Объявление для гостей

Если вы зарегистрированы в клубе, и при вводе логина и пароля появляется надпись "Вы успешно вошли в систему", а затем вам вновь система предлагает ввести пароль и логин, то попробуйте очистить cookies, подробнее о этой процедуре можно прочесть тут или тут.
Если эта процедура не помогает, то тогда обращайтесь к админам admin@dia-club.ru.

Помогите с компенсацией Абдуллы, 11 лет

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите с компенсацией Абдуллы, 11 лет

Сообщение Сосенская Мария » 04 янв 2018, 17:30

За 3 января тоже, пожалуйста. :спасибо:
Дневник должен быть, начиная с ужина предыдущего дня, в идеале - за 2 последних дня.
И обсуждение уже снова на новой странице. :пардон:

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
abunasnim писал(а):13.40 -СК 20,3 НР-5,5 живот 5,32 ХЕ (картошка 60г, сух 11г, сметана 15г, блинчик со сгущенкой 53г. конфеты 23г.)
14.00 -СК 20,4
15.00 СК-7,8 начал кушать

То есть, пауза была 1.5 часа? :shock:
Вот это почитайте, пожалуйста: http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... 78#p283778 Ваша ситуация, нет?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 48471
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45

Re: Помогите с компенсацией Абдуллы, 11 лет

Сообщение Анна_Киев » 04 янв 2018, 17:35

так они почти 3 хе съели без инсулина.
конечно такую паузу не надо делать. надо было подколоть на снижение этих 20ок, дождаться снижения ск и уже колоть на еду, и кушать.... фон можно будет анализировать объективно когда будет хотя бы 2 дня режимных и без экспериментов
Аватара пользователя
Анна_Киев

 
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 23 дек 2015, 18:46
Откуда: Киев
Возраст: 33

Re: Помогите с компенсацией Абдуллы, 11 лет

Сообщение Сосенская Мария » 04 янв 2018, 17:37

Анна_Киев писал(а):так они почти 3 хе съели без инсулина.

а при чем здесь это? Речь о паузе между уколом в живот и едой, которая составляет 1 час 20 минут.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 48471
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45

Re: Помогите с компенсацией Абдуллы, 11 лет

Сообщение abunasnim » 04 янв 2018, 17:46

Сосенская Мария,
Профиль заполнил,
Живем в г.Набережные Челны , время у нас Московское
Расскажите, как считаете блюда собственного приготовления, например, суп или кашу.

Жена считала блюда в начале заболевания сына по книжке Юриса, сейчас она считает на глаз.
Суп: вылавливает картошку вареную и взвешивает ее. Это если капустные супы (капусту и морковь сын не ест, не любит). Потом добавляет бульон.
Если суп с крупой или лапшой, ситечком вылавливает гущу и взвешивает ее. В программе Диабет2000 указываем как картофель вареный. Потом добавляет бульон.
Каши: все крупы сначала взвешивала в сухом виде, а также воду, после варки взвешивалось готовое блюдо, так высчитали гу вареных каш. Сейчас взвешиваем в граммах готовое блюдо.
Выпечка также. Сначала все взвешивалось и измерялось, чтобы вывести гу готового изделия.
ЦЕИ 1х1
ХЕ=10 гу
Меня зовут Рамазан.

Добавлено спустя 9 минут 2 секунды:
3 января
0.00- СК 9,3
1.00- СК 7,7
2.00- СК 9,2
3.00- СК 8,1
4.00- СК 7.8
5.00- СК 8.2
после 5.00 пошел подьем
6.00- СК 10.0
7.00- СК 11.6 - 8ед левимир ( тоже решили приподнять с 7и ед. из-за вчерашних несбиваемых высоких дневных сахаров )
7.32 -СК 13.0 -НР на завтрак 3,5 ед. (2,73+0,77ДПС)живот К1=1,3(хлеб с яйцом жареный 38г, меллер 4г,жвачка 4г)Итого 2,07 ХЕ.
8.00 -СК 12,5 (сахара пошли на спад)
8.20 -СК 10,3 Начали завтракать (завтрак начали после укола НР в живот аж через 50 мин!!)
9.00 -СК 13.1 (сахара опять вверх)
10.00 СК 15,7 пик сахаров
11.02 СК 13.5 и сахара плавно вниз
12.00 СК 12,3
13.00 СК 11.0 (вообщем ни повышенный левимир ни ДПС не хватило чтобы выйти из высоких сахаров)
13.40 СК 9.8 (тут уже НР свое отработал но сахара продолжают плавно понижаться, наверное это говорит о том что левемир избыточен)
НР 4,5 (4,08+0,42 ДПС) живот К1=0,68 (суп (карт+лапша) 74г, сухарики 11г, мамба 5г, бисквит 60г) Итого 5,86 ХЕ. Начало еды 13.44
14.00 -СК 8,9 (самая низкая точка сахаров после этого резко вверх)
15.00 -СК 12.2 (это был пик сахаров после этого они пошли вниз)
16.00 СК 9.5
17.00 -СК 7.0
17.22 -СК 5,1 4гу декстроза (видимо давит излишний левемир)
18.00 -СК 7.8 ужин 3,5 НР живот К1-1 (картошка вареная 90г. печенье 31 г)3,36ХЕ начали ужинать через 15мин после укола (18.15)
19.00 -СК 8,5 Левимир 7ед. ( решили снизить с 8 , т.к. почувствовали взаимосвязь - когда ужин заканчивается хорошо то и инсулинопотребность ночного фона снижается , если плохо то повышается)
20.00 -СК 9,6 ( не верим своим глазам и радуемся неужели справились с ужином!!)
21.00 -СК 9,7 (после этого сахара начали снижаться видимо даже 7 ед. левемира оказалось много)
22.02 -СК 8,6
23.00 -СК 6,6 подкормка медленными углеводами(ацидофилин 4,4г, клетчатка 0.2г, банан 4,03г) 8,67гу

04.января
00.00 -СК 5,5 нижняя грань сахаров этой ночью
01.00 -СК 6,4
02.00 -СК 5,8
03.00 -СК 5.5 сок 50г (5гу)
04.00 -СК 6.5
05.00 -СК 6.1
06.00 -СК 6.7
07.00 -СК 7.1 ЛР-7ед(уменьшили на 1 ед. тоже интуитивно подумали раз так прекрасно провели ночь значит и инсулинопотребность в фоне снизилась )
Идеальная ночь !давно такого не наблюдали! как у здорового человека!у нас в семье радости нет предела!
Тут мы решили пораньше позавтракать сделали К1 побольше дабы перекрыть утреннюю зарю
07.25 -СК 7.8 завтрак 4,5 НР, К1-1,35 (вареная картошка 24г. конфета 24г) 3,16ХЕ
07.43 -СК 8,4 начинаем завтракать
08.00 -СК 7,2
09.00 -СК 10,8
10.00 -СК 9,5 (до этого времени все шло очень предсказуемо )
10.25 -СК 6,2 -4гу декстроза (жалуется на самочувствие чувствует гипу)
11.00 -СК 6,8 -4гу декстроза (продолжает жаловаться)
11.30 -СК 7,3 -4гу декстроза
12.00 -СК 6,3 -4 гу декстроза ( вот думаем попали! не снижаются ! купили в кафе чай с блинчиками на 26гу примерно дали ему) и сразу пошел сахар вверх!!
13.00 -СК 17,6
13.40 -СК 20,3 НР-5,5 (3,71+1,79ДПС) живот 5,32 ХЕ К1=0,7 (картошка 60г, сух 11г, сметана 15г, блинчик со сгущенкой 53г. конфеты 23г.)
14.00 -СК 20,4
15.00 СК-7,8 начал кушать
16.00 СК-7,3
17.00 СК-9,7
18.00 СК-10,7 НР 5,25 (4,83+0,42ДПС) живот К1=1,05 (полба 129г. творожок 130г.) 4,63ХЕ.
18.17 СК-10,3 начало еды
19.00 СК-9,1
Последний раз редактировалось abunasnim 04 янв 2018, 20:26, всего редактировалось 3 раз(а).
abunasnim

 
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 28 окт 2017, 18:38

Re: Помогите с компенсацией Абдуллы, 11 лет

Сообщение Сосенская Мария » 04 янв 2018, 17:57

КаТак. Все подсчеты "на глаз" убирайте.
Перечитайте в базе знаний и в разделе "Питание" как считать блюла собственного приготовления.
Пока точного подсчета не будет, ни о какой компенсации речи быть не может. Даже браться смысла нет, потому что сегодня мы с Вами все подберем, а завтра - ошибка в подсчете и все насмарку. Если Вам нужен результат - обеспечивайте точный подсчет еды, это не сложно.
Когда жена варит кашу, вряд ли она стоит рядом с секундомером и высчитывает время варки. В ведь это влияет на все конечного продукта. Соответственно, Ваш подсчет не точен.
abunasnim писал(а):ЦЕИ 1х1

1НР снижает СК на 1 ммоль? :shock: Не может этого быть! :подумай
Берем ЦЕИ 10 ммоль с сегодняшнего дня, дальше будем подбирать.
Рамазан, я рада знакомству и уверена, что у нас с Вами все получится.
Дневник жду на этой странице.

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
abunasnim писал(а):и нам это удалось


Хочу Вас огорчить: Вам это не удалось.
Любая система мониторинга измеряет СК в межклеточной жидкости, что дает запаздывание по сравнению с замером в капиллярной крови. Лира позиционирует отставание в 5-10 минут. Как Вы думаете, 10 минут при такой динамике СК
abunasnim писал(а):14.00 -СК 20,4
15.00 СК-7,8

критично или нет?
за час - 13 ммоль, и где гарантия, что это уже не растущий СК?
Это первое. Второе. Как Вы думаете, организм может включить контринсулярный ответ при такой динамике СК?
Больше так не делайте.
Цель наша - научиться компенсации, а не получить нормогликемию любой ценой.
Чуть позже вернусь к Вашему дневнику, хотя, при неточном подсчете еды анализ такой же неточный (в том смысле, что завтра все будет по-другому).
Кстати, неточный подсчет еды не сочетается с использованием программы Диабет2000. :пардон:
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 48471
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45

Re: Помогите с компенсацией Абдуллы, 11 лет

Сообщение abunasnim » 04 янв 2018, 18:09

Вот это почитайте, пожалуйста: http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... 78#p283778 Ваша ситуация, нет?

если здесь речь идет о том что мониторинг может врать, да действительно он привирает на высоких сахарах, но на допустимые 2 ммоль,
мы проверяли глюкометром ( Contur TC)?
Сама ридер у Фристайл Либры не калибруется, но мы ридером не пользуемся, вместо ридера у нас смарт часы Sony smart watch3 ? которые находяться постоянно
поверх сенсора и считывают сахара каждые 5 минут и передают их на телефон в программу xdrip, которая в свою очередь калибруется с глюкометром и из-за этого показывает сахара даже точнее чем родной ридер,

Добавлено спустя 14 минут 42 секунды:
Все подсчеты "на глаз" убирайте.Перечитайте в базе знаний и в разделе "Питание" как считать блюла собственного приготовления.

Принято!

1НР снижает СК на 1 ммоль?  Не может этого быть!

Быть может я не понимаю что такое ЦЕИ , сейчас еще раз буду изучать в книжке Юриса

Хочу Вас огорчить: Вам это не удалось.

Но ведь сахара снизившись уже не отскочили в виде ПГГ а устаканились.

Второе. Как Вы думаете, организм может включить контринсулярный ответ при такой динамике СК?
Больше так не делайте.
Цель наша - научиться компенсации, а не получить нормогликемию любой ценой.


Абсолютно согласен! Рискованное было дело! Читая базу знаний уже наткнулся на это , что это опасно

Кстати, неточный подсчет еды не сочетается с использованием программы Диабет2000.


Принято!

у нас еще есть недопонимание вопроса связи ГИ и белково-жирового обмена,
несколько раз читал эту главу и так и не понял 2 варианта учета ГИ , особенно второй вид
вообще не понятен при котором белки вообще не учитываются и берется за основу что он никакого влияния
на сахара не оказывает
abunasnim

 
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 28 окт 2017, 18:38

Re: Помогите с компенсацией Абдуллы, 11 лет

Сообщение Бася » 04 янв 2018, 18:27

abunasnim, сенсор стоит в организме. Не важно что за устройство будет считывать сахара. Там, в межклеточной жидкости, идёт запаздывание. То есть, прибор ваш не может сам придумать сахара, он - "что вижу то пою". Кровь быстрее реагирует на то, что делается с ск. Межклеточная жидкость не так быстро. Поймите вы наконец принцип. Сахара до нижней границы не дойдут в межклеточной жидкости. По крови быстрый разворот из нижнего предела ск вверх. А то запаздывание по межклеточной жидкости которое есть, покажет что шло падение и опять вверх. Вы не найдёте ск 3 там. Когда быстрые изменения уровня ск "жидкость" не успевает.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
abunasnim писал(а):если здесь речь идет о том что мониторинг может врать, да действительно он привирает на высоких сахарах, но на допустимые 2 ммоль,

вы живёте в другом мире, видимо. На высоких ск любой глюкометр может привирать и на большее значение. А если использовать 2 глюкометра, и одновременно мерить ск в лаборатории у вас будет большее удивление от результата.
Бася

 
Сообщения: 2057
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 20:13

Re: Помогите с компенсацией Абдуллы, 11 лет

Сообщение abunasnim » 04 янв 2018, 18:34

Бася,
Там, в межклеточной жидкости, идёт запаздывание. То есть, прибор ваш не может сам придумать сахара, он - "что вижу то пою"


Притнято! Спасибо за инфу! Все логично, беру свои слова обратно! гипу он действительно не увидит т.к. 20 мин запоздание в межклеточной жидкости это многовато
abunasnim

 
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 28 окт 2017, 18:38

Re: Помогите с компенсацией Абдуллы, 11 лет

Сообщение Сосенская Мария » 04 янв 2018, 18:38

abunasnim писал(а):если здесь речь идет о том что мониторинг может врать, да действительно он привирает на высоких сахарах, но на допустимые 2 ммоль,

Здесь речь идет о том, что мониторинг запаздывает при резком снижении СК относительно замеров глюкометром.
Я поняла, что Вы считаете, что полностью контролируете динамику СК, используя указанные технические средства, и предполагаю, что Вы заблуждаетесь относительно тотального контроля.
abunasnim писал(а):Быть может я не понимаю что такое ЦЕИ , сейчас еще раз буду изучать в книжке Юриса

На сколько снижает СК у Абдуллы 1 ед. пищевого инсулина?
abunasnim писал(а):Но ведь сахара снизившись уже не отскочили в виде ПГГ а устаканились.

Вы уже знаете, что будет в будущем?
abunasnim писал(а):у нас еще есть недопонимание вопроса связи ГИ и белково-жирового обмена,

Что именно не понимаете?
abunasnim писал(а):вообще не понятен при котором белки вообще не учитываются и берется за основу что он никакого влияния
на сахара не оказывает

Есть некоторые счастливчики, у которых белки и жиры не влияют на динамику СК. Как правило, это люди с активной жизненной позицией :) , регулярно занимающиеся спортом и ведущие активный образ жизни. Вот у моего сына именно так.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 48471
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45

Re: Помогите с компенсацией Абдуллы, 11 лет

Сообщение abunasnim » 04 янв 2018, 18:41

Кровь быстрее реагирует на то, что делается с ск. Межклеточная жидкость не так быстро

Эту систему я купил у пользователей OpenAps, а им точность и кратность измерения имеют принципиальное значение,
т.к. этот искусственный интеллект может отправить их в глубочайшую гипу если в показания будут неточности,
и они утверждают что именно в программе xdrip и содержаться тот интеллект , который беря показания с либры и
глюкометра калибруется и через умную систему предсказаний выдает удивительно точные результаты , и они даже доверяют свою жизнь
этим замерам , отдавая себя в расспоряжении Open Aps
abunasnim

 
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 28 окт 2017, 18:38

Re: Помогите с компенсацией Абдуллы, 11 лет

Сообщение Сосенская Мария » 04 янв 2018, 18:42

abunasnim писал(а): 20 мин запоздание в межклеточной жидкости это многовато

У Либры от 5 до 10 минут заявлено производителем. Но тут надо еще учитывать, что на пересчет и отправку данных, их передачу и отображение тоже нужно время. Поэтому, наверное, все-таки и не 20 и не 5 минут, а вот 10 минут мне представляется вполне адекватным. В профильной теме о Либре как раз все последние дни шла активная дискуссия с примерами "из жизни". И 10 минут в условиях активности болюса это очень критичное время.
У меня другая система мониторинга, но принцип работы должен быть одинаковым, ведь первично измерение в межклеточной жидкости, а оно для всех систем мониторинга одинаково.

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Про
abunasnim писал(а):OpenAps

есть специальная тема на форуме.
Кроме того, дело не только в опускании СК до критического значения, но и в том, что при таком подходе, как сегодня с обедом легко, не дойдя до гипогликемии, получить контринсулярный ответ организма просто от градиента снижения СК, когда за час СК снижается на 13 ммоль.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
abunasnim (05 янв 2018, 23:54)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 48471
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45

Re: Помогите с компенсацией Абдуллы, 11 лет

Сообщение abunasnim » 04 янв 2018, 18:57

Вы уже знаете, что будет в будущем?


Я не знаю о будущем , я просто наблюдаю за кривой сахаров в онлайн режиме на экране моего телефона и жду пока сахара
приблизяться к нормегликимии, а потом зову кушать ребенка , после того как он поест я наблюдаю остановку спада сахаров и выравнивание ,
не знаю как прилепить сюда фото , а то бы прислал вам скрин шот с телефона картинки кривой сахаров

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
что при таком подходе, как сегодня с обедом легко, не дойдя до гипогликемии, получить контринсулярный ответ организма просто от градиента снижения СК, когда за час СК снижается на 13 ммоль


Абсолютно согласен ! Каюсь! Это опасно!

Добавлено спустя 7 минут 23 секунды:
Сосенская Мария,
1НР снижает СК на 1 ммоль?  Не может этого быть! 
Берем ЦЕИ 10 ммоль с сегодняшнего дня


Все верно спасибо за поправку! ЦЕИ 10 ммоль, я это я ошибся

Добавлено спустя 9 минут 55 секунд:
Сосенская Мария,
обновил дневник до 19.00 через "правку"
abunasnim

 
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 28 окт 2017, 18:38

Re: Помогите с компенсацией Абдуллы, 11 лет

Сообщение Сосенская Мария » 04 янв 2018, 19:17

Теперь дневник.
ЛР подняли 03.01, чтобы он заработал в полной дозе, нужно около 3 дней, то есть, это увеличение практически никак не повлияло на дозу.
(7+8+7)/3=7.3 ЛР, средняя доза сегодня и вчера.
abunasnim писал(а):7.32 -СК 13.0 -НР на завтрак 3,5 ед. (2,73+0,77ДПС)живот К1=1,3(хлеб с яйцом жареный 38г, меллер 4г,жвачка 4г)Итого 2,07 ХЕ.
8.00 -СК 12,5 (сахара пошли на спад)
8.20 -СК 10,3 Начали завтракать (завтрак начали после укола НР в живот аж через 50 мин!!)
9.00 -СК 13.1 (сахара опять вверх)
10.00 СК 15,7 пик сахаров
11.02 СК 13.5 и сахара плавно вниз
12.00 СК 12,3
13.00 СК 11.0 (вообщем ни повышенный левимир ни ДПС не хватило чтобы выйти из высоких сахаров)
13.40 СК 9.8

От еды должен быть рост СК. Здесь видно, что все идет очень плоско, и никакого "сахара опять вверх" не наблюдается. Но не забываем, что сделана пауза в 50 минут между уколом и едой.
Если хотели на отработке получить СК 5, то ДПС 0.77 должна была снизить СК на 8 ммоль, то есть, по ЦЕИ 10 ммоль. Вот она, Ваша ЦЕИ, откуда у Вас взялось значение 1?
Отработка болюса на завтрак - в 11.32, там нет замера. СК около 12.5 ммоль, судя по динамике. Но профиль совершенно неправильный.
Поэтому, завтра убирайте свои паузы, и делайте укол непосредственно перед едой, и я бы хотела убрать пока живот, и сделать укол в медленное место, хотя бы в руку.
Это поможет понять, есть избыток базала или нет, увидеть, как работает непосредственно болюс на компенсацию еды и исключить прогиповки до пика болюса.
Не нужно стремиться получить красивый СК на пике болюса. Пусть он будет высоким, но с предсказуемой отработкой.
Дальше на фоне -3 ммоль, это не криминально.
В норме на фоне СК может колебаться в пределах 2 ммоль, потому что, во-первых, люди не роботы, во-вторых, глюкометр имеет погрешность, в третьих - подобрать базал с такой точностью д невозможно.
Теперь относительно еды. Как считали хлеб? По информации на упаковке? Скажите. пожалуйста, ребенок наедается таком малым количеством еды?
То, что с завтраком что-то не так, подтверждает сегодняшняя динамика СК:
abunasnim писал(а):07.25 -СК 7.8 завтрак 4,5 НР, К1-1,35 (вареная картошка 24г. конфета 24г) 3,16ХЕ
07.43 -СК 8,4 начинаем завтракать
08.00 -СК 7,2
09.00 -СК 10,8
10.00 -СК 9,5 (до этого времени все шло очень предсказуемо )
10.25 -СК 6,2 -4гу декстроза (жалуется на самочувствие чувствует гипу)
11.00 -СК 6,8 -4гу декстроза (продолжает жаловаться)
11.30 -СК 7,3 -4гу декстроза
12.00 -СК 6,3 -4 гу декстроза ( вот думаем попали! не снижаются ! купили в кафе чай с блинчиками на 26гу примерно дали ему) и сразу пошел сахар вверх!!
13.00 -СК 17,6
13.40 -СК 20,3

К подняли совершенно не криминально, но пауза в разы меньше, и что мы видим? Плоский ПП и СК на пике, а дальше наели на 1.6 ХЕ без результата, причем болюс отработал в 11.25.
Как считали картошку? Указывайте, пожалуйста, в ХЕ. Картошку сначала взвешивают сырой, потом варят и определяют количество ХЕ.
Обратите внимание, что динамика СК на последнем часу работы болюса говорит нам о фоновой потребности. В норме СК на последнем часу может снизиться не более чем на 2 ммоль, а у нас влезло 0.8 ХЕ подкормок.
При этом базальная доза, что вчера, что сегодня, что завтра, если будем колоть 7/7, не изменится.
То есть, фона 7.3 ЛР явно многовато, а увидели мы это только потому, что сократили паузу между уколом и едой.
abunasnim писал(а):13.40 СК 9.8 (тут уже НР свое отработал но сахара продолжают плавно понижаться, наверное это говорит о том что левемир избыточен)
НР 4,5 (4,08+0,42 ДПС) живот К1=0,68 (суп (карт+лапша) 74г, сухарики 11г, мамба 5г, бисквит 60г) Итого 5,86 ХЕ. Начало еды 13.44
14.00 -СК 8,9 (самая низкая точка сахаров после этого резко вверх)
15.00 -СК 12.2 (это был пик сахаров после этого они пошли вниз)
16.00 СК 9.5
17.00 -СК 7.0
17.22 -СК 5,1 4гу декстроза (видимо давит излишний левемир)
18.00 -СК 7.8

Болюс работал до 17.40, ДПС отработала, но еда посчитана не точно, поэтому говорить о том, что К потребен, нельзя.
ДПС отработала по ЦЕИ 11 ммоль. Но профиль неправильный, рост после пика, а должен быть до.
Поэтому завтра на обед сделайте укол перед едой в руку.
abunasnim писал(а):13.40 -СК 20,3 НР-5,5 живот 5,32 ХЕ (картошка 60г, сух 11г, сметана 15г, блинчик со сгущенкой 53г. конфеты 23г.)

КД распишите, пожалуйста.
abunasnim писал(а):18.00 -СК 7.8 ужин 3,5 НР живот К1-1 (картошка вареная 90г. печенье 31 г)3,36ХЕ начали ужинать через 15мин после укола (18.15)
19.00 -СК 8,5 Левимир 7ед. ( решили снизить с 8 , т.к. почувствовали взаимосвязь - когда ужин заканчивается хорошо то и инсулинопотребность ночного фона снижается , если плохо то повышается)
20.00 -СК 9,6 ( не верим своим глазам и радуемся неужели справились с ужином!!)
21.00 -СК 9,7 (после этого сахара начали снижаться видимо даже 7 ед. левемира оказалось много)
22.02 -СК 8,6

Конечный СК равен исходному, но обратите внимание, что и здесь профиль неправильный. Поэтому на ужин укол пусть будет перед едой, но в бедро или ягодицу.
Напоминаю, что пики будут соответственно через 1.5 и 2 часа.
В живот пока не колите.
Ну, и по ночи я Вам уже писала сегодня, что фон съел 1.4 ХЕ, а такого быть не должно.
Поэтому я бы сняла с ночного фона 2.5 ед, чтобы быстрее выйти на 6.5 ЛР.
То есть, сегодня на ночь уколоть 4.5 ЛР, и средне арифметическое будет (8+7+4.5)/3=6.5 ЛР.
Поскольку обе дозы работают вместе, дневное снижение тоже должно стать меньше.

Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:
abunasnim писал(а):Я не знаю о будущем , я просто наблюдаю за кривой сахаров в онлайн режиме на экране моего телефона и жду пока сахара
приблизяться к нормегликимии, а потом зову кушать ребенка , после того как он поест я наблюдаю остановку спада сахаров и выравнивание ,
не знаю как прилепить сюда фото , а то бы прислал вам скрин шот с телефона картинки кривой сахаров


Не нужно, я представляю, как выглядят графики. Их без дневника все равно анализировать неудобно. Выше обсуждали про запаздывание.
Но, на будущее, если Вы захотите выложить на форуме фотографии, это делается через кнопку "ОТВЕТИТЬ" (не "БЫСТРЫЙ ОТВЕТ"!), там находите опцию "ДОБАВИТЬ ВЛОЖЕНИЯ" внизу и добавляете нужный файл.
abunasnim писал(а):18.00 СК-10,7 НР 5,25 (полба 129г. творожок 130г.) 4,63ХЕ, К1-1.05
18.17 СК-10,3 начало еды
19.00 СК-9,1

От еды нет роста, но и еда для ужина не подходит, медленная.
Почитайте, пожалуйста, Памятку для Детского раздела, она прилеплена в Основном Детском разделе.
Куда делали укол, не забывайте указывать.
В КД есть ДПС?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
abunasnim (04 янв 2018, 19:51)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 48471
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45

Re: Помогите с компенсацией Абдуллы, 11 лет

Сообщение abunasnim » 04 янв 2018, 20:21

От еды нет роста, но и еда для ужина не подходит, медленная.
Почитайте, пожалуйста, Памятку для Детского раздела, она прилеплена в Основном Детском разделе.

Прочитали. Жена спрашивает, где можно узнать какая еда быстрая, а какая медленная. Заранее благодарны!
abunasnim

 
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 28 окт 2017, 18:38

Re: Помогите с компенсацией Абдуллы, 11 лет

Сообщение Сосенская Мария » 04 янв 2018, 20:31

Теперь относительно помпы.
Поскольку Вы живете в России, нет никаких проблем получить помпу за счет бюджетных средств.
На форуме есть специальная тема об этом: http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... =15&t=8802
Расходные материалы для инсулиновых помп, сертифицированных в РФ (Омнипод не сертифицирован), можно тоже получать за счет регионального бюджета, надо узнать, есть ли такая программа в Вашем регионе. Если нет, то их можно получать по решению врачебной комиссии, главное, чтобы в эпикризе из учреждения, где был осуществлен переход на помповую инсулинотерапию, было указано о необходимости применения инсулиновой помпы. Об этом тоже есть профильная тема на форуме: http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... 15&t=10683
Что касается Омнипода, то это хорошая помпа, у которой на мой взгляд, есть 3 минуса: отсутствие "нулевого" базала (но пригодится это Абдулле или нет, мы пока не знаем) и шаг 0.05 (есть помпы и с меньшим базальным шагом), но мы тоже не знаем, пригодится это Абдулле или нет. Еще, насколько я понимаю, программное обеспечение Омнипода не позволяет экономить на расходных материалах (к примеру, у моего сына канюли хорошо работают до 7 дней, а под нужно менять четко по срокам, он просто отключается). А, да, есть еще 4 недостаток: не видно пузырей, которые влияют на доставку инсулина по назначению.
Что касается упомянутых Вами отсутствия на Омниподе проблем с доставкой инсулина, это не так. Принципиально поды ничем не отличаются от остальных мягких канюль. Канюли на подах точно также загибаются при установке и при ношении, подвержены влиянию лейкоцитаного ответа организма на инородное тело. Но тактика борьбы с этими проблемами на форуме разработана очень давно. Пузыри присутствуют при компенсации на помпах всех производителей, но, опять-таки, есть способы заправки, позволяющие свести этот фактор к минимуму.
Обсуждение следующим постом перейдет на новую страничку. :пардон:
Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
Про быструю и медленную еду.
В памятке есть примеры. Информация есть и в разделе "Питание", и в Базе знаний.
Однако, таблицы ГИ часто составлены с ошибками. Например, пишут, что жареная картошка и даже картофель фри имеют ГИ 80. Это не так. Поэтому все таблицы ГИ нужно оценивать с точки зрения их достоверности.
Кроме того, скорость всасывания еды, по моему опыту, часто зависит от состояния ЖКТ конкретного человека и от используемого пищевого инсулина.
Комбинация быстрых и медленных углеводов в разных частях дает разный ГИ. Также важна температура продукта.
Нужно понимать, что любые жиры замедляют всасывание, а горячий сладкий чай повлияет на СК быстрее, чем холодный.
Может быть, с конкретным примерами будем разбираться? Важно, в какой комбинации идет прием пищи. Любую быструю еду можно замедлить, и любую медленную ускорить.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
abunasnim (04 янв 2018, 20:42)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 48471
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 45
Пред.След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12