Помогите начать путь к нормогликемии

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите начать путь к нормогликемии

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 01 дек 2017, 15:03

Юлия Генрих писал(а):из клубники с добавлением сахара, 10гу на 100 г

Может быть и не самое быстрое из всех имеющихся желе. Но не медленное
совершенно точно.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 27590
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Помогите начать путь к нормогликемии

Сообщение Гошина Наташа » 01 дек 2017, 16:05

Здравствуйте ! А где дневники с 28 .11? Судит по кусочку нельзя да и проводить эксперименты меняя сразу все ( и болюс и фон) нельзя .
Инесса Шакиртдинова писал(а):И, как видите, ничего хорошего не получилось.

Ну и ничего плохого - профиль правильный , немного не хватило К , мне кажется .
Юлия Генрих писал(а):Провела эксперимент:
29.11
18-50 ск 8,6 ЛА отменили совсем, 0,5 ед ХГ в живот, 1,5 ед ХГ в ягодицу на 3,74ХЕ(гречка 108г, фруктов. желе 150г)- понимаю, что еда не быстрая, но пока ребенок болеет, кормлю тем, что будет есть. Делить дозу в начале определения К .... это слишком сложно еще для вас :думаю
20-54 ск 16,7 пик второй дозы и он высокий - с К выше будет другая динамика
21-31 ск 15,8
22-41 ск 12,9 за последний час работы болюса снижение на 3 ммоль , что говорит о том, что фона достаточно
23-46 ск 11,0 и дальше еще -1,9ммоль , что тоже не говорит о нехватке , но вы только убрали ЛА и так как он имеет свойство депонировать , то его еще хватает , но не факт что через 3 дня будет так же. Я бы 1ЛА все же вернула бы иначе завтра у вас все К, что есть полетят и вы ДПСками сбить СК не сможете .

За это сообщение автора Гошина Наташа поблагодарил:
Юлия Генрих (02 дек 2017, 22:18)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
Гошина Наташа

 
Сообщения: 5719
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край
Возраст: 45

Re: Помогите начать путь к нормогликемии

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 01 дек 2017, 16:49

Гошина Наташа писал(а):Ну и ничего плохого - профиль правильный

На пике +8 ммоль к исходному. И это ничего плохого ?
Хотя профиль правильный.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 27590
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Помогите начать путь к нормогликемии

Сообщение Гошина Наташа » 01 дек 2017, 17:09

Инесса Шакиртдинова, это уже идет шлифовка профиля ? К чему сейчас смотреть на пик , тем более, что К явно мал и с другим будет другой + к старту . И потом , что там ? Я бы не на желе сейчас смотрела , а на профили и что между ними , а так же то, что детей в таком возрасте с уколом ультры в живот вечером явно по пальцам пересчитать . У кого тормозит так ультра когда фона много ? А желе быстрое у детей с их ЦХЕ и морковное :wink: .
Аватара пользователя
Гошина Наташа

 
Сообщения: 5719
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край
Возраст: 45

Re: Помогите начать путь к нормогликемии

Сообщение Сосенская Мария » 01 дек 2017, 17:39

А где вы увидели правильный профиль?
После пика второй дозы нет снижения СК:
Гошина Наташа писал(а):20-54 ск 16,7
21-31 ск 15,8

Снижение прошло за счет фона исключительно:
Гошина Наташа писал(а):21-31 ск 15,8
22-41 ск 12,9
23-46 ск 11,0

-3 ммоль на последнем часу работы болюса и -2 ммоль на именно на фоне.
При нехватке фона и потребном пищевом динамика была бы ровно наоборот: -5 ммоль на пике (и это был бы правильный профиль!) и зависание на хвосте болюса с ростом на фоне.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Юлия Генрих (02 дек 2017, 22:20)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 49368
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Помогите начать путь к нормогликемии

Сообщение Гошина Наташа » 01 дек 2017, 18:15

Сосенская Мария писал(а):После пика второй дозы нет снижения СК:

Нет , потому что К мал . И я сказала ,что фона не мало , ведь речь шла о дозе ЛА.
Инесса Шакиртдинова писал(а):При болезни дозы скорей
увеличатся, чем снизятся. А вы фон убрали.

Говоря " правильный " я имела ввиду через горку на пике , не провальный, со снижением , пусть и малым .
Аватара пользователя
Гошина Наташа

 
Сообщения: 5719
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край
Возраст: 45

Re: Помогите начать путь к нормогликемии

Сообщение Юлия Генрих » 03 дек 2017, 12:04

Гошина Наташа писал(а):А где дневники с 28 .11

Здравствуйте!
28.11( Вовка болеет)
02-22 ск 6,7
06-14 ск 5,4
08-53 ск 3,8- 10 мл сока= 0,1 ХЕ
09-12 ск 4,9- 1,5 ед ХГ живот(после еды) на 2,37ХЕ(20г овсян хлоп., 100г молока, банан 60г- не доел, корректировала)
10-50 ск 15,2
11-43 ск 11,6
13-06 ск 3,8- карамель на 0,15ХЕ
13-40 ск 4,1- 2ед ХГ живот на 3,86 ХЕ(100г гречка с рыбой, банан 92г)
пик пропустила
16-02 ск 14,0
17-32 ск 6,0
18-00 1ед ЛА плечо
19-25 ск 3,6- 10 г сока= 0,1ХЕ
19-53 ск 4,4- 2 ед ХГ живот(1 ед до еды, 1 ед после) на 3,96ХЕ(147г картофель отварн., 150 г фруктовое желе)
21-22 ск 18,8( поднялась температура 37,5)
22-41 ск 11,3
23-51 ск 9,6

29.11
03-15 ск 6,9
06-10 ск 5,5
09-42 ск 5,3
10-30 ск 5,3 1,5 ед ХГ живот после еды на 1,86 ХЕ(хлоп. овсян 20г, молоко-100г, банан 55г- не доел, корректировала)
11-45 ск 10,9
13-21 ск 3,3- 20г сока= 0,2 ХЕ
13-45 ск 5,4- 2ед ХГ живот после еды на 4,31 ХЕ( суп с фрикад- 347г, картоф. отварн- 84г, конфета трюфельная- 13г)
16-16 ск 6,3
17-44 ск 8,4( нашла фантик от леденцовой конфеты- объясняет повышение ск)
18-50 ск 8,6 ЛА отменили совсем, 0,5 ед ХГ в живот, 1,5 ед ХГ в ягодицу на 3,74ХЕ(гречка 108г, фруктов. желе 150г)
20-54 ск 16,7
21-31 ск 15,8
22-41 ск 12,9
23-46 ск 11,0

30.11
00-39 ск 9,1
06-15 ск 8,6
09-27 ск 7,4
10-09 ск 7,5- 2,5ед ХГ живот на 3,9 ХЕ( пшено 33г, молоко 100г, банан 56г) ел очеень долго
12-36 ск 16,5
14-01 ск 9,2- 4ед ХГ живот на 5,34ХЕ(суп с фрикад- 356г, хлеб 19г, чоко-пай 32г)
пик не измерила, по работе замоталась
17-38 ск 13,0
18-00 вернули ЛА 1ед плечо
18-23 ск 11,1- 2 ед ХГ живот на 2,93(паутинка варен. 135г, крекер ТУК 19г)
19-56 ск 18,7
21-32 ск 16,2
22-51 ск 12,3

01.12
ночью не мерила, сама заболела, встать не смогла
08-41 ск 8,4
10-19 ск 7,2- 1,5 ед ХГ живот после еды на 2,38 ХЕ(18 г вермишели, 100г- молока, мандарин- 81г)
12-12 ск 15,8
14-00 ск 9,3
14-38 ск 7,4- 2,5 ед ХГ на 3,51 ХЕ(суп с фрикад-231г, хлеб-19г, крекер 19г)
16-38 ск 18,9
18-00 ЛА 2 ед плечо
18-24 ск 9,3 2ед ХГ живот на 3,05ХЕ( 68г гречка с котлетой паровой, фруктов. желе 150 г)
20-20 ск 14,0
22-04 ск 12,4
23-53 ск 10,6

02.12
03-05 ск 5,6
07-03 ск 5,7
09-37 ск 5,8- 2,5 ед ХГ живот после еды на 3,55 ХЕ(овсян хл. 20, молоко 100г, яблоко 39г- корректировала по съеденому, чоко-пай 32г)
12-02 ск 19,7
13-54 ск 6,3
14-20 ск 3,9- 2,5 ед ХГ живот после еды на 3,69 ХЕ( 318г суп с перлов., 22г хлеб, 74г яблоко, 19г крекер)
16-44 ск 19,6
18-00 ЛА 1ед
18-33 ск 13,1- 2 ед ХГ(0,5ед ягодица, 1,5ед живот) на 2,78 ХЕ(150г карт. пюре, 78 г мандарин)
20-04 ск 19,3
22-00 ск 13,4
22-33 ск 13,1

03.12
00-03 ск 12,3
ночью не измеряла
09-46 ск 8,3- 2,5 ед ХГ живот после еды на 2,61 ХЕ( 20г овсян. хл, 100г молоко, ТУК- 19г)
12-00 ск 17,8-
Юлия Генрих

 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 15 окт 2017, 23:23
Откуда: Ростов-на-Дону
Возраст: 34

Re: Помогите начать путь к нормогликемии

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 03 дек 2017, 12:46

Юлия Генрих писал(а):09-37 ск 5,8- 2,5 ед ХГ живот после еды на 3,55 ХЕ(овсян хл. 20, молоко 100г, яблоко 39г- корректировала по съеденому, чоко-пай 32г)
12-02 ск 19,7
13-54 ск 6,3

В принципе болюса достаточно получилось. Но такой высоченный СК.
И не понятно. На пике или нет. И если не на пике, то когда ?
Во сколько укол был ? Какой СК был в этот момент.
Насчёт корректировки по съеденному понятно. Но колоть нужно, скорей всего
до еды. Можно уколоть часть дозы, а потом уже доколоть. Тогда, конечно.
тоже можно высокий СК получить, но, по крайней мере ниже, чем 19,7.
Юлия Генрих писал(а):18-33 ск 13,1- 2 ед ХГ(0,5ед ягодица, 1,5ед живот) на 2,78 ХЕ(150г карт. пюре, 78 г мандарин)
20-04 ск 19,3
22-00 ск 13,4
22-33 ск 13,1

А почему было ДПС не уколоть ?
Юлия Генрих писал(а):22-33 ск 13,1
00-03 ск 12,3
ночью не измеряла
09-46 ск 8,3

К утру СК сильно снизился. Но совсем не факт. что такое снижение от
Лантуса. СК был выше почечного порога и, скорей всего почки работали
на снижение СК.
Юлия Генрих писал(а):09-46 ск 8,3- 2,5 ед ХГ живот после еды на 2,61 ХЕ( 20г овсян. хл, 100г молоко, ТУК- 19г)
12-00 ск 17,8-

Овсянка довольно быстрая для завтрака. Правда это ещё зависит как она сварена.
На молоке или на воде, жидкая или густая.
Юлия Генрих писал(а):2,5 ед ХГ живот после еды

Сколько минут от начала еды до укола прошло ?
2, 5. 10 , 20 ?
Какой СК в этот момент был ?
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 27590
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Помогите начать путь к нормогликемии

Сообщение Юлия Генрих » 03 дек 2017, 14:09

Инесса Шакиртдинова писал(а):Во сколько укол был ? Какой СК был в этот момент.

ест Вовка долго. от 30 до 40 мин. Я ранее не замеряла СК на момент укола, теперь буду это делать.

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Инесса Шакиртдинова писал(а):Насчёт корректировки по съеденному понятно. Но колоть нужно, скорей всего
до еды.

Пока Вовчик болеет, съедает не всю порцию, поэтому корректирую по съеденному. И на завтрак, когда в школу, обычно колола до еды с паузой в 15-20 мин, пики были высокими, но не такими.

Добавлено спустя 57 секунд:
Инесса Шакиртдинова писал(а):Овсянка довольно быстрая для завтрака. Правда это ещё зависит как она сварена.
На молоке или на воде, жидкая или густая.

Беру хлопья экстра, варю кашу на молоке.

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Инесса Шакиртдинова писал(а):А почему было ДПС не уколоть ?

Побоялась обвала СК в ночь. Себя, наверное, пожалела... сил нет, сама болею, а ночь мониторить надо. Ругаю себя!
Юлия Генрих

 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 15 окт 2017, 23:23
Откуда: Ростов-на-Дону
Возраст: 34

Re: Помогите начать путь к нормогликемии

Сообщение Гошина Наташа » 03 дек 2017, 14:38

Добрый день! Ночь упала на 4ммоль не на почках , уж простите Инесса .
Юлия Генрих писал(а):00-03 ск 12,3
ночью не измеряла
09-46 ск 8,3-

ЛА дергали то 2ед ., то 1 ед. Там и 1 ед скорее всего будет много :думаю , но подождать надо когда доза устаканится .

Юлия Генрих писал(а):13-54 ск 6,3
14-20 ск 3,9

за 20мин - 2,4ммоль на ЛА . И дальше на обеде и ужине уже откат скалывали , поэтому нет снижения достаточного и делайте между приемами 5ч ., чтобы было видно отрезок времени без болюса .

И на завтрак колоть надо до еды в живот - пик высокий очень будет на любой овсянке .
Юлия Генрих писал(а):18-33 ск 13,1- 2 ед ХГ(0,5ед ягодица, 1,5ед живот) на 2,78 ХЕ(150г карт. пюре, 78 г мандарин)
20-04 ск 19,3
22-00 ск 13,4
22-33 ск 13,1
03.12 К= 2/2,78=0,72 - сомнительно :думаю . Не кололи бы пока в живот вечером и не делили дозу . Уколите всю дозу в руку хотя бы пусть с К 0,72 и с замером ПП ( через час от начала еды), пиком (1ч,30мин), и далее каждый час до отработки
00-03 ск 12,3

Инесса Шакиртдинова писал(а):Можно уколоть часть дозы, а потом уже доколоть.

Зачем сейчас делить дозу? Чтобы потом вымерять первую дозу , вторую дозу, отработку каждой из них и запутаться в замерах? Сейчас получить надо ясные профили и пусть с ростом на пике ,а то можно получиться волнистый профиль и вообще ничего понятно не будет .

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Юлия Генрих писал(а):съедает не всю порцию, поэтому корректирую по съеденному

Это делается легко - то что ребенок не съел кидаете на весы , высчитываете сколько хе не влезло в него и додаете конфетой карамельной ,или сахаром , или соком -это дети всегда будут .

За это сообщение автора Гошина Наташа поблагодарил:
Юлия Генрих (03 дек 2017, 14:58)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
Гошина Наташа

 
Сообщения: 5719
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край
Возраст: 45

Re: Помогите начать путь к нормогликемии

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 03 дек 2017, 14:46

Гошина Наташа писал(а): Сейчас получить надо ясные профили и пусть с ростом на пике ,а то можно получиться волнистый профиль и вообще ничего понятно не будет .

С одной стороны так.
Юлия Генрих писал(а):Пока Вовчик болеет, съедает не всю порцию, поэтому корректирую по съеденному.

Но и не учитывать, что ребёнок не всё съедает тоже нельзя. Что будет если
доза окажется слишком большой ? Не съест ребёнок и половины ?
Гошина Наташа писал(а): Ночь упала на 4ммоль не на почках ,

Не на одном Лантусе снижение. При СК выше почечного порога почки не могли
не снижать. На сколько сильно это уже другой вопрос. Была совместная работа
почек и Лантуса.
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 27590
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Помогите начать путь к нормогликемии

Сообщение Гошина Наташа » 03 дек 2017, 14:51

Инесса Шакиртдинова писал(а):то будет если
доза будет слишком большой

Я написала как выходить из ситуации когда ребенок не доел .
Инесса Шакиртдинова писал(а):Была совместная работа
почек и Лантуса.

Этот вопрос каждый раз всплывает как ...пенопласт :] .
Юлия Генрих писал(а):Юлия Генрих писал(а):
13-54 ск 6,3 если тут СК снизился на ЛА , то большая вероятность, что и ночью , его много
14-20 ск 3,9

За это сообщение автора Гошина Наташа поблагодарил:
Юлия Генрих (03 дек 2017, 18:08)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
Гошина Наташа

 
Сообщения: 5719
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край
Возраст: 45

Re: Помогите начать путь к нормогликемии

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 03 дек 2017, 14:54

Юля, по возможности сделай еду в одинаковое время.
Завтрак в 9:30 и завтрак в 10:30 не совсем одно и тоже.
Я сейчас даже не про еду. К1 разный будет. Хотя и там,
и там завтрак.

Добавлено спустя 11 минут 15 секунд:
Гошина Наташа писал(а):если тут СК снизился на ЛА , то большая вероятность, что и ночью , его много

А с чего решение, что там было снижение на фоне ? Болюс сделан после еды.
Но во сколько точно неизвестно. Может быть в 10:00 или даже 10:30 :не знаю
Тогда что здесь ? СК держится.
Перед этим было уколото 2 ед Ла.
Юлия Генрих писал(а):06-10 ск 5,5
09-42 ск 5,3
10-30 ск 5,3

Перед этим 1 ед Ла.
Юлия Генрих писал(а):02.12
03-05 ск 5,6
07-03 ск 5,7
09-37 ск 5,8-
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарил:
Юлия Генрих (03 дек 2017, 15:00)
Рейтинг: 1.22%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 27590
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 52

Re: Помогите начать путь к нормогликемии

Сообщение Гошина Наташа » 03 дек 2017, 15:12

Я спор про почки поддерживать не буду. Хотите верить в почки -ваше дело .

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Аватара пользователя
Гошина Наташа

 
Сообщения: 5719
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край
Возраст: 45

Re: Помогите начать путь к нормогликемии

Сообщение Юлия Генрих » 03 дек 2017, 15:29

Инесса Шакиртдинова писал(а):Юля, по возможности сделай еду в одинаковое время.
Завтрак в 9:30 и завтрак в 10:30 не совсем одно и тоже.
Я сейчас даже не про еду. К1 разный будет. Хотя и там,
и там завтрак.

Спасибо. Очень хорошее замечание. При болезни весь график сбили. А так завтрак у нас в 7.30 был.

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Юлия Генрих

 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 15 окт 2017, 23:23
Откуда: Ростов-на-Дону
Возраст: 34
Пред.След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16