Помогите с компенсацией Алёши, 5 лет

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Помогите с компенсацией Алёши, 5 лет

Сообщение lenkafm » 26 фев 2016, 20:26

Прошу помощи в компенсации сына Алёши.
Рост 106см, вес 15,5кг, СД1 с июля 2014.
Последние дозы: Левемир=2ед+1,5ед. Новорапид=2ед+2ед+2ед.
Последний ГГ=9,5% от 25.01.16г.
Еду считаю по ХЕ=12 г. Жиры и белки учили не учитывать.
Глюкометр Контур ТС, замеры от 6 раз в день.
Манифест июнь 2014. Год мы более менее были компенсированы, гликированный был от 7,5 до 8%. Дозы подбирали в Морозовской больнице в Эндокринологическом отделении. В июле 2015 планово обследовались там же, выписались с рекомендацией по совмещению пиков еды и инсулинов. Мы очень плохо и медленно едим(около 40 минут), потому колемся после еды. По выписке ГГ=7,5%. Начали пробовать новое меню, вводить инсулин до еды, но результат не улучшается. Октябрь ГГ=8%, а январь ГГ=9,5%. Эндокринолог предложил снизить дозы, т.к сахара высокие до 30, а кетоны измеряем регулярно и не обнаруживаем. Дозы уменьшили - появились кетоны. Около двух недель кетоны то появляются, то исчезают. А теперь ситуация осложнилась насморком и температурой 37,5С. Последние двое суток замеры СК делаю по 20 раз в сутки, но результаты непонятны для меня. Помогите пожалуйста разобраться в какую сторону плыть - увеличивать дозу инсулинов или менять все меню. Азбуку Диа-Клуба читала, пробовала скалывать кетоны новорапидом с быстрыми углеводами, кетоны уходили, а сахар не снижался. Пробовала вечером колоть в ногу вместо руки:в 17:00 СК=12,2 ужин=3,5ХЕ Новорапид=1,5ед в ногу после еды в 17:35. В 18:30 СК=17,2. В 19:30 СК=19,7. В 20:00 СК=24,3+кетоны=3 - делаю Новорапид=0,5 + 2хе второй ужин(молоко+печенька с сахаром), в 21:40 СК=20,9 +Левемир=1,5(кетоны=0). в 23:30 СК=15,2, в 01:30=9,8, в 03:30 Ск=5,3 ничего умнее не придумала и дала аскорбинку(одна третья ХЕ), В 08:00 СК=6,0 кетоны=1,5. далее в следующем сообщении. Помогите оценить наши СК и укажите пожалуйста на ошибки. Далее не лучше, т.к. присоединилась температура и насморк...
lenkafm

 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 19:30

Re: Помогите с компенсацией Алёши, 5 лет

Сообщение Катрин » 26 фев 2016, 21:37

lenkafm, для того, чтобы Вам помогли, нужен подробный дневник. Как оформляется дневник, посмотрите в любой теме в данном разделе
Катрин
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 09:55
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 42

Re: Помогите с компенсацией Алёши, 5 лет

Сообщение lenkafm » 26 фев 2016, 23:55

24.02
08:00 СК=7,8 НР(новорапид)=1,5ед в живот
Завтрак:блины на 3хе + ст.ложка сгущенного молока с сахаром
08:30 ЛЕ(левемир)=2ед в ягодицу
08:30-12:00 мы в саду - там на перекус молоко Агуша в пакетике 200мл
12:30 СК=18,4 НР=1,5ед в руку
Обед:рыбный суп(рыба+картошка+морковь=считаю картошку и морковь на 1хе)+хлеб белый 25гр + печенье овсяное 1шт на 1хе=3хе
14:30 СК=16,2 полдник:фисташки 60гр=1хе
17:00 СК=12,2
Ужин: Рис 100гр=2хе + хлеб белый 25гр=1хе + крекер тук 3шт=0,5хе. итого=3,5хе
17:30 НР=1,5ед в ногу
18:30 СК=17,2
19:30 СК=19,7
20:00 СК=24,3 КЕТОНЫ=3, НР=0,5ед в живот + 2ужин=молоко150мл+крекер тук 4шт=1,8хе
21:00 СК=20,9
21:40 ЛЕ=1,5ед в ногу КЕТОНЫ=0
23:30 СК=15,2

25.02
01:30 СК=9,8
03:30 СК=5,3 аскорбинка одна треть хе
08:00 СК 6,0 НР=2ед в живот
Завтрак: овсянка с клубникой (быстрорастворимая)+хлеб белый 25гр с маслом= 3хе
08:30 СК=8,7 ЛЕ=2ед в ногу
09:00 СК=13,6
09:30 СК=14,1
10:00 СК=17,1 прогулка
11:00 СК=13,8 2завтрак=фисташки 60гр
12:30 СК=14,3
Обед: рыбный суп(рыба+картошка+морковь=считаю картошку и морковь на 1хе)+хлеб белый 25гр + печенье овсяное 1,5шт на 1,5хе=3,5хе
13:00 НР=2ед в руку
14:50 СК=14,9 семечки подсолнечника = не считаю = 0хе
17:00 СК=8,1
Ужин: макароны 100гр + хлеб белый 25гр + печенье крекер с кремом на 1 хе =4хе
18:00 СК=13,1 НР=2ед в ногу температура=37,5 + насморк
18:30 СК=17,1
19:00 СК=21,6
19:30 Ск=19,0 2ужин иммунеле земляничный=1хе
21:10 СК=19,0 НР=1ед в живот+ молоко50гр+печенье утреннее 0,5хе=1хе
22:00 СК=17,2 ЛЕ=1ед в ногу
22:30 Ск=9,1 температура=37,4
23:00 СК=7,3
23:30 СК=6,9

26.02
02:00 СК=7,7
08:00 Ск=12,8 НР=2,5ед в живот
Завтрак: сырники(творог400гр+1 яйцо+4ст.л. муки)на 2,5хе+ст.л. сгущенного молока с сахаром=3хе
08:30 ЛЕ=2ед в ногу
09:00 СК=12,5
10:30 СК=18,8 2 завтрак семечки=0хе КЕТОНЫ=1,5
12:30 СК=24,6 НР=2ед в руку КЕТОНЫ=1,5
Обед: Куриный суп(курица+картошка+морковь=считаю картошку и морковь на 1хе)+ хлеб черный 20гр +печенье овсяное 1хе= 3хе
13:50 СК=22,8
14:40 СК=21,6 НР=1ед полдник:крекер со сливочным кремом=1хе КЕТОНЫ=0
16:00 СК=16,7
17:00 СК=15,6
Ужин: картофельное пюре с маслом и молоком 150гр+хлеб белый 25гр=3хе
17:35 НР=2ед в руку
17:55 СК=20,8
18:50 СК=24,4
20:10 СК=14,4 2ужин= снежок2,5%100гр+сырник=1,8хе КЕТОНЫ=0
21:40 СК=17,6 ЛЕ=1,5ед в ногу температура=37,2
lenkafm

 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 19:30

Re: Помогите с компенсацией Алёши, 5 лет

Сообщение Катрин » 27 фев 2016, 12:24

lenkafm писал(а):Завтрак:блины на 3хе + ст.ложка сгущенного молока с сахаром

Как блины считали, распишите .
Сгущеное молоко с сахаром по хе не считали,т.е инсулин на них не кололся?
рыбный суп(рыба+картошка+морковь=считаю картошку и морковь на 1хе

До варки супа, овощи, которые кладутся в суп, взвешиваются и считаются по хе?
печенье овсяное 1,5шт

печенье взвешивали?
Я так понимаю, что у Вас проблемы с подсчетом еды и еда не считается точно

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
viewtopic.php?f=6&t=13765#p325638
Здесь про точный подсчет еды, читайте. Что непонятно, спрашивайте
Пока не будет точного подсчета еды,дозы подбирать бессмысленно

Добавлено спустя 13 минут 17 секунд:
lenkafm писал(а):14:50 СК=14,9 семечки подсолнечника = не считаю = 0хе


Семечки содержат углеводы и их нужно считать
Нужно постараться сделать четкий режим: расстояние между уколами не менее 4 часов.
Еду фиксируйте на несколько дней по составу.
Сырники, блины пока убирайте, эти продукты компенсировать достаточно тяжело.
Упростите меню. В Памятке можно посмотреть, какие продукты хорошо проходят на завтрак, обед и ужин
Катрин
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 09:55
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 42

Re: Помогите с компенсацией Алёши, 5 лет

Сообщение Дмитрий Михайлович » 27 фев 2016, 13:06

Добрый день lenkafm!
У Вам есть электронные весы взвешивать еду?

Жиры и белки учили не учитывать.


Если их учили не учитывать это не значит, что они не поднимают сахар крови
Аватара пользователя
Дмитрий Михайлович

 
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 25 мар 2014, 08:12
Откуда: Москва (Подольск)
Возраст: 52

Re: Помогите с компенсацией Алёши, 5 лет

Сообщение lenkafm » 27 фев 2016, 13:31

Здравствуйте. Весы конечно есть. Еду всегда завешиваю.
lenkafm

 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 19:30

Re: Помогите с компенсацией Алёши, 5 лет

Сообщение KRONa » 27 фев 2016, 13:34

lenkafm, надо бы систематизировать действия и их отражение в дневнике. Во-первых, указывайте общее количество ХЕ (Вы вроде уже начали, но не забываем). Уколы указывайте "с расшифровкой", чтоб было понятно, из каких соображений Вы колете то 2 ед на 4ХЕ, то 2 на 3 ХЕ, то 1 на 1 и т.п. Разбейте дозу на коэффициент (К, то количество, которое идетна компенсацию еды) и на ДПС (дозу на понижение СК к желаемому уровню), например, если Вы её добавляете к компенсационной дозе. Сообщите, на какие показатели Вы ориентируетесь в компенсации : ЦЕИ (на сколько, по Вашим наблюдениям (или хотя бы предположению) понижает СК единица инсулина у ребенка; ЦХЕ ( на сколько повышает съеденная ХЕ), от какого К на еду будете пока отталкиваться и пишите его рядом с величиной укола. Помимо того, что это облегчит работу помогающего, Вам самой это будет полезно и удобнее для анализа.
На актрапид перейти не думаете (учитывая и ваши "долгоиграющие" приёмы пищи)?
P.S. "завешивание еды" без точного подсчета имеет мало смысла; обратите внимание на учет углеводов. Для примера распишите, как Вы считаете что-то - кашу, например, или какое-нибудь сложное блюдо.
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!
Аватара пользователя
KRONa
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 4647
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 53

Re: Помогите с компенсацией Алёши, 5 лет

Сообщение lenkafm » 27 фев 2016, 14:03

В начале болезни все домашнее меню пересчитала.

Расчет блинов:

3 яйца=0хе
1ст.л.с горкой сахара=1хе
300мл молока=1хе
7ст.л.сгоркой муки=7хе
сода+соль по щепотке
масло подсолнечное 1 ст.л.=0
итого:9хе

получается 13 блинов
1 блин=0.7 хе
съедаем 3 блина=2.1хе

сгущенное молоко 1ст.ложка=1хе
итого завтрак блины со сгущенокой=3.1хе

сырники:
Творог обезжиренный 350гр=1хе
1 яйцо=0хе
4ст.л. с горкой муки=4хе
итого 5хе. Вес примерно 530гр/5=106гр=1хе
2*106гр=212гр =2хе сырников мы съедаем
плюс 1хе=1ст.л.сгущенки.итого=3хе.

Овсяное печенье Любятово:
углеводов на 100гр=70(на упаковке). 17.1гр печенья=1хе(делаю печенье весом 17гр)
1 печенье=25гр=1.4хе

В Памятке указано,что блины и сырники подходят для завтрака.

Рыбный суп:
Суп честно говоря не взвешиваю. Уже на глаз беру 2 средних картошки и пол морковки.
В процессе варки теряется пол картофелины. В тарелке около 120 гр картофеля и морковь30гр. рыба около 60гр.
Получается что-то среднее между первым и вторым блюдом.
Завтра попробую завесить суп...

Правильны ли мои расчеты??
lenkafm

 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 19:30

Re: Помогите с компенсацией Алёши, 5 лет

Сообщение Evo » 27 фев 2016, 16:04

lenkafm, Лена, весы есть...забываем о ложках и о ложках с горкой.

Блюда многокомпонентные можно упростить на момент подбора или в проблемных ситуациях.

То есть картошка и куча всего сложнее скомпенсируется чем просто картошка.

Безуглеводки в 0 хе не существует. Вода разве что. Надо указывать вес.

Кисломолочку с ужина уберите. Пока простые и предсказуемые продукты. БЖ по минимуму на ужин.

Вы дали через три часа от укола на ужин кефир и сырник. Чем это компенсировать?

Ультракороткий инсулин в активной фазе работает 2,5-3 часа...дальше 4 и 5 час снижение минимальное, процентов 20.
Аватара пользователя
Evo

 
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 15:19
Откуда: Россия
Возраст: 42

Re: Помогите с компенсацией Алёши, 5 лет

Сообщение KRONa » 27 фев 2016, 17:37

lenkafm писал(а):В процессе варки теряется пол картофелины

Куда она теряется? :думаю Вы в процессе варки выбрасываете полкартофелины? Сама же она не выскочит из кастрюли. Одна совсем небольшая картошина - примерно на 1ХЕ (у меня 1ХЕ=10 ГУ; кстати, ваша размерность?), если ошибиться в подсчете на 0,5 хе, для 5-летнего ребенка это может оказать существенное влияние. Потом, мука столовыми ложками - ну взвесьте Вы пакет с мукой, вычерпайте ложек, сколько надо :) , и взвесьте снова - точно будете знать, сколько в блинах углеводов. Блины точно все одинаковые по весу выходят? :думаю Известно, что врачи и наблюдающие, и в больницах при манифестации не придают такого значения точному подсчету (а многие так даже принципиально против - мол, нечего приучаться к зависимости от весов, информации на упаковке и т.д., надо уметь всё на глаз определять, да и таблички с ХЕ для кого придумали?!). Но это Ваше дело, пересмотреть ли свой подход в этом плане. У вас сейчас очень некрасивая картина, и видно, что Вы не справляетесь с ситуацией и пока не нащупали верный путь; при таком раскладе желательно исключить по максимуму любые неточности. С опытом успешной компенсации будет больше доверия глазомеру и прочим "ложкам".
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!
Аватара пользователя
KRONa
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 4647
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 53

Re: Помогите с компенсацией Алёши, 5 лет

Сообщение lenkafm » 27 июн 2016, 12:29

Как только приобрели сенсоры фристайл либре, картина сразу прояснилась. И сахара более менее успокоились. И заходить сюда перестала. Спасибо всем, кто нашел время ответить.
lenkafm

 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 19:30

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 59