,5

Вся еда взвешивается на весах,
считаются углеводы,
1ХЕ=10 гу.
В расчете доз инсулина белки и жиры не учитываю.

Наш глюкометр: Контур Plus One. СК измеряем перед каждым приемом пищи (завтрак, обед, полдник, ужин), и через 2 часа после еды. Плюс замеры по самочувствию. Итого от 8 до 15 раз в день.

[ Пост написан с помощью iPhone ]

[Сосенская Мария]

КристинаМамаРомы, я правило поняла из названия темы, что сейчас Рома болеет?
Тогда для Вас эта информация:
https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... 48&t=12014
https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... =7&t=13811
https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... =7&t=15895
Ну, и дневник нужно выложить по такой форме: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... =10&t=8451
Также нелишним будет ознакомиться с информацией по синеньким кнопочкам вверху страницы и с Памяткой для Детского раздела (там есть и про болезни тоже).

Вся еда взвешивается на весах,

Что именно взвешивается? Расскажите, как считаете еду, подробно.

Последний ГГ от 3.09.18. = 9,5

С чем связываете такой высокий ГГ?
Заполните, пожалуйста, Профиль по этой форме: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... 57#p353557
В дневнике отмечайте места и время уколов пищевого инсулина.

[КристинаМамаРомы]

21.10.18
2:00 СК=4,2 боялась, что будет ещё ниже, ведь до завтрака ещё далеко и подкормила: сок яблочный 53 г. 0,6ХЕ, хлебцы Dr. Korner 0,5ХЕ. Итого:1ХЕ.
2:30 СК=6,7
4:22 СК=8,5
8:24 СК=5,5 Измерила температуру—37,5. Пожаловался на боль в горле, дала Граммидин 1 таблетку. Пошла готовить завтрак.
9:38 СК=6,0 (ребёнок сидел спокойно, смотрел мультики, не пойму почему сахар вырос?!).
Укол НР в живот 3,5 ед.
К1 на завтрак 0,77. Пауза 15 минут.
Еда: каша овсяная на молоке 150 г. 1,5ХЕ, зефир 33 г. 2,4ХЕ, леденец 7 г. 0,6ХЕ. ИТОГО:4,5ХЕ.

Завтрак должен был быть другим. Но аппетит очень плохой был. После каши пожаловался на тошноту. Рвотные позывы были, но самой рвоты было совсем немного. Списала это на то, что дала ему Граммидин на тощак, т. к. пожаловался на сильную боль в горле.
Пришёл после рвоты и отказался доедать бутерброды (колола-то на них и на кашу). Пришлось докармливать быстрыми
углеводам.

10:14 СК=5,2 измерила, т. к. был в ванной с тошнотой, боялась, что сахар начал падать (ведь ел долго).
12:21 СК=13,3 прошло 2 часа после еды. Укол 0,5 НР в живот. Температура 37,3
13:29 СК=7,0 температура 37,4
14:21 СК=2,7 сок 75 г. 0,9ХЕ, хлебец Dr. Korner 0,1ХЕ.
14:40 СК=6,7 температура 37,9. Таблетка Ибуклина Джуниор для понижения температуры.
15:33 СК=4,2. Укол НР в плечо 3 ед. К1 на обед 0,7. Еда без паузы. Пельмени (лепила сама, не жирные, из мяса птицы, посчитаны) 155 г. 3,5ХЕ, яблоко 80 г. 0,8ХЕ. Итого:4,3ХЕ.
17:44 СК=8,0
19:33 СК=8,0 Укол НР в плечо 2,5 ед. К1 на ужин 0,6. Еда без паузы. Картофельное пюре 200 г. 2ХЕ, сосиски 80 г., банан 90 г. 2ХЕ, творог 5% 125 г. 0,2ХЕ. Итого:4,2ХЕ.
21:55 СК=7,5 Лантус 2,0 в ягодицу.
23:08 СК=7,7

22.10.18
2:00 СК=9,0
8:16 СК=6,6
9:09 СК=7,0 НР укол в живот 4 ед. Пауза 15 минут. К1 на завтрак 1.
Завтрак:Каша овсяная на молоке 150 г. 1,5ХЕ, чай без сахара, хлеб 35 г. 1,4ХЕ, слойка с джемом 15 г. 0,9ХЕ. Итого:3,8ХЕ.
11:20 температура 38,2. Ибуклин 1 таблетка.
11:57 СК=11,2
14:03 СК=4,5 Укол НР в плечо 2,5 ед. Еда без паузы. К1 на обед 0,63.
Обед:Суп гороховый 2ХЕ, яблоко 100 г. 1ХЕ, слойка с джемом 15 г. 1ХЕ. Итого:4ХЕ.
16:43 СК=4,7 Т. к. собирались идти на улицу - подкормила леденец 2 г. 0,1ХЕ, хлебец 0,1ХЕ.
18:12 СК=5,4
18:50 СК=5,7 Укол НР в плечо 3 ед. Еда сразу. К1 на ужин 0,64.
Ужин: Картофельное пюре 200 г. 2ХЕ, сосиски 80 г., творог 5% 125 г. 0,2ХЕ, банан 82 г.1,8ХЕ, карамель 7 г. 0,7ХЕ. Итого:4,7ХЕ.
21:16 СК=10,7
22:05 СК10,5 Лантус в бедро 2,5 ед.
23:16 СК=7,8

23.10.18
1:00 СК=6,1
2:00 СК=6,4
11:04 СК=4,6 НР укол в живот 3 ед. Пауза 10 минут.К1 на завтрак 0,77.
Завтрак: Омлет 0,5ХЕ, хлеб 39 г. 1,5ХЕ, масло, сыр, зефир 21 г. 1,6ХЕ, карамель Зула 1 шт. 0,3ХЕ. Итого:3,9ХЕ.
13:49 СК=11,9
15:26 СК=9,5 НР укол в плечо 3 ед. Еда сразу. К1 на обед 0,6
Обед: Макароны 150 г. 3,9ХЕ, котлета на пару, яблоко 100 г. 1ХЕ. Итого:4,9ХЕ.
18:21 СК=12,5
19:23 СК=8,9 НР укол в плечо 3,5 ед. Еда сразу. К1 на ужин 0,7
Ужин: Пельмени 150 г. 3,5ХЕ, сосиска в тесте 110 г. 1,6ХЕ. Итого:5,1ХЕ.
21:40 СК=13,9 НР в живот 0,5 ед.
22:10 СК=16,0 Лантус 2,5 ед. в ягодицу.
22:54 СК=20,4
23:00 СК=20,8 (взяла из пальца другой руки, рассчитывала на ошибку). НР укол в живот 0,5 ед.
23:20 СК=18,6
23:59 СК=17,9

24.10.18
1:07 СК=16,4
2:00 СК=15,4 ДПС НР в живот 0,5
3:47 СК=14,8
5:30 СК=13,7 ДПС НР в живот 0,5
7:34 СК=11,4
8:52 СК=10,3
9:51 СК=10,0 Укол НР в живот 4 ед. К1 на завтрак 1, а 0,4 ед. на понижение.Пауза 15 минут. Температура 36,6
10:07 СК=8,8 Еще пауза 15 минут
10:21 СК=7,7 Начинаем есть.
Завтрак:Каша овсяная 150 г. 1,5ХЕ, слойка с джемом 21 г. 1,1ХЕ, хлеб 27 г. 1ХЕ, сыр, масло, чай. Итого:3,6ХЕ.
12:51 СК=14,9 НР в живот 0,5 ед.
13:51 СК=13,7
14:26 СК=12,3 НР укол в плечо 4 ед.
Обед: карт. пюре 200 г. 2ХЕ, сосиски 80 г., яблоко 100 г. 1ХЕ, хлебцы 0,8ХЕ, сыр Диетический 30 г. Итого:3,8ХЕ
16:53 СК=14,3 НР ДПС 0,5 в живот.
19:26 СК=5,4 НР укол в плечо 5 ед. Из-за болезни все коэф-ты сбились.
Ужин:Пельмени 170 г. 4ХЕ, творожок Чудо детки 100 г. 1ХЕ. Итого:5ХЕ.
21:48 СК 7,5 Лантус 2,5 ед. в бедро.
Вставила в ручку новую ампулу Лантуса по совету врача.Она сказала, что с ним что-то не так, и он вчера не работал.
23:11 СК=6,8 Сыр Диетический 20 г. (что бы выпить таблетку)

25.10.18
1:00 СК=7,1
3:00 СК=9,6
7:30 СК=9,0
10:41 СК=8,2 коэффициенты из-за болезни сбились. Прежние не работают.Температура нормализовалась 36,7.
Уже больше недели кормлю ребенка насильно. Аппетит пропал. Вот и сегодня тоже самое. Есть не хочет совсем. Заставила съесть завтрак.
НР 4 ед. укол в живот. Пауза 15 минут.
Завтрак:Хлеб 54 г. 2,1ХЕ (39гу*0,54=21,06), сыр диетический 20 г., колбаса 15 г, зефир 27 г. 2,1ХЕ (76,9*0,27=20,763) Итого:4,2ХЕ.
11:55 СК=15,5

[Сосенская Мария]

Для чего Вы сбиваете температуру 37.5?
Контролируете ли кетоны мочи?
Как считали пельмени, напишите, пожалуйста, подробно.
Как считали сосиску в тесте?

творог 5% 125 г. 0,2ХЕ.

Это по информации на упаковке? Странно, творог в моем холодильнике такой же жирности - 3 гу на 100 гр. Сколько ГУ в Вашей ХЕ?

16:43 СК=4,7 Т. к. собирались идти на улицу - подкормила леденец 2 г. 0,1ХЕ, хлебец 0,1ХЕ.

Вы не бегать собирались на улице после

11:20 температура 38,2. Ибуклин 1 таблетка.

зачем подкармливать на этом основании? Основание для данной подкормки - отсутствие люфта для снижения СК на пике болюса, а не выход на улицу.
Как считаете суп и пюре, подробно расскажите.
Сегодня как чувствует себя Рома?
Нужны замеры в следующих точках: перед едой, на пике болюса (в зависимости от места укола: живот -1.15, рука - 1.30, бедро, ягодица - 2 часа от введения), через 3 часа от укола, через 4 часа укола, через 5 часов от укола (и этот же замер перед следующей едой), и так до вечера. Ночные замеры - 0-3-6 часов. Все ДПС включайте в КД, не делайте отдельно, по ЦЕИ 20 ммоль (0.1 НР снижает СК на 2 ммоль). Если делаете дПС отдельно от болюса, - ждите полную отработку. В общем, накладывать друг на друга болюсы и еду нельзя. Ночные ДПС проверяете точно также: перед, на пике, на отработке. Следующая ДПС не раньше 4 часов после введения предыдущей.
Указывайте в дневнике, как Вы определи КД: расчет, исходя из количества ХЕ и коэффициента (если используете), и размер ДПС с указанием ЦЕИ.
Уколы все перенесите на после еды и в медленное место (бедро, ягодицу), пик будет через 2 часа.

[КристинаМамаРомы]

ЗдравствуйтеТ
Спасибо за то, что так быстро ответили!
С информацией по ссылкам начала знакомиться еще в мае, когда попали в больницу впервые.
Если бы не Ваш форум - все было бы на много хуже!

Высокий гликированный связан с нехваткой знаний. О пиках действия инсулина, что он может не совпадать с профилем еды - никто не говорил. О надобности измерения СК через 2 часа после еды, тоже не знала В больнице СК измерялся только перед каждым приемом пищи. О паузе перед едой (в нашем случае на завтрак) тоже не знала. К тому же после постановки диагноза начали очень часто болеть,попали в инфекцию. Опыта общения с СК во время болезни тогда еще не было. Все узнавалось либо с этого форума, либо от соседки по палате (сдружились), у которой сын более почти 2 года.

Простите, никак не могу разобраться как цитировать, чтобы отвечать на вопросы не сплошным текстом.

Кетоны контролируем, пока что их нет.
Сосиска в тесте была из магазина. На этикетке была информация, умножила углеводы на массу (14*1,1=15,4 округлила до 16).
Пельмени просчитывала мама,сегодня у нее узнаю массу всех продуктов и все распишу.

Вы, пожалуйста, не подумайте, что я сейчас хвастаюсь или пререкаюсь! Всю информацию обязательно предоставлю и на все вопросы отвечу.
Я сама на подсчете КБЖУ уже 7 лет. Когда Рома заболел, меня немного успокаивало то, что я уже знакома со всеми этими понятиями. Как считать ХЕ поняла очень быстро. Так как все блюда в моем доме просчитываются на КБЖУ, вернувшись домой, с подсчетом углеводов в еде проблем не было. Мама у меня столько же на подсчете КБЖУ.

Это по информации на упаковке? Странно, творог в моем холодильнике такой же жирности - 3 гу на 100 гр. Сколько ГУ в Вашей ХЕ?
Творог Савушкин 5% из Магнита. Информация с упаковки. Б-7, Ж-5, У-1,6. Масса упаковки 125 г. 1,6*1,25=2 гу.

Я считаю 1ХЕ=10 гу.

Супы готовлю в горшочках, чтобы точно знать сколько там углеводов.
Например, суп Перловый (информация о перловке взята с упаковки, информация о овощах с сайта Калоризатор)
Перловка 15 г. (72*0,15=10,8)
Лук репчатый 20 г. (10*0,2=2)
Морковь 20 г. (10*0,2=2)
Болгарский перец 20 г. (6*0,2=1,2)
Картофель 20 г. (20*0,2=4)
Бульон говяжий 300 г.
Итого:20 гу (2ХЕ) на горшочек.
Бульон варю из говядины (разные части), потом остужаю и в холодильник, чтобы снять образовавшийся жир.
Этим бульоном заливаю все ингредиенты в горшочке и в духовку на 1,5 часа.

Температура вчера вернулась в норму, ровно 36,6.
листик с расчетом пюре уже выбросила.
Могу лишь сказать, что для того, чтобы уменьшить количество углеводов на 100 г. блюда, добавляю больше воды.

Подскажите, пожалуйста, откуда ЦЕИ=20? По какой формуле это считать?
Нам в больнице дали формулу фактора чувствительности к инсулину, это тоже самое?

[Сосенская Мария]

Добрый день, Кристина!

Простите, никак не могу разобраться как цитировать, чтобы отвечать на вопросы не сплошным текстом.

Мышкой выделяете нужный для цитирования текст, затем наживаете на кнопку "Цитата" под ником собеседника.
Вот здесь еще способы: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... f=8&t=1090

Кетоны контролируем, пока что их нет.

Хорошо, указывайте в дневнике.

Сосиска в тесте была из магазина. На этикетке была информация, умножила углеводы на массу (14*1,1=15,4 округлила до 16).

В подборе лучше есть точно посчитанную еду, вдруг производитель указал неверные БЖУ, а мы на основании этого будем К подбирать.

Вы, пожалуйста, не подумайте, что я сейчас хвастаюсь или пререкаюсь!

Ни в коем случае.
Что такое

КБЖУ

в частности, первая буква "К", калораж?

Творог Савушкин 5% из Магнита. Информация с упаковки. Б-7, Ж-5, У-1,6. Масса упаковки 125 г. 1,6*1,25=2 гу.

Хорошо, поверим производителю.
Будем считать, что еда считается точно.

Температура вчера вернулась в норму, ровно 36,6.

Отлично. Может быть, тогда исправить название темы?

Могу лишь сказать, что для того, чтобы уменьшить количество углеводов на 100 г. блюда, добавляю больше воды.

Потом перевешиваете и пересчитываете?

Уже больше недели кормлю ребенка насильно. Аппетит пропал. Вот и сегодня тоже самое. Есть не хочет совсем. Заставила съесть завтрак.

А может, и не надо кормить? Посмотрели бы фон, если уже поправился.

НР 4 ед. укол в живот. Пауза 15 минут.

Уколы все перенесите на после еды и в медленное место (бедро, ягодицу), пик будет через 2 часа.

Дописывайте сегодняшний день, посмотрим, что с К и фоном.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

Подскажите, пожалуйста, откуда ЦЕИ=20? По какой формуле это считать?

ЦЕИ 20, исходя из возраста и стажа заболевания, исключительно по моему опыту и чтобы было от чего отталкиваться. Если будет мало, нет проблем её уменьшить.
Если нужна формула, то вот тема: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... f=9&t=3812, но сразу скажу, что у детей часто теоретически рассчитанная ЦЕИ не работает, плюс у недавно манифестировавших часто помогает ПЖ, что тоже очень сильно смазывает картину.

Нам в больнице дали формулу фактора чувствительности к инсулину, это тоже самое?

Вероятно.

[Гошина Наташа]

Могу лишь сказать, что для того, чтобы уменьшить количество углеводов на 100 г. блюда, добавляю больше воды.

Зачем?

[yurecgod]

Странно, что тошнота.
Запаха ацетона нет?

[Сосенская Мария]

yurecgod, тошнота была 21.10, сегодня 25.10.

Запаха ацетона нет?

Кетоны контролируем, пока что их нет.

[yurecgod]

КристинаМамаРомы писал(а):
Кетоны контролируем, пока что их нет.

Да я потом это вычитал.
Хотел удалить свое сообщение, а вы уже ответили потому не дало.
Хотя все равно сомнительно, что при таком ГГ 9.5 их нет....средний сахар 12.8....
частые инфекции...

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

Уже больше недели кормлю ребенка насильно. Аппетит пропал. Вот и сегодня тоже самое. Есть не хочет совсем.

У меня такое и было за несколько дней как меня скорая увезла...когда понятия не имел, что такое компесация.

[Сосенская Мария]

А почему должны быть кетоны при высоком ГГ? Кетоны бывают при нехватке инсулина, при болезни (в т.ч. у людей без диабета), при ограничении углеводов в питании.
Многие дети без диабета часто болеют, все это обычное дело и никак с компенсацией не связано.

[yurecgod]

А почему должны быть кетоны при высоком ГГ?

Кетоны то могут быть при недостатке инсулина, когда идет расчепление собственных жиров.

[Сосенская Мария]

А как связан высокий ГГ и недостаток инсулина?
Например, человек гипует из-за избытка инсулина и откатывает, ГГ будет высоким, но делать вывод о том, что есть нехватка мы же не будем.
Или из-за несовпадения профилей высокие ПП, которые влияют на ГГ довольно сильно.
В данном случае, этот ГГ постманифестационный, который просто не снизился после назначения инсулинотерапии, потому что компенсация оставляет желать лучшего по каким-то причинам.

[yurecgod]

В данном случае, этот ГГ постманифестационный, который просто не снизился после назначения инсулинотерапии, потому что компенсация оставляет желать лучшего по каким-то причинам.

Ну Вам видней, у Вас опыта значительно больше.
Ну все же как я мог заметить, есть он и сейчас отказывается, а не только 21 числа.

Интересно сейчас тоже тошнота?

[Сосенская Мария]

А когда Вы болеете, у Вас есть аппетит? Когда горло болит, с удовольствием завтракаете?
Не вижу вообще никаких поводов для паники в данном случае. Нормальный болеющий ребенок, без аппетита.