Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение Сосенская Мария » 01 ноя 2018, 14:06

КристинаМамаРомы писал(а):Омлет (молоко 50 г., яйца 100 г., колбаса 15 г.). Готовлю на пару. 0,5хе (считаю как 0,5хе, а не как 0,25хе, т. к. участковый эндокринолог так сказал)

А если бы участковый эндокринолог сказал, что надо брать 1 ХЕ? Считать надо так, как считается по количеству БЖУ, а не как сказал человек, который это блюдо не готовил.
КристинаМамаРомы писал(а):9:31 НР в живот 4 ед. Пауза 15 минут. К=1.

С чего такая пауза на такую еду при нормогликемии? Овсянка гораздо быстрее омлета, и на неё пауза 5 минут, на медленный омлет, который, к тому же, замедляет все остальное, что есть в завтраке, делаете такую паузу. Я не понимаю Вашу логику.
КристинаМамаРомы писал(а):И тут вижу, что я ошиблась в подсчетах!!!
Как быть в такой ситуации?

В какую сторону ошиблись? :не знаю От этого зависит ответ на Ваш вопрос.
КристинаМамаРомы писал(а):10:47 ск=4,4

Это СК на пике болюса и Вы спокойно на него смотрите, и не принимаете мер?
КристинаМамаРомы писал(а):А как так могло получиться, что два одинаковых ужина, с одинаковыми местами укола и количеством инсулина, прошли по-разному?

А это в том числе и к Вам вопрос: не было ли ошибок в расчете КД, например?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 51618
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение КристинаМамаРомы » 01 ноя 2018, 19:55

1.11.18
00:03 ск=6,9
3:02 ск=6,0
6:02 ск=6,1
9:27 ск=5,1
9:31 НР в живот 4 ед. Пауза 15 минут. К=1.
9:46 Завтрак. Сказал, что овсянку есть сил уже нет. Попросил омлет. Омлет (молоко 50 г., яйца 100 г., колбаса 15 г.). Готовлю на пару. 0,5хе (считаю как 0,5хе, а не как 0,25хе, т. к. участковый эндокринолог так сказал), хлеб 42 г. 1,6хе, чай, сыр, хлебцы 1хе. Итого: 3,1хе.
10:47 ск=4,4
И тут вижу, что я ошиблась в подсчетах!!!
Как быть в такой ситуации?
11:42 ск=7,3
12:29 ск=7,7
13:33 ск=7,7
14:29 СК=8,4 НР в плечо. Пауза 15 мин.
14:48 СК=7,4
Обед: суп фасолевый 1,9хе, хлеб 25 г. 1хе, яблоко 110 г. 1,1хе. Итого:4хе. К=0,75.
Съели обед и пошли гулять.
16:00 ск=10,8
17:26 ск=6,0 Вернулись с прогулки. На прогулке Рома просто ходил, никакой особой активности не было.
18:06 ск=4,2 Пожаловался на слабость. Декстро 0,19хе.
18:30 ск=5,1
18:59 ск=5,3
Ужин: картофельное пюре 200 г. 2хе, котлета 0,2хе, булочка 54 г. 3хе, чай. Итого:5,2хе.
19:12 НР в ягодицу 3,5 ед. К=0,68
21:12 ск=13,2
22:00 Ла 3 ед. в ягодицу,
22:21 ск=10,0
23:21 ск=5,1

2.11.18
00:12 СК=3,4 раздавила 1/2 таблетки декстро в воде и дала выпить.
00:39 ск=4,7
1:48 ск=3,7
2:07 ск=3,2
2:32 ск=2,3 декстро 0,38хе.
2:46 ск=3,0
3:03 ск=3,2
3:18 ск=3,8
3:38 ск=3,5
4:00 ск=2,9 Сок 45 г. 0,5хе, хлебцы 0,3хе.
4:12 ск=3,8
4:28 ск=4,8
4:42 ск=5,7
5:24 ск=5,1
9:03 ск=5,6
9:06 НР в живот 4 ед. Еда без паузы.
Завтрак: каша из овсяно-гречневых хлопьев (молоко 200 г. 1хе, хлопья 16 г. 1хе)2хе, хлеб 40 г. 1,6хе, масло, сыр, чай, колбаса, хлебцы 0,4хе. Итого:4хе. К=1.
10:21 ск=9,6
12:07 ск=6,5
13:09 ск=5,3
13:56 ск=4,3 Пожаловался на слабость. Т. к. ск не критически низкий, кормлю обедом сразу.
Обед: макароны 39 г. сухих (72*0,39=28,08)2,8хе, котлета 0,2хе, яблоко 100 г. 1хе. Итого:4хе. К=0,75
14:14 НР 3 ед. в плечо. Выделилась капелька крови.
15:47 ск=7,0
16:30 ск=4,8 Декстро 0,19хе.
16:53 ск=5,2
17:21 ск=6,5

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение

Добавлено спустя 11 минут 32 секунды:
Сосенская Мария писал(а):С чего такая пауза на такую еду при нормогликемии?

Сделала как раньше. Логики нет.

В какую сторону ошиблись? :не знаю От этого зависит ответ на Ваш вопрос.


Добавлено спустя 10 минут 24 секунды:
Ошибка в количестве хе. Недокормила. Вместо 4хе, дала 3,1хе. Тем самым К стал не 1, а 1,29. А если считать и то, что эндокринолог не верно сказала, то получается 2,9хе, а К вообще становится 1,38.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Сосенская Мария писал(а):Это СК на пике болюса и Вы спокойно на него смотрите, и не принимаете мер?

От какого уровня ск на пике надо начинать подкармливать?

Добавлено спустя 8 минут 49 секунд:
А это в том числе и к Вам вопрос: не было ли ошибок в расчете КД, например?

В 2х этих ужинах разница только в производителях булочек. Может в этом проблема? Взвешиваю всегда очень тщательно, дозу на ручке перепроверяю, меню пересчитываю (плюс мужа прошу за мной следить вечером).
А вот утром ситуация хуже, и сегодня это отразилось на завтраке.
Последний раз редактировалось КристинаМамаРомы 02 ноя 2018, 17:25, всего редактировалось 9 раз(а).
КристинаМамаРомы

 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 17:10
Откуда: Воронеж
Возраст: 33

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение Сосенская Мария » 01 ноя 2018, 20:43

КристинаМамаРомы писал(а):От какого уровня ск на пике надо начинать подкармливать?

От того, который не дает люфта для снижения СК. При СК 4.4 никакого люфта нет, это же очевидно. Мы с Вами по второму кругу ходим, я это все уже объясняла, и даже приводила графики работы инсулинов.
Вы же понимаете, что после выхода инсулина на пик своего действия (в данном случае через 1.15 от укола) он обладает наиболее выраженным гипогликемическим (сахароснижающим) действием. Значит, нужно, чтобы СК было куда снижаться, иначе неизбежна гипогликемия и ПГГ. Пока Вам помогает ПЖ, которая, после подключения контринсулярного плеча организма (при низком СК печень производит выброс гликогена), компенсирует этот выброс. Это счастье скоро закончится, и вместо СК 7-8 Вы будете видеть СК 20, который не будет скалываться в течение, в лучшем случае, следующих суток, а в худшем - несколько дней.
Даже СК 7 в Вашем случае пограничный, так как люфт для снижения минимальный. Значит, нужно подключаться и мониторить снижение, работая на удержание СК на уровне 7 ммоль в течение всего времени активности инсулина (это, в зависимости от места укола, два или один час). Чем позже выход на пик, тем меньше время активности инсулина.
КристинаМамаРомы писал(а):В 2х этих ужинах разница только в производителях булочек. Может в этом проблема?

Да, это возможно. Поэтому я и предложила посмотреть еще один день на то, как проходит ужин.
КристинаМамаРомы писал(а):А вот утром ситуация хуже, и сегодня это отразилось на завтраке.

Чем не понравилось утро, я не постигаю:
КристинаМамаРомы писал(а):00:03 ск=6,9
3:02 ск=6,0
6:02 ск=6,1
9:27 ск=5,1

Что в данной динамике СК Вы хотите исправить?
КристинаМамаРомы писал(а):Ошибка в количестве хе. Недокормила.

Значит, надо срочно докормить быстрыми углеводами.
И тоже самое, если увидели ошибку в КД, недокололи. Если есть возможность, можно сразу доколоть недостающую дозу.
Пауза на фасолевый суп не показательна, потому что завтрак провален.
И, по-моему, мы когда-то с Вами договаривались, что Вы начнете уколов после еды на новую еду. Неделя еще не кончилась, суп вроде бы новый, которого до сегодняшнего дня не было, или я ошибаюсь?

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Давайте на обед чуть снизим К, до 0.73, потому что подкормки на хвосте болюса стали тенденцией, хотя они и минимальны.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 51618
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение КристинаМамаРомы » 01 ноя 2018, 21:25

Сосенская Мария писал(а):Чем не понравилось утро, я не постигаю:

я не про ск, а про свою ошибку в количестве хе.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Сосенская Мария писал(а): Неделя еще не кончилась, суп вроде бы новый, которого до сегодняшнего дня не было, или я ошибаюсь?

Не ошибаетесь. Новый.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Сосенская Мария писал(а):Давайте на обед чуть снизим К, до 0.73, потому что подкормки на хвосте болюса стали тенденцией, хотя они и минимальны.

Хорошо. Так и сделаю.
КристинаМамаРомы

 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 17:10
Откуда: Воронеж
Возраст: 33

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение КристинаМамаРомы » 02 ноя 2018, 12:29

Здравствуйте, Мария. Обновила дневник. Посмотрите, пожалуйста.
КристинаМамаРомы

 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 17:10
Откуда: Воронеж
Возраст: 33

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение Сосенская Мария » 02 ноя 2018, 13:10

Здравствуйте, Кристина!
Снижение на 4 часу работы НР на ужин выше, чем снижение на пике. При этом здесь Лантус еще даже не развернулся, так как уколот только что:
КристинаМамаРомы писал(а):22:00 Ла 3 ед. в ягодицу,
22:21 ск=10,0
23:21 ск=5,1

Далее, на 5 часу, снижение на 2 ммоль, что вписывается в нормальное колебание на фоне.
Получается, что К=0.68 мало для ужина, а основное снижение прошло за счет ПЖ. Давайте пробовать К=0.7 на ужин.
Ночью кормили очень много, по-хорошему, надо снижать Лантус.
Давайте попробуем это сделать, хотя я совершенно не уверена, что это необходимо, и сегодня ночью мы не имели дело с работой ПЖ.
Попробуем тогда сегодня уколоть 1 Л, тогда в ночь пойдет средняя доза (3+3+1)/3=2.33 Л.
И посмотрим, будет её мало или много. Если мало, выйдем на 2.5, если много - на 2 Л.
К тоже могут измениться.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 51618
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение КристинаМамаРомы » 02 ноя 2018, 15:19

Попробуем тогда сегодня уколоть 1 Л, тогда в ночь пойдет средняя доза (3+3+1)/3=2.33 Л.

Я помню, что вы писали мне про среднюю дозу. Подскажите, пожалуйста, где про это можно прочитать. Нам об этом в больнице ничего не говорили, даже частично!
КристинаМамаРомы

 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 17:10
Откуда: Воронеж
Возраст: 33

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение Сосенская Мария » 02 ноя 2018, 15:30

В инструкции к Лантусу и здесь: viewtopic.php?f=4&t=13699
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 51618
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение КристинаМамаРомы » 02 ноя 2018, 15:32

Сосенская Мария писал(а):В инструкции к Лантусу и здесь: viewtopic.php?f=4&t=13699

да, я уже нашла и прочитала.

Добавлено спустя 1 час 55 минут 15 секунд:
Мария, подскажите, если сегодня мы колим 1 Ла, то как мне быть с К на еду завтра? Колоть сразу с прибавкой или начать с тех же (хотя, по логике, тех же доз будет мало, а может и нет, я запуталась?)?
КристинаМамаРомы

 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 17:10
Откуда: Воронеж
Возраст: 33

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение Сосенская Мария » 02 ноя 2018, 18:20

Пока ничего не меняем.
К=0.7 на ужин, как сегодня написала, завтрак и обед без изменения.
Болюс на обед мог быстрее развернуться, если попали в сосуд, плюс макароны не очень подходят для обеда и укола в плечо, они медленные.

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 51618
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение КристинаМамаРомы » 02 ноя 2018, 22:19

2.11.18
00:12 СК=3,4 раздавила 1/2 таблетки декстро в воде и дала выпить.
00:39 ск=4,7
1:48 ск=3,7
2:07 ск=3,2
2:32 ск=2,3 декстро 0,38хе.
2:46 ск=3,0
3:03 ск=3,2
3:18 ск=3,8
3:38 ск=3,5
4:00 ск=2,9 Сок 45 г. 0,5хе, хлебцы 0,3хе.
4:12 ск=3,8
4:28 ск=4,8
4:42 ск=5,7
5:24 ск=5,1
9:03 ск=5,6
9:06 НР в живот 4 ед. Еда без паузы.
Завтрак: каша из овсяно-гречневых хлопьев (молоко 200 г. 1хе, хлопья 16 г. 1хе)2хе, хлеб 40 г. 1,6хе, масло, сыр, чай, колбаса, хлебцы 0,4хе. Итого:4хе. К=1.
10:21 ск=9,6
12:07 ск=6,5
13:09 ск=5,3
13:56 ск=4,3 Пожаловался на слабость. Т. к. ск не критически низкий, кормлю обедом сразу.
Обед: макароны 39 г. сухих (72*0,39=28,08)2,8хе, котлета 0,2хе, яблоко 100 г. 1хе. Итого:4хе. К=0,75
14:14 НР 3 ед. в плечо. Выделилась капелька крови.
15:47 ск=7,0
16:30 ск=4,8 Декстро 0,19хе.
16:53 ск=5,2
17:21 ск=6,5
18:24 ск=5,8
19:24 ск=5,3
Ужин: карт. пюре 160 г. 1,6хе, котлета 0,2хе, булочка 55 г. 3,2хе. Итого: 5хе. К=0,7
19:37 НР в ягодицу 3,5 ед.
21:37 ск=9,4
КристинаМамаРомы

 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 17:10
Откуда: Воронеж
Возраст: 33

Re: Помогите скомпенсировать сына Рому, 6 лет

Сообщение Сосенская Мария » 02 ноя 2018, 22:22

Сегодня ПЖ явно рулит.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 51618
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46
Пред.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3