Помогите с компенсацией Вани, 4,5 года

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите с компенсацией Вани, 4,5 года

Сообщение Сосенская Мария » 21 дек 2017, 21:11

Iolanta писал(а):Правильно ли я посчитала К на ужин- 4 хе с учётом 0.5 хе съеденных - 4.5 хе, а подкалывала 2.0 значит К=2/4.5=0.44

Какие "0.5 ХЕ съеденных" Вы имеете в виду? Если те, что дали на компенсацию низкого СК под обедом, то для чего их компенсировать на ужине, когда исходный СК норма?
Считаете вроде бы все правильно.
Укол на обед перенесите, пожалуйста, на после еды. К менять пока не будем, мы снижаем дозу Лантуса.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Вани, 4,5 года

Сообщение Iolanta » 21 дек 2017, 21:56

Снижайте К на ужин с учетом съеденных 0.5 ХЕ - это о вчерашнем ужине, на сегодня на ужин К 0.44

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Iolanta

 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 18:29
Откуда: Украина, г.Нежин

Re: Помогите с компенсацией Вани, 4,5 года

Сообщение Сосенская Мария » 21 дек 2017, 21:59

А, тогда понятно. Все правильно рассчитали.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Вани, 4,5 года

Сообщение Iolanta » 21 дек 2017, 22:12

21.12
00.00 СК 3.1 0.5 хе сахар
00.20 СК 3.4 1 хе сок ( то сахара отказался)
00.40 СК 5.6
03.00 СК 7.1
06.00 СК 6.6
08.00 СК 7.4 КД 2.0апидра живот,
К0,55, заложила ДПС 0,1 - 3,4хе: 1,6 хе овсянка, сосиска, 0,7 хе ряжанка, 1,1 хе печенье
Детсад
13.20 СК 9.3(сахара в моче нет) К0.45 КД 2.15(ДПС 0,25) апидра рука на 4,22хе - 1,9 хе ячневая каша, яйцо, 1.25 хлеб "Бородинский“ с маслом слив.,0,53 хе блинчик (посчитала все точно), 0,54 хе леденец
14.50 СК 3,4 0.6 хе (3 кус.сах. )
15.15 СК 6.5
16.00 карате
17.20 СК 6.7
17.40 ужин 4.33хе: картоф.пюре, сосиска, капуста, 2.03хе банан . К0.44 КД 2.0 бедро после еды в18.00
20.00 СК 5.2 0.4хе сахар
20,15 СК 4.7 0.4 хе сахар
20.30 СК 6.0
20.58 СК 3.1 0.5 хе сахар
21.20 СК 3.6 0.2 хе сахар
22.00 СК 5.6 лантус бедро 1.0

22.12
00.00 СК 3.0 0.2хе сахар
00.20 СК 4,7
01.00 СК 5.0
03,00 СК 6.3
06.00 СК 11.7
07.45 СК 11.9 К 0.55 КД 2.6(заложена ДПС 0,42),живот , 4 хе - 1.6хе овсянка, 1,1 печенье, 0.63 ряжанка, 0.71 мандарин
09.00 16.0 надо было сделать более длительную паузу перед едой
11.45 ск 9.7
13.00 СК 7.8 К0.45, КД 2.0 (ДПС 0.15), 4,24 хе рука после еды в 13.25
Каша ячневая 1,76хе, рыба отв.20гр., свекла 0,35 хе, яблоко 1,13 хе,йогурт "Аруша" 1 хе
14.55 СК 5.2 0.2 хе сах
15.15 СК 5.4 0.4 хе сах
15.30 СК 7.4 прогулка на улице
17.27 СК 10.8
18.00 СК 11.2 3.37 хе - 1,1хе манная каша, 0.68 печенье "Барни", 1.1 хе печенье
18.20 подкололись КД1.75(ДПС 0.4) нога

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Внесла инф.в дневник до каких показателей нужно подымать СК на пике болюса, что бы и не перекормить на ночь

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Последний раз редактировалось Iolanta 22 дек 2017, 19:50, всего редактировалось 5 раз(а).
Iolanta

 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 18:29
Откуда: Украина, г.Нежин

Re: Помогите с компенсацией Вани, 4,5 года

Сообщение Сосенская Мария » 21 дек 2017, 22:17

К на ужин пересчитаем, но не с учетом всех подкормок, потому что фон снижаем.
Сейчас уже можно точечно по 0.2 ХЕ подкармливать, работая на удержание СК.
На пике подкармливать, исходя из СК, если нет люфта для снижения, и СК уже в норме, то можно и 0.5 ХЕ.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Вани, 4,5 года

Сообщение Iolanta » 21 дек 2017, 23:49

Внесла данные в дневник
Не пойму как пересчитать К на ужин

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 7 минут 26 секунд:
Есть ли данные о том, сколько должен быть люфт для снижения СК на пике болюса

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 13 минут 27 секунд:
Для расчёта К на ужин я учла лишь две подкормки по 0,4(то есть 0.8), дальше СК падал уже на последнем часу работы болюса, может быть это лишний фон? Если да, то я посчитала К на ужин =2.0/(4,33+0.8)=0.38

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Iolanta

 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 18:29
Откуда: Украина, г.Нежин

Re: Помогите с компенсацией Вани, 4,5 года

Сообщение Сосенская Мария » 22 дек 2017, 10:45

Iolanta писал(а):Есть ли данные о том, сколько должен быть люфт для снижения СК на пике болюса

Идеальный СК на пике +4 ммоль к исходному, при наличии в КД ДПС (то высоком исходном СК) на пике СК может быть равен исходному.
Iolanta писал(а):20.30 СК 6.0
20.58 СК 3.1 0.5 хе сахар
21.20 СК 3.6 0.2 хе сахар
22.00 СК 5.6

Эти подкормки на фоне. На последнем часу, при потребной дозе. НР не может снизить СК более чем на 2 ммоль.
Iolanta писал(а):17.20 СК 6.7
17.40 ужин 4.33хе: картоф.пюре, сосиска, капуста, 2.03хе банан . К0.44 КД 2.0 бедро после еды в18.00
20.00 СК 5.2 0.4хе сахар
20,15 СК 4.7 0.4 хе сахар
20.30 СК 6.0

Вообще, у вас была тренировка перед ужином. Такая динамика СК может быть следствием отсроченного влияния физнагрузки.
Но что-то подкормок уж очень большое количество, вместе с последующими наели на на 1.5 ХЕ, вряд ли карате у 4-х летки настолько влияет на СК.
Iolanta писал(а): я посчитала К на ужин =2.0/(4,33+0.8)=0.38

Да. правильно. Только там 0.389, то есть, 0.4. Давайте сегодня этот К и возьмем на ужин.
Фона будет меньше, активности перед ужином не будет.
Iolanta писал(а):03,00 СК 6.3
06.00 СК 11.7

Это может быть "утренней зарей" - выбросом контринсулярных гормонов в ранние утренние часы. Очень часто встречается, особенно у растущих организмов. :)
Будем наблюдать, если такой рост останется, а все остальное будет ровно, придется подкалывать ДТС, по-другому с "зарей" бороться нельзя (только если на помпу переходить).
Пока наблюдаем.
В пользу "зари" говорит и то, что дальше на фоне ровно.
Iolanta писал(а):07.45 СК 11.9 К 0.55 КД 2.6(заложена ДПС 0,42),живот , 4 хе - 1.6хе овсянка, 1,1 печенье, 0.63 ряжанка, 0.71 мандарин
09.00 16.0 надо было сделать более длительную паузу перед едой

Вообще, здесь идеальный пик, +4 ммоль, посмотрим, как отработает КД. Если хорошо, то вводим паузу, Вы правы, но исключительно на такое меню.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Вани, 4,5 года

Сообщение Iolanta » 22 дек 2017, 13:11

Добавила в дневник. Можно давать на завтрак творог ?

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Iolanta

 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 18:29
Откуда: Украина, г.Нежин

Re: Помогите с компенсацией Вани, 4,5 года

Сообщение Сосенская Мария » 22 дек 2017, 14:18

Iolanta писал(а):07.45 СК 11.9 К 0.55 КД 2.6(заложена ДПС 0,42),живот , 4 хе - 1.6хе овсянка, 1,1 печенье, 0.63 ряжанка, 0.71 мандарин
09.00 16.0 надо было сделать более длительную паузу перед едой
11.45 ск 9.7

К не хватило. ДПС не отработала, СК снизился только на 2 ммоль.
С одной стороны, хочется К увеличить с учетом ДПС, с другой
4 х 0.55 = 2.2 - это доза на компенсацию еды.
2.6-2.2 = 0.4 - это ДПС,
но нет уверенности в точном введении КД 2.6.
2.5 ввелось точно, я думаю, значит, на ДПС ушло только 0.3 НР, которые снизили СК на 2 ммоль.
Причем, в норме колебания на фоне могу в пределах 2 ммоль, то есть, это не показательно.
Поэтому я бы пересчитала К, исходя из КД 2.5 / 4 = 0.62
Давайте завтра попробуем взять этот К, но, пожалуйста, делайте дозы, кратные 0.5, регулируйте едой под шаг шприца.

Добавлено спустя 27 секунд:
Творог можно на завтрак, то обязательно учитывайте его в КД.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Вани, 4,5 года

Сообщение Сосенская Мария » 22 дек 2017, 22:10

Iolanta писал(а):13.00 СК 7.8 К0.45, КД 2.0 (ДПС 0.15), 4,24 хе рука после еды в 13.25
Каша ячневая 1,76хе, рыба отв.20гр., свекла 0,35 хе, яблоко 1,13 хе,йогурт "Аруша" 1 хе
14.55 СК 5.2 0.2 хе сах
15.15 СК 5.4 0.4 хе сах
15.30 СК 7.4 прогулка на улице
17.27 СК 10.8
18.00 СК 11.2

Профили не совпали, перенесите укол на попу или бедро после еды.
Iolanta писал(а):18.00 СК 11.2 3.37 хе - 1,1хе манная каша, 0.68 печенье "Барни", 1.1 хе печенье
18.20 подкололись КД1.75(ДПС 0.4) нога

К?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Вани, 4,5 года

Сообщение Iolanta » 22 дек 2017, 22:38

22.12
00.00 СК 3.0 0.2хе сахар
00.20 СК 4,7
01.00 СК 5.0
03,00 СК 6.3
06.00 СК 11.7
07.45 СК 11.9 К 0.55 КД 2.6(заложена ДПС 0,42),живот , 4 хе - 1.6хе овсянка, 1,1 печенье, 0.63 ряжанка, 0.71 мандарин
09.00 16.0 надо было сделать более длительную паузу перед едой
11.45 ск 9.7
13.00 СК 7.8 К0.45, КД 2.0 (ДПС 0.15), 4,24 хе рука после еды в 13.25
Каша ячневая 1,76хе, рыба отв.20гр., свекла 0,35 хе, яблоко 1,13 хе,йогурт "Аруша" 1 хе
14.55 СК 5.2 0.2 хе сах
15.15 СК 5.4 0.4 хе сах
15.30 СК 7.4 прогулка на улице
17.27 СК 10.8
18.00 СК 11.2 3.37 хе - 1,1хе манная каша, 0.68 печенье "Барни", 1.1 хе печенье
18.20 подкололись К 0,4 КД1.75(ДПС 0.4) нога
20.20 СК 13.8
21.20 СК 12.0
22.00 1.5 лантус рука
22.20 СК 6.5
00.00 СК 2.5 0.7 хе сахар . Может все-таки нужны перекусы перед сном?
00.17 СК 3.7 0.4 хе сах.
00.40 СК 5.7
03.00 ск 5,2
06,00 СК 5.0
08.00 СК 7.8
08.20 К 0.62 КД 2.5 (ДПС0.15), живот апидра,3,8 ХЕ - 0.63 ХЕ ряжанка, 1.1 ХЕ печенье, 1,6 ХЕ овсянка, 0,43 ХЕ мандарин
9.35 СК 6.4 0.3 ХЕ ( нужно было давать или нет? Подумала что СК чуть ниже исходного и на пике )
10.00 СК 7.6
Прогулка
11.45 СК 9.9
12.20 СК 8.5
13.00 СК 7.0
13.10 обедает 4.13 хе- 2.16 ячневая каша, 0.3 хе голубец,1.67 хе мороженое
13.30 подколола К 0.45 КД 2.0(ДПС 0.1) бедро апидра
15.30 СК 10.9 дневн.сон
17.30 СК 6.7 съел орехи - 3 шт.фундук,4 шт.миндаль
18.30 СК 9.4 ужин 4.5 хе- 2 хе пюре,рыба 40 гр., 1.89 хе хурма, 0.6 хлебец
18.45 подкол.КД 2,5(ДПС 0.26), К 0.5 бедро

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 29 секунд:
Отредактирована дневник

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Последний раз редактировалось Iolanta 23 дек 2017, 19:52, всего редактировалось 10 раз(а).
Iolanta

 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 18:29
Откуда: Украина, г.Нежин

Re: Помогите с компенсацией Вани, 4,5 года

Сообщение Сосенская Мария » 22 дек 2017, 22:41

Что-то плохо снижается СК после пика. Но и на пике +2.6 к исходному.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Вани, 4,5 года

Сообщение Сосенская Мария » 23 дек 2017, 11:47

Iolanta писал(а):Может все-таки нужны перекусы перед сном?

Перекусы можно вводить только в том случае, если на Вашей дозе Лантуса фона много, а днем - мало. И то надо подумать, потому что при разовом уколе фонового инсулина в сутки доза определяется по ночной, а не дневной потребности.
Iolanta писал(а):21.20 СК 12.0
22.00 1.5 лантус рука
22.20 СК 6.5

Это снижение на фоне, причем на хвостах Лантуса, прошли почти сутки с момента укола, а СК на последнем часу работы болюса снижается в два раза, на 6 ммоль.
И ночью снова СК снижался.
Значит, сегодня вводим 1 Л. Подкормки на 1 ХЕ - это очень много.
И К тоже все поменяются, скорее всего.
Iolanta писал(а):18.00 СК 11.2 3.37 хе - 1,1хе манная каша, 0.68 печенье "Барни", 1.1 хе печенье
18.20 подкололись К 0,4 КД1.75(ДПС 0.4) нога
20.20 СК 13.8
21.20 СК 12.0

С учетом ДПС увеличиваем К на ужин, К=0.5.
Iolanta писал(а):9.35 СК 6.4 0.3 ХЕ ( нужно было давать или нет? Подумала что СК чуть ниже исходного и на пике )

Да, все правильно сделали.
Но, возможно, это и профили не совпали, так что, ждем отработку.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Вани, 4,5 года

Сообщение Iolanta » 23 дек 2017, 13:41

Отредакт.дневник
Хочет мороженое, после еды ведь можно?

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Iolanta

 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 18:29
Откуда: Украина, г.Нежин

Re: Помогите с компенсацией Вани, 4,5 года

Сообщение Сосенская Мария » 23 дек 2017, 14:37

Iolanta писал(а):08.00 СК 7.8
08.20 К 0.62 КД 2.5 (ДПС0.15), живот апидра,3,8 ХЕ - 0.63 ХЕ ряжанка, 1.1 ХЕ печенье, 1,6 ХЕ овсянка, 0,43 ХЕ мандарин
9.35 СК 6.4 0.3 ХЕ ( нужно было давать или нет? Подумала что СК чуть ниже исходного и на пике )
10.00 СК 7.6
Прогулка
11.45 СК 9.9
12.20 СК 8.5

Ну вот Вам и профили. Сами видите, что подкормка оказалась лишней.
Переносите укол пока на после еды, место введения оставляйте.
Реальный К=2.5/4.1=0.61, и при этом конечный СК чуть-чуть выше исходного. Значит, К=0.62 рабочий для завтрака, просто ультра обогнала еду.
Мороженое после обеда можно, конечно. Но укол делайте после того, как Ваня его съест.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Пред.След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9