Помогите разобраться с высокими сахарами

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите разобраться с высокими сахарами

Сообщение Сосенская Мария » 01 июн 2016, 10:54

Lily писал(а): здесь тоже не понятно, или много медленной еды или поздний ужин и К1 надо прибавлять?

Ранее
Lily писал(а):20:06 СК 4,6
Ужин
Шаурма 6,5 хе
Чай сах. 1,3 хе
Всего 7,8
20:15 К1=0,9 НР 7 в ногу
21:10 СК 3,3 1 хе
22:00 СК 4,9

30,05.

00:00 СК 5,8

Влезла целая ХЕ на ужин в 20 часов. Следующий ужин, вероятно, не закормили:
Lily писал(а):19:17 СК 5,5
Ужин
Лепешки 4,6 хе
Морож. 2,2 хе
Сок 3,2 хе
Всего 10 хе
19:53 СК 14,7 К1=0,9 НР 9 в ногу
21:53 СК 16,9
22:00 Л. 11 ед.

31.05.

00:00 СК 20,9

И на более поздний ужин та же картина.
Lily писал(а):21:13 СК 5,6
Ужин
Картоф. печ. с кур. 6,5 хе
Хлеб 1,5 хе
Чай с сах. 2 хе
Всего на 10 хе
21:34 СК 9,4 К1=0,9 НР 9 в ногу
22:00 Л. 11 ед.
23:34 СК 20,3 здесь тоже не понятно, или много медленной еды или поздний ужин и К1 надо прибавлять?

01.06.

01:37 СК 17,5

ДПС во всех случаях отрабатывают плохо, а после провального, но вовремя закормленного ужина ночь ровненькая.
Поэтому предлагаю снизить К на ужин с учетом подкормки и посмотреть на него еще раз.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите разобраться с высокими сахарами

Сообщение Lily » 02 июн 2016, 07:21

01.06.

01:37 СК 17,5 ДПС 0,5
07:35 СК 12,3
10:05 СК 10,9 К1=1,3 ДПС 0,5 НР 12,5 в живот
Завтрак
Картоф.печ. 5,1 хе
Хлеб 2 хе
Повидло 2,1 хе
Всего 9,2 хе
11:20 СК 15,1
14:20 СК 11,9
15:46 СК 11,7
Обед
Картоф. 3,7 хе
Хлеб 2,8 хе
Чай с сах. 3,5 хе
Всего 10 хе
15:55 К1=0,75 НР 7,5 в руку
17:25 СК 19,3
19:55 СК 14,0
20:55 СК 13,3
21:30 К1=0,9 ДПС 1 НР 10
21:50 Ужин
Карт. вар. 3,9
Хлеб 2 хе
Повидло 4,1
Всего 10 хе
22:00 Л. 11 ед.
23:30 СК 26,9

02.05.

01:30 СК 18,5 ДПС 1,5
07:30 СК 14,1 как-будто в воду
Lily

 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 17:47
Откуда: Республика Марий Эл

Re: Помогите разобраться с высокими сахарами

Сообщение Сосенская Мария » 02 июн 2016, 10:28

Сегодняшний день еще посмотрим. К не стали на ужин снижать?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите разобраться с высокими сахарами

Сообщение Lily » 02 июн 2016, 10:39

Нет, сегодня попробую.

Добавлено спустя 1 час 10 минут 29 секунд:
Мария, К2=0,3 на завтрак, если 1 хе=10г, то К2 считается по калориям? :пардон:
Lily

 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 17:47
Откуда: Республика Марий Эл

Re: Помогите разобраться с высокими сахарами

Сообщение Сосенская Мария » 02 июн 2016, 11:51

К2 - коэффициент на компенсацию белков и жиров. Соответственно, на них он и подбирается.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите разобраться с высокими сахарами

Сообщение Lily » 02 июн 2016, 19:19

Да, это понятно, я имела ввиду,что БЖ считаются по калориям, т.е. 100 Кк утилизирует энное количество инсулина. :)
Lily

 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 17:47
Откуда: Республика Марий Эл

Re: Помогите разобраться с высокими сахарами

Сообщение Сосенская Мария » 02 июн 2016, 19:29

А почему нельзя посчитать по граммам?
Например: шоколадные конфеты http://www.sunduk.ru/receipts/prods/p10907.htm
Белки 0.5 гр, жиры 10 гр, углеводы 80 гр на 100 гр.
на компенсацию углеводов К1=1, съели 100 гр конфет, КД=8НР
на компенсацию белков и жиров К2=0.3, съели 0.5+10=15 гр, если приводим к 10 гр, 0.3х1.5=0.45НР
А откуда стало известно, что
Lily писал(а):К2=0,3 на завтрак

Как определили величину? Если по формуле К1-10, то её нужно на практике проверять.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите разобраться с высокими сахарами

Сообщение Lily » 03 июн 2016, 09:26

Сосенская Мария писал(а):Как определили величину?

По формуле, которая приводится на форуме, K2=K1-1 Т.е. если К1=1.3, то К2= 0.3 .Я понимаю,что это все приблизительно, но надо от чего то отталкиваться. :)

Добавлено спустя 22 минуты 46 секунд:
Lily писал(а):21:13 СК 5,6
Ужин
Картоф. печ. с кур. 6,5 хе
Хлеб 1,5 хе
Чай с сах. 2 хе
Всего на 10 хе
21:34 СК 9,4 К1=0,9 НР 9 в ногу
22:00 Л. 11 ед.
23:34 СК 20,3 здесь тоже не понятно, или много медленной еды или поздний ужин и К1 надо прибавлять?

01.06.

01:37 СК 17,5 ДПС 0,5
07:35 СК 12,3
Lily писал(а):20:55 СК 13,3
21:30 К1=0,9 ДПС 1 НР 10
21:50 Ужин
Карт. вар. 3,9
Хлеб 2 хе
Повидло 4,1
Всего 10 хе
22:00 Л. 11 ед.
23:30 СК 26,9

02.05.

01:30 СК 18,5 ДПС 1,5
07:30 СК 14,1 как-будто в воду

11:35 СК 13,8 К1=1,3 ДПС 1 НР 13 в живот, дождались когда немного снизиться
12:19 СК 9,8
Завтрак
Каша овсяная 4,4 хе
Творожок 1,9 хе
Хлеб 2,9
Всего 9,2 хе
12:50 СК 8,5
15:35 СК 15,6
16:35 СК 12,9
17:54 СК 9,9
20:32 СК 13,6
Ужин
Картофель запеч. с овощами и кур. 4,2 хе
Хлеб 3,2 хе
Чай с сах. 2,6 хе
Всего 10 хе
20:40 К1=0,8 ДПС 1 НР 9 в ногу
21:40 СК 21,0
22:00 Л. 11 ед.
22:40 СК 21,3

03.05.

00:40 СК 23,5 ДПС 2 все в том духе,как и два последних ужина
06:40 СК 14,6
09:00 СК 13,0
11:40 СК 10,0
13:05 СК 10,3 К1=0,75 ДПС 0,5 НР 8 в руку
Обед
Запеканка с карт, курицей,помид. и сыр 2,1хе
Хлеб 0,4 хе
Молоко 1,4 хе
Сух. завтрак "Звездочки" 3,5 хе
Всего 10 хе
14:05 СК 19,6
14:50 СК 23,5
17:05 СК 22,3
19:30 СК 19,4 К1=0,9 ДПС 2 НР 10 в ногу
Ужин
Каша пшеничная 2,1 хе
Хлеб 3,4 хе
Свекольный салат 1,6 хе
Чай с сах. 1,8 хе
Всего 8,9 хе
19:50 СК 22,2
20:10 СК 25,8
21:00 СК 21,9
21:30 СК 18,9
22:00 Л.11 ед.
23:30 СК 19,3 ДПС 2

04.06.

06:30 СК 10,0
08:50 СК 10,8 К1=1,3 ДПС 0,5 НР 7 в живот
Завтрак
Омлет 0,6 хе
Хлеб 2,2 хе
Крекеры 1,5 хе
Чай с сах. 0,7 хе
Всего 5 хе
Последний раз редактировалось Lily 04 июн 2016, 09:29, всего редактировалось 4 раз(а).
Lily

 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 17:47
Откуда: Республика Марий Эл

Re: Помогите разобраться с высокими сахарами

Сообщение Сосенская Мария » 03 июн 2016, 17:36

Lily писал(а):но надо от чего то отталкиваться.

А надо ли?
Давайте ужин пропустим, и посмотрим, что там творится.
На завтрак профили не совпали, передержали пауз, ПЖ не смогла справиться:
Lily писал(а):15:35 СК 15,6
16:35 СК 12,9
17:54 СК 9,9
20:32 СК 13,6
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите разобраться с высокими сахарами

Сообщение Lily » 03 июн 2016, 19:42

Пропустить ужин не получиться, т. к. не завтракал. :)
Lily

 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 17:47
Откуда: Республика Марий Эл

Re: Помогите разобраться с высокими сахарами

Сообщение Сосенская Мария » 03 июн 2016, 20:02

Ну, на СК такого уровня и не нужно пропускать ужин.
Может быть, на такой поздний завтрак нужен был больший К? Помните, у нас уже было такое?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите разобраться с высокими сахарами

Сообщение Lily » 04 июн 2016, 08:14

Судя по вчерашнему ужину К1 все-таки повысился. :(

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Сосенская Мария писал(а):но надо от чего то отталкиваться.

А надо ли?

Вот тут не совсем поняла. Вы думаете,что К2 не надо считать?
Lily

 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 17:47
Откуда: Республика Марий Эл

Re: Помогите разобраться с высокими сахарами

Сообщение Сосенская Мария » 04 июн 2016, 12:09

Я пока не вижу необходимости в К2. Попробуйте сделать завтрак белковым, и посмотрим, будет ли рост СК, когда он начнется и сколько инсулина понадобится на его компенсацию.
Или один день сделать завтрак без белков, посмотреть, как скомпенсируется, подобрать К на него (ну, вроде как К=1.3 был рабочим), а потом ввести белки и посмотреть, что изменится.
Lily писал(а):Судя по вчерашнему ужину К1 все-таки повысился.

Реальный К получается 1.12, что-то мне слабо в такой К вечером верится. Если совсем недавно на К=0.9 проваливались.
И ночью ДПС отработала по ЦЕИ 4.5 ммоль.
Может быть, и фона стало мало. Но ночью нет замеров, а утро не растущее. :не знаю
Если гормоны вечером, то возможно, что К нужен больший. Если сегодняшний день более-менее пройдет, попробуйте К=1 взять на ужин, но идите частыми замерами.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите разобраться с высокими сахарами

Сообщение Lily » 05 июн 2016, 09:20

04.06.

06:30 СК 10,0
08:50 СК 10,8 К1=1,3 ДПС 0,5 НР 7 в живот
Завтрак
Омлет 0,6 хе
Хлеб 2,2 хе
Крекеры 1,5 хе
Чай с сах. 0,7 хе
Всего 5 хе
10:05 СК 19,7
12:50 СК 13,9
здесь пошли в парк, колола по факту
14:00 СК 11,8 два мороженого, НР 2,5 в руку
последний укол был в 16:00 на гамбургер НР 6,5 в руку
17:15 СК 25,1
18:18 СК 20,1
19:59 СК 11,4
пошел погулял
21:40 СК 7,9
22:00 Л. 11 ед.

05.06.

00:00 СК 5,6
03:00 СК 3,7
06:00 СК 3,6
09:20 СК 3,5
Lily

 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 17:47
Откуда: Республика Марий Эл

Re: Помогите разобраться с высокими сахарами

Сообщение Сосенская Мария » 05 июн 2016, 12:01

Lily писал(а):19:59 СК 11,4
пошел погулял
21:40 СК 7,9

Насколько активно погулял?
Lily писал(а):00:00 СК 5,6
03:00 СК 3,7
06:00 СК 3,6
09:20 СК 3,5

Видите. и никуда не делся СК, все-таки это не избыток фона, а ПЖ так снижает и удерживает.
Lily писал(а):08:50 СК 10,8 К1=1,3 ДПС 0,5 НР 7 в живот
Завтрак
Омлет 0,6 хе
Хлеб 2,2 хе
Крекеры 1,5 хе
Чай с сах. 0,7 хе
Всего 5 хе
10:05 СК 19,7
12:50 СК 13,9

ДПС не отработала, неужели пищевая потребность выросла? Профиль правильный. К=1.5 рисуется на ранний завтрак.
Давайте завтра повторим завтрак по меню и возьмем К=1.5, а послезавтра, если К=1.5 нормально отработает, уберем омлет, как белковый продукт, и сравним динамику СК. Увидим, насколько нужен К2.
Lily писал(а):12:50 СК 13,9
здесь пошли в парк, колола по факту
14:00 СК 11,8

На фоне -2 ммоль, не страшно.
День анализировать сложно, так как дозы наложились друг на друга, и еда с неизвестным составом.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Пред.След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21