Помогите с компенсацией Артёму, 4 года 9 мес.

[Сосенская Мария]

Добрый вечер.
По поводу завтрака. Смотрите, вот время активности ХГ:

09.20 - СК 4.0 Завтрак: каша пшенка с молоком, сырок творожный, печенье овсяное. Итого: 4.8ХЕ. К=0.52.
09.30 - СК 4.4 инсулин ХГ 2.5ед рука
11.05 - СК 9.2 пик, идем гулять
11.41 - СК 11.4
12.02 - СК 10.8 медленно вниз
13.05 - СК 4.1

до 12.30, и там нет замера, дальше - хвостик от болюса.
Получается, что за час на третьем часу работы болюса - почти 7 ммоль. Я считаю, что это ПЖ, а, значит, мало пищевого инсулина.
Поэтому предлагаю поднять К на завтрак до 0.55.
На обед я бы К не трогала. Рост от 0.25 ХЕ (условно) на 4.4 ммоль. Это ЦХЕ около 18 ммоль. И это нормально.
Именно для того, чтобы не гадать, лучше дождаться отработки подкормки, а потом кормить и вводить инсулин.

[мамаВкубе]

до 12.30, и там нет замера, дальше - хвостик от болюса.

12.30 - СК 7.4

Поэтому предлагаю поднять К на завтрак до 0.55.

Спасибо. Записала.

Именно для того, чтобы не гадать, лучше дождаться отработки подкормки, а потом кормить и вводить инсулин.

вы уже много раз мне об этом говорили. А я все упираюсь . Спасибо за терпение

[мамаВкубе]

Доброго времени!
Вчера был странный день. ПЖ, наша, местами перетрудилась.

20.52 - СК 7.9 ровно. Ужин: картошка, овощи, сахар с водой (5.9гу). Итого: 3.9ХЕ. К=0.23. ДПС 0.1 ( боюсь, что рискнули сильно, конечно. Мониторим чаще. Просто не хочется уходить на СК 7 в ночь уже который раз. ПЖ поберечь хочется )
21.00 - СК 7.7 инсулин ХГ1ед нога.
21.37 - СК 14.4
22.04 - СК 11.7 медленно вниз
23.00 - СК 8.4 пик
23.49 - СК 4.2
01.09 - СК 4.0
01.42 - СК 3.7 (тут я проснулась и дала 0.1ХЕ)
Дальше ночь на 4-5

05.04
09.20 - СК 4.0 Завтрак: каша пшенка с молоком, сырок творожный, печенье овсяное. Итого: 4.8ХЕ. К=0.52.
09.30 - СК 4.4 инсулин ХГ 2.5ед рука
11.05 - СК 9.2 пик, идем гулять
11.41 - СК 11.4
12.02 - СК 10.8 медленно вниз
13.05 - СК 4.1, пришли домой, подкорм 0.4ХЕ (чувствует себя нормально)
13.17 - СК 3.7
13.36 - СК 5.7 отработка

15.30 - СК 3.2 Обед: 0.25ХЕ не в КД, вермишель с бульоном и кур.грудкой, черный хлеб. Итого: 4.1ХЕ. К=0.37.
15.41 - СК 4.1 инсулин ХГ1.5ед рука
16.09 - СК 10.9
16.39 - СК 10.2 медленно вниз
17.13 - СК 8.4 пик
18.44 - СК 9.0
19.40 - СК 7.6 отработка
20.40 - СК 6.9 Ужин: овощи, картошка, хлеб белый. Итого: 4.4ХЕ. К=0.23
20.50 - СК 8.0 инсулин ХГ1ед нога
21.24 - СК 14.6 медленно вниз
22.54 - СК 6.4
23.24 - СК 4.2 пик (тут начали мерить каждые 10-15 минут, ниже 4.2 не опустились)
00.54 - СК 4.8 отработка

06.04
К на завтрак = 0.55
09.25 - СК 4.1 Завтрак: омлет с сосиской, хлеб белый с маслом, овсян.печенье, шоколад75%. Итого: 3.65ХЕ. К=0.55. 3.65*0.55=2
09.39 - СК 4.5 инсулин ХГ2ед рука
10.25 - СК 10.2 медленно вниз
11.10 - СК 9.2 пик
13.39 - СК 5.1 отработка

14.40 - СК 2.8. Артем хорошо себя чувствует, но муж испугался и дал ему 0.2ХЕ сахар, а меня дома не было
15.10 - СК 2.8
15.37 - СК 5.9 Обед: вермишель с бульоном, черный хлеб, киндер яйцо. Итого: 4.1ХЕ. К=0.37 4.1*0.37=1.5
16.01 - инсулин ХГ1.5ед рука
16.41 - СК 11.2 медленно вниз
17.25 - СК 10.6 пик
18.07 - СК 9.2 (идем гулять, очень активно на самокатах)
20.10 - СК 4.4 отработка
20.26 - СК 4.2 Ужин: картофель, овощи, сок, пончик Донат с вар.сгущенкой. Итого: 6.5ХЕ. К=0.23. 6.5*0.23=1.5
инсулин перед соком с пончиком, ХГ1.5ед нога
21.14 - СК 9.1 медленно вниз
21.48 - СК 4.5 медленно вниз, 0.23ХЕ яблоко
21.53 - СК 4.6 ровно
22.41 - СК 4.8 пик, 0.20ХЕ яблоко
23.24 - СК 6.6
00.26 - СК 9.9 отработка
00.56 - СК 9.6 медленно вниз
05.56 - СК 3.0

07.04
08.50 - СК 4.2 Завтрак: хлеб с маслом, конфета Левушка. Итого: 5.46ХЕ. К=0.55. 5.46*0.55=3
инсулин во время еды ХГ3ед рука
09.38 - СК 8.4 резко вверх
10.26 - СК 9.4 пик
11.26 - СК 11.9
12.40 - СК 11.6 отработка
15.26 - СК 2.6 (хочет есть) 0.2ХЕ сахар
15.37 - СК 2.6 Обед: хлеб черный, вермишель с бульоном, яблоко, печенье овсяное. Итого: 4.1ХЕ, К=0.37. 4.1*0.37=1.5
15.42 - СК 2.7
15.48 - СК 3.4
15.52 - СК 4.0 медленно вверх, инсулин ХГ1.5ед рука
17.14 - СК 10.6
17.26 - СК 10.2 медленно вниз, пик
19.41 - СК 6.3 отработка. Заметила, что плохой завтрак оставляет след на обеде. Или мне так кажется. Но, если завтрак плохо отработал, то на обед инсулин тоже не очень здорово хватает. СК 6.3 приемлемый, но я ожидала увидеть немного другие цифры. Может после плохо отработанного завтрака, К на обед немного поднимать? Или не стоит? К завтра на завтрак поднимаем? 0.58? Хоть и грешу в еде на эту конфету Левушка. Вообще странная штука. Вес 40гр и в нем 30гу . Это же обалдеть как много. Это старшая купила и не дать ее было бы сравнимо с преступлением 2.5 месяца болеем, а я никак в голове эту мысль не уложу

Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:
Ужин на пике зря дали яблоко . Надо было мониторить каждые 10-15 минут. Яблоко в итоге вылезло к отработке. Или надо было 0.2ХЕ сахар дать. У нас все-таки часто бывает, что СК на пике от СК на отработке ничем не отличается. Вначале подумала, что инсулин обогнал еду, но СК через 4 часа после еды - это уже точно не с ужина. Там уже все должно было перевариться. А значит это яблоко вылезло Может попробовать в следующий раз 9.6 сколоть? Тут меня всегда одолевают сомнения. Маленькую дозу не поставить. А на лишнюю дозу надо кормить. И вот тут вопрос: соком же нельзя напоить на лишнюю дозу? Нужны долгие углеводы типа куска хлеба или печенья? Да и по какому К считать

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
И мне кажется, что на ужин все-таки физическая активность с вечера повлияла. Хотя вчера ужин тоже странный (СК на пике низкий, но к отработке не изменился). Может К снизить? Но 0.2 мало. Тогда 0.22?

[Сосенская Мария]

Здравствуйте!

Ужин на пике зря дали яблоко . Надо было мониторить каждые 10-15 минут. Яблоко в итоге вылезло к отработке. Или надо было 0.2ХЕ сахар дать. У нас все-таки часто бывает, что СК на пике от СК на отработке ничем не отличается. Вначале подумала, что инсулин обогнал еду, но СК через 4 часа после еды - это уже точно не с ужина. Там уже все должно было перевариться. А значит это яблоко вылезло

Согласна, причем, вероятно, оба яблока.

Может попробовать в следующий раз 9.6 сколоть?

Это очень опасно. Потребность мизерная, придется использовать "дожим", и не факт, что ПЖ не начнет помогать (в этом и опасность), она же не знает, что внешний инсулин введен.

И вот тут вопрос: соком же нельзя напоить на лишнюю дозу? Нужны долгие углеводы типа куска хлеба или печенья?

Можно, но в первый раз с непредсказуемыми последствиями, так как, действительно,

по какому К считать

придется подбирать заново К для этого времени.
К я бы не снижала, надо посмотреть в динамике, днем раньше он нормально отработал. Возможно, это физнагрузка повлияла так. Если будете еще гулять активно перед ужином, можно попробовать снизить К.

[Сосенская Мария]

Катя, обед абсолютно нормальный. 6.3 - вполне хороший СК, я бы на Вашем не месте не переживала так. СК 10.2 на пике при ПП 10.6 - приемлемо, и, честно говоря, такая динамика: 2.6-10.6-10.2(пик)-6.3 мне нравится гораздо больше, чем СК 4 на пике болюса и 4 на отработке (потому что напрягает). А при такой динамике все предсказуемо.

Может после плохо отработанного завтрака, К на обед немного поднимать? Или не стоит?

Я считаю, что не стоит, но решаете Вы.

К завтра на завтрак поднимаем? 0.58?

Давайте еще день посмотрим.

грешу в еде конфету Левушка

http://dietadiary.com/how-many-calories ... A%D0%B0%22
74.7 на 100 гр,

Вес 40гр и в нем 30гу

74.7/100х40=29.88ГУ, все правильно Вы посчитали.

[мамаВкубе]

Доброго дня, Мария

СК 4 на пике болюса и 4 на отработке (потому что напрягает).

меня тоже, конечно, напрягает динамика СК на пике и отработке. Точнее отсутствие динамики.

Я считаю, что не стоит, но решаете Вы.

Я обычно прислушиваюсь к Вашему мнению. Все-таки мои знания, по сравнению с Вашими, фактически на 0

74.7/100х40=29.88ГУ, все правильно Вы посчитали.

Спасибо

Выкладываю дневник.

07.04
08.50 - СК 4.2 Завтрак: хлеб с маслом, конфета Левушка. Итого: 5.46ХЕ. К=0.55. 5.46*0.55=3
инсулин во время еды ХГ3ед рука
09.38 - СК 8.4 резко вверх
10.26 - СК 9.4 пик
11.26 - СК 11.9
12.40 - СК 11.6 отработка
15.26 - СК 2.6 (хочет есть) 0.2ХЕ сахар
15.37 - СК 2.6 Обед: хлеб черный, вермишель с бульоном, яблоко, печенье овсяное. Итого: 4.1ХЕ, К=0.37. 4.1*0.37=1.5
15.42 - СК 2.7
15.48 - СК 3.4
15.52 - СК 4.0 медленно вверх, инсулин ХГ1.5ед рука
17.14 - СК 10.6
17.26 - СК 10.2 медленно вниз, пик
19.41 - СК 6.3 отработка.
20.50 - СК 3.6 медленно вниз. Ужин: картофель вареный, овощи. Итого: 2.19ХЕ. К=0.23
21.06 - СК 3.9
21.08 - СК 4.2 ровно, инсулин ХГ0.5 нога. При уколе ему стало очень больно и осталась маленькая капля.
23.11 - СК 4.3 (сплю )
23.20 - СК 3.8 резко вниз, сахар 0.4ХЕ
23.59 - СК 4.6
01.00 - СК 5.6 отработка

08.04
09.50 - СК 4.6 Завтрак: оладьи (22.4гу) со сгущенкой (32.2гу). Итого: 5.46ХЕ. К=0.55
инсулин прямо перед едой ХГ 3 рука
10.49 - СК 7.1

Мне кажется, что ночью подключилась ПЖ. Хотя вчера он съел меньше обычного и без сока/хлеба. Но это же не могла повлиять на К. На сколько я понимаю К не меняется в зависимости от еды (при добавлении быстрых углеводов). А утром он был очень голодный. Выпросил оладушек. Наверное, сегодня завтрак будет не очень информативным. Оладьи же очень медленные. Хоть и сгущенку добавила для скорости.

[Сосенская Мария]

Здравствуйте, Катя!
Да, К не зависит от количества еды, Вы правы. Это просто один из элементов для расчета КД.
Самое главное, что нет откатов от низкой динамики СК. Еду вы компенсируете довольно успешно, огрехи пока выправляет ПЖ. Так что, живите спокойно, пока это возможно.

[мамаВкубе]

Здравствуйте. Мы отдыхали на даче, а ноутбук забыли дома . Темка был на улице целыми днями и какие же красивые сахара были. Как жаль, то в городе при всем желании такой роскоши нет.

Так что, живите спокойно, пока это возможно.

Как хочется этот период продилть на долгие годы. Желательно ровно до того момента, когда придумают лекарство от СД.

Выложу дневничок наш

08.04
09.50 - СК 4.6 Завтрак: оладьи (22.4гу) со сгущенкой (32.2гу). Итого: 5.46ХЕ. К=0.55
инсулин прямо перед едой ХГ 3 рука
10.49 - СК 7.1
11.20 - СК 8.5 пик
12.42 - СК 11.4 медленно вниз (выезжаем на дачу)
14.12 - СК 3.7 (сегодня увидела из отчета Либры)
14.47 - СК 6.7 отработка

17.00 - СК 3.7 Обед: макароны, овощи, пирог. Итого: 5.4ХЕ. К=0.37.
инсулин перед пирогом ХГ2ед рука
18.37 - СК 11.7 медленно вверх пик
19.25 - СК 12.9 ровно
20.57 - СК 10.6 отработка
22.15 - СК 4.9 Ужин: картошка, овощи, булочка, сок. итого: 4.35ХЕ. К=0.23
22.20 - СК 5.2 инсулин ХГ1ед нога
22.42- СК 10.2
00.08 - СК 6.4 пик
02.17 - СК 6.9 отработка

09.04
Решила К на завтрак увеличить до 0.57. Не понравился рост после пика и снижение на последнем часу. Явно ПЖ. А уже сегодня увидела, что там СК 3.7 был . Но он себя прекрасно чувствовал. Может и это ПЖ перестаралась?
10.10 - СК 4.9. Завтрак: пшенка с молоком, хлеб белый, шоколадка Несквик. Итого: 4.4ХЕ. К=0.57
инсулин во время еды ХГ 2.5ед рука
10.57 - СК 11.6 медленно вниз
11.40 - СК 8.2 пик
14.10 - СК 3.8 отработка (чувствует себя очень хорошо)
14.29 - СК 3.6 ровно
16.08 - СК 3.8 Обед: макароны, лаваш, овощи, говядина на гриле. Итого: 4.06ХЕ. К=0.37
16.24 - СК 6.0 медленно вверх, инсулин ХГ1.5ед рука
17.54 - СК 7.0 пик
19.04 - СК 5.7
20.24 - СК 5.7 отработка
20.56 - СК 5.6 Ужин: картошка, овощи, сосиска, хрен
21.08 - СК 5.7 инсулин
21.42 - СК 10.8 медленно вниз
23.08 - СК 6.4 пик
01.08 - СК 5.7 отработка

10.04
09.43 - СК 3.7 Завтрак: пшенка с молоком, хлеб белый, шоколад 75% Итого: 4.4ХЕ К=0.57
09.54 - СК 3.8 инсулин ХГ2.5ед рука
10.12 - СК 9.4
11.27 - СК 7.4 пик
13.40 - СК 3.1 медленно вниз, 0.2ХЕ
13.13 - СК 3.9
14.00 - СК 4.3 отработка
14.43 - СК 2.6
15.50 - СК 3.3 Обед: макароны, овощи, сосиска, хрен. Итого: 2.7ХЕ. К=0.37
15.57 - СК 4.0 медленно вверх, инсулин ХГ1ед рука
17.33 - СК 3.6 пик, 0.2ХЕ (едим домой)
20.95 - СК 5.3 отработка
21.18 - Ск 4.9 Ужин: картошка, овощи, торт птичье молоко. Итого: 4.3ХЕ. К=0.23
21.25 - СК 5.3 инсулин ХГ1ед нога
22.09 - СК 15.9
22.23 - СК 18.3
23.30 - СК 16.6 пик (тут где-то померили глюкометром и было в районе 10. Папа мерил)
01.29 - СК 12.7 отработка.
Я спала. Надо было, конечно, проверить глюкометром и, если что, подкалывать с проверкой до отработки.

11.04
06.13 - СК 2.2 (Артем спит спокойно)
09.29 - СК 4.2 Завтрак: хлеб с маслом, сырок творожный, шоколад 75%. Итого: 4.4ХЕ. К=0.57
инсулин перед сырком ХГ2.5 ед рука (иголка как-то тяжело в кожу входила Хотя новая )
11.00 - СК 7.9 пик
12.37 - СК 10.7
13.28 - СК 7.2 отработка (опять К поднимать? или подождать еще денек?)
14.57 - СК 4.7 Обед: вермишель с бульоном, куриная ножка, хлеб. Итого: 2.7ХЕ. К=0.37
15.13 - СК 4.1 инсулин ХГ1ед рука (капля)
16.40 - СК 5.4 пик (наблюдаю, не кормлю. Хоть люфта и нет, но часто бывает, что на пике и отработки СК одного порядка).

[Сосенская Мария]

Здравствуйте, Катя!
Мне, если честно, Вам нечего пока писать.
Немного подвирает Либра, где-то подключается ПЖ, в целом все более-менее прилично, особенно 9.04.
К на завтрак поднимать по одному дню я пока не вижу необходимости.

[мамаВкубе]

Здравствуйте, Мария!

Мне, если честно, Вам нечего пока писать.

А можно я Вас все-таки еще помучаю?

Завтрак меня напрягает. Вот думаю К поднимать, но боюсь.

Я Вам дневник с завтраком за пару дней выложу. Может подскажите?

11.04
06.13 - СК 2.2 (Артем спит спокойно)
09.29 - СК 4.2 Завтрак: хлеб с маслом, сырок творожный, шоколад 75%. Итого: 4.4ХЕ. К=0.57
инсулин перед сырком ХГ2.5 ед рука (иголка как-то тяжело в кожу входила Хотя новая )
11.00 - СК 7.9 пик
12.37 - СК 10.7
13.28 - СК 7.2 отработка (опять К поднимать? или подождать еще денек?)

12.04
09.00 - СК 4.0 Завтрак: белый хлеб с маслом, сырок творожный, шоколад 75%. Итого: 4.4ХЕ. К=0.57
09.06 - СК 4.7 инсулин ХГ 2.5ед рука
10.36 - СК 9.3 пик
11.25 - СК 11.6 медленно вниз
13.06 - СК 8.3 отработка

Рост после пика и СК конечный опять выше стартового.
Обед и ужин нормально К отработали.

13.04
К на завтрак пока оставила прежний. Не стала менять Хотя уже надо было бы

08.59 - СК 4.8 (решила инсулин прямо перед едой вколоть. Пауз боюсь. Вдруг ПЖ подключится.) Инсулин ХГ 2.5ед рука
09.00 - Завтрак: хлеб белый с маслом, Кит Кат. Итого: 4.4ХЕ. К=0.57
10.30 - СК 9.9 пик
12.17 - СК 12.6
13.00 - СК 7.2 отработка

14.58 - СК 2.4 (это уже наша добрая ПЖ подключилась)

Рост после пика. Это же точно не хватка инсулина. Гипы исключаем, благодаря сенсору. Если бы инсулин обогнал еду, то провалились бы? Ведь так? Или я не так понимаю. Мне казалась, что когда инсулин уже действует в полную мощь, а еда еще не вся усвоилась, то ему ничего перерабатывать и вот в эти моменты и случаются гипы. Ну или я опять все напутала Хотя через три часа уже вся еда должна была усвоиться. Все-таки три часа - это много.

[Сосенская Мария]

Добрый вечер, Катя!

А можно я Вас все-таки еще помучаю?

Конечно.
Да, поднимаем К на завтрак, по трем дням видна тенденция на нехватку пищевого. Давайте К=0.6 попробуем.
Рост после пика, думаю, может быть связан и с запаздыванием сенсора, и с особенностями усвоения пищи. Медленно еда усваивается и не совпадает с пиком инсулина.
Попробуйте один раз сделать укол поздно, после выраженного роста СК и в медленное место, посмотрите, что будет с СК на пике и после, как совпадут профили.

[мамаВкубе]

Мария, здравствуйте
У нас все идет в полне не плохо. Мы, конечно, хулиганим немного с едой пользуемся медовым месяцем. Зря, наверное... Стараемся делать это очень редко. Отмечали день рождения Артема и в зоопарке съели мороженное аж на 3.5 ед инсулина А потом отработки не дождались и покушали в кафе. Там пришлось считать на глаз еду, так как не было карты БЖУ. Но мы относительно нормально справились. Боялась, что будет хуже. У Темки появилась особенность: на дождь К падали, а на тепло росли. Еще теперь после активных прогулок сахарок иной раз подрастает вместо падения. Видно скоро закончится наш медовый месяц Но ничего...благодаря Вам и создателям этого форума, мы не боимся инсулина. Введем фоновый и будем снова подбирать все К. А пока ночь идет ровно. Вот только вопрос возникает: когда нам надо вводить фоновый инсулин? Какие будут признаки? Я думала, что рост сахара между едой, когда болюс уже отработал. Так правильно? СК между едой без болюса уже почти не снижаются, но и не растут. Может уже вводить базал утром 0.5? Не будет ли эта доза на ночь залезать? Вроде ЛР 24 часа работает. Хотя доза 0.5, наверное, не дотянет до 24 часов

[Сосенская Мария]

Здравствуйте, Катя!

Отмечали день рождения Артема и в зоопарке съели мороженное аж на 3.5 ед инсулина А потом отработки не дождались и покушали в кафе. Там пришлось считать на глаз еду, так как не было карты БЖУ. Но мы относительно нормально справились

Вот и отлично. Почему бы наесться мороженого в день рождения? И, если К отработаны, и СК в порядке, почему нельзя наложить болюсы друг на друга? И считать еду "на глаз" тоже можно, при условии, что уверены, что сможете её таким образом скомпенсировать.
Это все обычная жизнь диабетика, на самом деле.

У Темки появилась особенность: на дождь К падали, а на тепло росли.

Ваша задача все особенности учитывать и заносить в копилку, именно так набирается опыт, и понимание, что в каких случаях делать.

Еще теперь после активных прогулок сахарок иной раз подрастает вместо падения.

А точно гипогликемию не пропускаете?

когда нам надо вводить фоновый инсулин?

Когда в моче натощак появятся кетоны. Когда ночь будет растущей.

Я думала, что рост сахара между едой, когда болюс уже отработал. Так правильно?

И это тоже.

СК между едой без болюса уже почти не снижаются, но и не растут.

Значит, все в порядке с фоновой потребностью.

Может уже вводить базал утром 0.5?

Надо дневник посмотреть.

Не будет ли эта доза на ночь залезать?

Пока не попробуем, не узнаем.

Вроде ЛР 24 часа работает. Хотя доза 0.5, наверное, не дотянет до 24 часов

Может быть дотянет, может быть, нет, все индивидуально.
Артема и Вас с прошедшим днем рождения! Здоровья, счастья, исполнения желаний имениннику, а Вам - терпения и легкой компенсации!

[мамаВкубе]

Артема и Вас с прошедшим днем рождения! Здоровья, счастья, исполнения желаний имениннику, а Вам - терпения и легкой компенсации!

спасибо

Мария, я тогда все-таки без Вас не буду ничего менять (имею ввиду вводить базал). Мне Ваше авторитетное мнение важно . Гипу не пропускаем. У нас сенсор. Если сами не видим, то потом по компьютеру смотрим весь день в целом. На завтра подниму опять все К и потом за три дня (для статистики) скину дневник, чтобы услышать Ваше мнение

[Сосенская Мария]

Хорошо, выкладывайте, посмотрим.