Помогите скомпенсировать сына после перехода на помпу

[семья Георгия]

Это не опечатка? Пауза в час при том, что вторая ДПС на пике?!

Нет, не опечатка к сожалению (

- почему не дали отработать первой ДПС и влупили вторую?
- по какой ЦЕИ вводили обе ДПС?

ЦЕИ на обед 10,93
На завтрак и ужин 21,5
ФЧИ на помпе 22,2

А Вы знаете, что мониторинги не успевают показать снижение СК при таких условиях:

Да я в курсе, мониторингу не доверяю, особенно на неровных сахарах. Отсюда боязнь скрытых гип из-за длинных пауз. СК 13 у нас были только в первый месяц после манифестации. На ручках даже при болезни и температуре выше 10 на пиках не поднимался. Хочется место установки канюли сменить. На ягодице стоит хорошо, загибов нет, крови и шишек тоже не наблюдаем. Одна проблема 2 часа от старта до пика. Хотя поначалу на помпе хватало 15мин. На ручках у нас также было, в ягодицы кололи, только если нужно было пик поднять на медленной еде вечером. Чтобы пик опустить нужно было 20-30 минут делать паузу. Обычно кололи утром в живот, остальные в руку.

При наличии остаточной секреции ПЖ может без внешнего инсулина удерживать СК на нормогликемии. Вопрос только в том, есть ли при наличии базала снижение до критических цифр. Если есть, то нужно снижать базальные дозы, а помпу отключать только по подтвержденной глюкометром динамике СК. Нет никаких гарантий, что без базала фоновую потребность не обеспечивала ПЖ.

Вполне возможно что ПЖ работала, понимаю что чем больше будет прикрыта ПЖ тем дольше она отсанется в сохранности, но устали боротся с гипами ночью, либо отключать либо всю ночь сидеть и подкармливать глюкозой. Левемир на ночь тоже перестали колоть из-за постоянных прогиповок ночью.
По моими наблюдениям нужны боли небольшие дозы с 4 до 6 утра.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Переношу

ХЕ=10
30.10.2017
18:03 СК 8,7 либра 7,2 глюк 0.9Нр за 30мин до еды
18:33 СК 6,3 либра. Ужин 2,80хе, БЖУ 29,23,28, ГН 8,7 кКал 448: Омлет на козьем молоке 194г, хлеб Альпийский 25г, слива 80г, кефир 1% 200г.
19:11 СК 9,4 либра
19:36 СК 13,6 либра
20:00 СК 9,7 либра 8,8 глюк
21:00 СК 6,1 либра
23:00 СК 6,5 либра 6,1 глюк

31.10.2017
Температура 36.6. Приходивший вчера детский терапевт сказал - легкие чистые, горло тоже. По факту температура нормальная, иногда подкашливает, носом шмыгает меньше. Делам ингаляции небулайзером.
Базал
1. 00:00-01:00 - 0.00е
2. 01:00-03:00 - 0.05е
3. 03:00-04.00 - 0.00е
4. 04:00-06:00 - 0.05е
5. 06:00-07:00 - 0.00е
6. 07:00-15:00 - 0.05е
7. 15:00-00:00 - 0.10е
Всего 1,5Нр
в 2.40 включил функцию временное увеличение базала в течении 9ч 30мин., прибавил 20%, в 12:10 должно закончится.
В 12:00 продлил временное увеличение базала на 20% еще на 12часов.

00:06 СК 6,2 либра
01:06 СК 5,8 либра
02:06 СК 7,3 либра
03:06 СК 7,0 либра
04:06 СК 7,3 либра
05:06 СК 6,7 либра
06:05 СК 6,1 либра
07:05 СК 6,1 либра
08:00 СК 4,9, СК 4,4 глюк, укол 1,0Нр за 20 мин до еды
8:20 СК 4,5 либра Завтрак 3,88хе. БЖУ 21,34,45, ГН 18,9, кКал 498, вес 406. Салат помидоры+огурцы 100г, сосиска венская 59г, каша овсяная цельнозерновая 140г, сыр Масдам 15г, яблоки 82г, шоколад горький 85% 10г.
08:37 СК 3,7 либра
09:06 8,6 либра
09:36 СК 10,3 либра
10:00 СК 9,8 либра, СК 8,8 глюк
11:06 СК 8,0 либра
12:06 СК 8,6 либра укол 0,1Нр
13:00 СК 8,7 либра укол 0,3 Нр
14:06 СК 6,9 либра
15:00 СК 8,1 либра укол 0,9 Нр
15:35 СК 9,6 либра
16:00 СК 8,7 либра, 7,2 глюк Обед: 1,30хе, БЖУ 2,0,13 ГН 4,0, кКал 63, вес 304г. Щи из свежей капусты 154г, плов с булгуром и курицей 0г (срезали, сахар высокий) , помидоры черри 50г, огурцы 50г, сливы 50г.
17:45 СК 13,8 либра
18:45 СК 7,6 либра
19:10 СК 7,2, СК 5.8 глюк, укол 1,0НР
19:30 СК 5,8глюк Ужин 2,82ХЕ БЖУ, 36,29,35, ГН 8,7, 448 кКал: Омлет на козьем молоке 194г, хлеб Альпийский 25г, кефир 3,2% 200, слива 80г
20:20 СК 10,8либра
20:35 СК 12,9 либра
21:01 СК 14,6 либра
21:10 СК 12,2 глюк Пик КИ
22:01 СК 9,7 либра

[Сосенская Мария]

ЦЕИ на обед 10,93
На завтрак и ужин 21,5
ФЧИ на помпе 22,2

Не вяжется.
Почему на завтрак такая высокая ЦЕИ? На ужин - могу понять, но на завтрак, где обычно инсулин ленивый и медленно разворачивается. А на обед ЦЕИ в два раза ниже, чем на ужин? Так не бывает.
Какая ЦЕИ была на шприц-ручках?

15:00 СК 8,1 либра укол 0,9 Нр
15:35 СК 9,6 либра
16:00 СК 8,7 либра, 7,2 глюк Обед: 1,30хе, БЖУ 2,0,13 ГН 4,0, кКал 63, вес 304г. Щи из свежей капусты 154г, плов с булгуром и курицей 0г (срезали, сахар высокий) , помидоры черри 50г, огурцы 50г, сливы 50г.
17:45 СК 13,8 либра
18:45 СК 7,6 либра
19:10 СК 7,2, СК 5.8 глюк

Получается, что ДПС 0.3 снизила СК на 3 ммоль, это ЦЕИ 10 ммоль. Тогда К на обед 0.7. Получается, что-то совсем много, с учетом того, что утром К=0.26, а вечером - 0.32.
А скажите, пожалуйста, Георгий наедается такими порциями? 1-3 ХЕ на прием пищи даже груднички не едят.

срезали, сахар высокий

"Голодных" кетонов не боитесь?
На ужин профиль правильный, ждем отработку.

[семья Георгия]

Какая ЦЕИ была на шприц-ручках?

25

Мария, еще вопрос, можно ли сделать 4 приема пищи?
Очень хочется в 9.20 слать пусть минимальной, но прием пищи. У них в школе в это время перемена, все идут завтракать. Очень не хочется видеть его одинокого около окна.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

"Голодных" кетонов не боитесь?
На ужин профиль правильный, ждем отработку.

Лично я боюсь, еще как.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

А скажите, пожалуйста, Георгий наедается такими порциями? 1-3 ХЕ на прием пищи даже груднички не едят.

Нет, не наедается, нужно увеличивать, делать, как минимум 4хе.
На тарелке вроде много но каллораж маленький, точно знаю, углеводов мало. Вылезаем только за счет жиров.
Хотелось бы сделать 4, если возможно и 5 приемов пищи по 3-4хе.

[Сосенская Мария]

можно ли сделать 4 приема пищи?

Можно, если промежутки между ними будут по 5 часов.
Сейчас же каникулы? Если за это время отработаем К и фон, то можно попробовать скомпенсировать и второй завтрак в школе.
Напишите режим дня Георгия, подумаем, как это организовать.
Предлагаю сейчас отработать завтрак в 9.20, обед в 14.20, ужин 19.20.
Потом отработать ранний завтрак и следующие три приема пищи через 5 часов после него.
Таким образом мы отсмотрим фон кусочками в течение дня, а у Вас будут работающие К на 6 приемов пищи в течение дня в разное время. Вы можете их совмещать, если с фоном и К все будет хорошо. Но при непонятках с динамикой СК придется вернуться на 3-х разовый режим приема пищи.

25

всегда одна и та же?

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Нет, не наедается, нужно увеличивать, делать, как минимум 4хе.

Да можно хоть 10 ХЕ на прием делать, нет здесь ограничений.

Хотелось бы сделать 4, если возможно и 5 приемов пищи по 3-4хе.

Давайте 4 приема пищи по 5 ХЕ?

[Катрин]

Обычно беру Сахарный дневник, там есть расчет коэффициентов с учетом БЖ. Забиваю СК на начало, СК на конец, БЖУ получаю К1 и ЦЕИ.

И при каком К1 программа ЦЕИ=10 выдавала?

[Сосенская Мария]

А мне вообще не понятен такой расчет.
Рассчитайте, пожалуйста, КД моему сыну, исходя из 100 ГУ (без БЖ), К=1, исходного СК 15, конечного - 5.

[семья Георгия]

Напишите режим дня Георгия, подумаем, как это организовать.
Предлагаю сейчас отработать завтрак в 9.20, обед в 14.20, ужин 19.20.
Потом отработать ранний завтрак и следующие три приема пищи через 5 часов после него.
Таким образом мы отсмотрим фон кусочками в течение дня, а у Вас будут работающие К на 6 приемов пищи в течение дня в разное время. Вы можете их совмещать, если с фоном и К все будет хорошо. Но при непонятках с динамикой СК придется вернуться на 3-х разовый режим приема пищи.

Есть проблема, сын рано встает, в 6:30 уже на ногах.
В 6:50 обычно кушаем, в 8:00 отправляемся в школу.
В 9:20 перемена. Может на ней сделать небольшой прием пищи, пусть это будет 1-2хе.
Обед в 14:20 и ужин 19:20 вполне устраивают.

Давайте 4 приема пищи по 5 ХЕ?

Давайте. Углеводов придется добавлять. Сможем пики до 8-9 опустить?

Паузы буду сокращать, сделаю пока по 15 мин.

[Катрин]

Рассчитайте, пожалуйста, КД моему сыну, исходя из 10 ХЕ, К=1 и исходного СК 15, конечного - 5.

Нет Маша, К1 не указывается. В зависимости от старта, итога и количества хе программа считает К1 и предлагает ЦЕИ, если ее не вводишь в программу
У моей Тани работает.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
При К1=1 ЦЕИ=5.25 предлагает

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

В зависимости от старта, итога и количества хе

и дозы конечно

[Сосенская Мария]

В 9:20 перемена. Может на ней сделать небольшой прием пищи, пусть это будет 1-2хе.

Это неважно, сколько ХЕ.

В 6:50 обычно кушаем

Отработка в 10.50, пик болюса - в 8.50, сможете не в 9.20, а позже поесть, на другой перемене?
Правда, если отработаем за каникулы полностью прием пищи в 9.20 и 6.50, то можно и на пике болюса сделать второй завтрак.

Давайте. Углеводов придется добавлять. Сможем пики до 8-9 опустить?

Сразу не обещаю, но будем пытаться.

Паузы буду сокращать, сделаю пока по 15 мин.

Хорошо.

[семья Георгия]

И при каком К1 программа ЦЕИ=10 выдавала?

0,516

Рассчитайте, пожалуйста, КД моему сыну, исходя из 100 ГУ (без БЖ), К=1, исходного СК 15, конечного - 5.

С удовольствием. Нужна еще доза которую Вы вводили.

[Сосенская Мария]

Катя, так вот мне и не понятно, как программа определяет К, если известно только

СК на начало, СК на конец, БЖУ

Я неправильно вопрос задала, не нужно было К писать.
Давай переформулируем: 100 ГУ, исходный СК 15, конечный - 5, рассчитай, плиз К=1 и ЦЕИ.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Нужна еще доза которую Вы вводили.

А при чем здесь КД? Вы о ней ничего не пишете:

Обычно беру Сахарный дневник, там есть расчет коэффициентов с учетом БЖ. Забиваю СК на начало, СК на конец, БЖУ получаю К1 и ЦЕИ.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Если я знаю

доза которую вводили.

зачем мне эта программа?
Первичны К, а не дозы инсулина, или я что-то не так понимаю?

[семья Георгия]

А при чем здесь КД? Вы о ней ничего не пишете:

Моя ошибка, про дозу не написал.
Исправлюсь: СК на начало, на конец, ХЕ и доза + рост, вес, сколько лет.

[Катрин]

Давай переформулируем: 100 ГУ, исходный СК 15, конечный - 5, рассчитай, плиз К=1 и ЦЕИ.

Маша, если К1=1, то ЦЕИ=5.25
Если вводишь К1 и выбираешь расчет ЦЕИ от К1,то так она и покажет
Если ни К1 не ставить, ни ЦЕИ не указывать, дозу нужно знать, так считают после того, как прием отработал естественно

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

зачем мне эта программа?

Потому что если меняется К1, может меняться и ЦЕИ

[семья Георгия]

Отработка в 10.50, пик болюса - в 8.50, сможете не в 9.20, а позже поесть, на другой перемене?
Правда, если отработаем за каникулы полностью прием пищи в 9.20 и 6.50, то можно и на пике болюса сделать второй завтрак.

Поесть можем, дело не в самом завтраке, в психологическом состоянии, важный момент для него, пойти с ребятами в столовую и вместе покушать.
Пусть будет завтрак в 9.20. С утра пойдем в школу натощак. Не гипанем по дороге?

[Сосенская Мария]

СК на начало, на конец, ХЕ и доза

Как определяется доза, если неизвестен К?

Потому что если меняется К1, может меняться и ЦЕИ

Это понятно.

считают после того, как прием отработал естественно

Понятно. Это просто пересчет.

если К1=1, то ЦЕИ=5.25

Да знаю я.
семья Георгия, а самостоятельно не хотите научиться, без программы? Ну, мало ли что, вдруг нету электричества, бывало такое же в Москве, как ребенка компенсировать будете?

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Пусть будет завтрак в 9.20. С утра пойдем в школу натощак. Не гипанем по дороге?

Зачем? Я же написала, что за каникулы попробуем подобрать оба завтрака, и в 7, и в 9.30.
И почему гипанем вдруг? На помпе базал подбирается по потребности, без еды, это не фоновый инсулин.