Прошу помощи в компенсации на помпе Омнипод

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Прошу помощи в компенсации на помпе Омнипод

Сообщение пиколо » 10 янв 2016, 16:53

Добрый день, Мария!
Вот что у нас сегодня. Ночью может санки сказались, все-таки 1 час на горку, с горки, правда и съел он прилично сладкого.
10.01

база
00.00-01.00 0.3
01.00-02.00 0.45
02.00-03.00 0.45
03.00-04.00 0.45
04.00-05.00 0.45
05.00-06.00 0.45
06.00-07.00 0,4
07.00-08.00 0.45
08.00-09.00 0.5
09.00-10.00 0.5
10.00-11.00 0.35
11.00-12.00 0.25
12.00-13.00 0,25
13.00-14.00 0.25
14.00-15.00 0.25
15.00-16.00 0.25
16.00-17.00 0.15
17.00-18.00 0.15
18.00-19.00 0.15
19.00-20.00 0.15
20.00-21.00 0.15
21.00-22.00 0.15
22.00 23.00 0.2
23.00-00.00 0.3

20:20 СК9,4 6,15НР К=0,8 ЦЕИ=8,4 ДПС=0,37 7,2ХЕ (голубцы, хлеб, банан, чай с сахаром), еда сразу, кроме чая с сахаром
21:00 СК10,1 чай с сахаром
21:20 СК10,8
22:05 СК7,4 пик
22:40 СК7,5
23:10 СК9,9
23:45 СК10,3
00:15 СК6,1 отработка
00:30 СК4,3 0,4ХЕ глюкоза
00:50 СК6,1
01:10 СК6,7
01:30 СК5,0 0,2ХЕ глюкоза
02:00 СК6,1
03:00 СК8,6
04:00 СК11,0
05:00 СК9,4
06:00 СК9,2
07:00 СК8,7
08:00 СК8,9
09:40 СК7,3
10:35 СК7,0 5,10НР, К=1,1 ЦЕИ=6,11 ДПС=0,11 повторяю вчерашний завтрак, сразу еда 4,5ХЕ(бутерброд с паштетом, творог с клубничным джемом, мандарин, вафли)
11:10 СК14,1
12:05 СК13,9
12:30 СК15,4 пик
13:35 СК13,0
14:40 СК9,4 отработка
15:10 СК7,3 5,80НР, К=0,8(взяла вчерашний) ДПС=0,12 ЦЕИ=8,40 сразу еда 7,1ХЕ(хлеб, суп с гречкой, картофель варенный с мясом, яблоко, шоколад)
16:15 СК19,5
17:05 СК19,7
может маленький коэффициент и утром и в обед, хотя вроде утром отработал почти, или джем клубничный взрывает сахар?
жду отработки
пиколо

 
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:16
Откуда: Киев

Re: Прошу помощи в компенсации на помпе Омнипод

Сообщение Сосенская Мария » 10 янв 2016, 18:08

Добрый вечер, Лена!
Давайте ночь посмотрим без предшествующей физической активности. Сейчас снизим, - потом будет нехватка.
пиколо писал(а):00:30 СК4,3 0,4ХЕ глюкоза
00:50 СК6,1
01:10 СК6,7
01:30 СК5,0

Подкормка никак на динамику СК не повлияла. По хорошему, надо снижать:
пиколо писал(а):23.00-00.00 0.3

23-0.25
пиколо писал(а):01:30 СК5,0 0,2ХЕ глюкоза
02:00 СК6,1
03:00 СК8,6

Здесь подкормка нормально отработала.
пиколо писал(а):04:00 СК11,0

Многовато, не должно быть такого скачка. Попробуем поднять точечно:
пиколо писал(а):01.00-02.00 0.45

01-0.5
пиколо писал(а):04:00 СК11,0
05:00 СК9,4
06:00 СК9,2
07:00 СК8,7
08:00 СК8,9

ДО этого момента все терпимо, колебания +/- 2 ммоль в норме могут быть в норме на фоне, а дальше:
пиколо писал(а):08:00 СК8,9
09:40 СК7,3
10:35 СК7,0

еще -2 ммоль, и тоже в норме может быть, но вместе снижение с 11 до 7, -4 ммоль. Надо чуть снизить, тоже точечно:
пиколо писал(а):05.00-06.00 0.45

05-0.4
пиколо писал(а):10:35 СК7,0 5,10НР, К=1,1 ЦЕИ=6,11 ДПС=0,11 повторяю вчерашний завтрак, сразу еда 4,5ХЕ(бутерброд с паштетом, творог с клубничным джемом, мандарин, вафли)
11:10 СК14,1
12:05 СК13,9
12:30 СК15,4 пик
13:35 СК13,0
14:40 СК9,4 отработка

Посмотрим на профиль работы НР на завтрак. Рост до пика, конечно, хотелось бы поменьше, но пока терпимо, после пика -2.5 ммоль, маловато, а на последнем часу -3.5 ммоль, многовато.
Значит, попробуем еще раз перераспределить фон под завтраком.
пиколо писал(а):10.00-11.00 0.35
11.00-12.00 0.25

10-0.4
11-0.3
пиколо писал(а):12.00-13.00 0,25

12-0.2
А К пока менять не будем, хотя мне кажется, что к этому все идет.
пиколо писал(а):14:40 СК9,4 отработка
15:10 СК7,3

На фоне -2 ммоль, пока не меняем ничего.
пиколо писал(а):15:10 СК7,3 5,80НР, К=0,8(взяла вчерашний) ДПС=0,12 ЦЕИ=8,40 сразу еда 7,1ХЕ(хлеб, суп с гречкой, картофель варенный с мясом, яблоко, шоколад)
16:15 СК19,5
17:05 СК19,7

Пока не показательно, это только пик болюса, ждем отработку.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53196
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Прошу помощи в компенсации на помпе Омнипод

Сообщение пиколо » 10 янв 2016, 19:43

Сосенская Мария писал(а):А К пока менять не будем, хотя мне кажется, что к этому все идет.

Скажите Мария, это касается К на это время суток? Вот например с завтрашнего дня начинается учеба, другой режим дня, и соответственно другое время завтрака, завтра я буду кормить его где-то в 07:45 , мне все равно брать тот-же коэффициент? Ведь в это время может быть другой фон, и по другому будет выглядеть профиль болюса?
17:50 СК16,2
18:00 СК14,6
теперь я начинаю вроде понимать что такое профиль болюса, и как важно отследить СК в течении 4 часов, попытатся скорректировать фоном, а потом уже принимать решение о К.
пиколо

 
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:16
Откуда: Киев

Re: Прошу помощи в компенсации на помпе Омнипод

Сообщение Сосенская Мария » 10 янв 2016, 20:03

Нет, я имела в виду исключительно завтрак в 10.30.
На ранний завтрак берите свой прежний К, будем подбирать после того, как увидим его отработку.
пиколо писал(а):теперь я начинаю вроде понимать что такое профиль болюса, и как важно отследить СК в течении 4 часов, попытатся скорректировать фоном, а потом уже принимать решение о К.

Понимаете, Лена, в идеале фон нужно отсматривать, пропуская еду. Сейчас мы пытаемся сделать это "под едой", если получится, - хорошо, нет, - придется пропускать еду и фон корректировать, при необходимости, а потом уже, убедившись в его адекватности, работать с коэффициентами.
пиколо писал(а):15:10 СК7,3 5,80НР, К=0,8(взяла вчерашний) ДПС=0,12 ЦЕИ=8,40 сразу еда 7,1ХЕ(хлеб, суп с гречкой, картофель варенный с мясом, яблоко, шоколад)
16:15 СК19,5
17:05 СК19,7
17:50 СК16,2
18:00 СК14,6

Еще час до отработки, но понятно, что даже к исходному, не говоря уже о нормогликемии, СК не вернется. :(
Снижения после пика болюса практически нет, и дальше зависли. Попробуем:
пиколо писал(а):15.00-16.00 0.25
16.00-17.00 0.15

16-0.3
17-0.2
И К я бы попробовала 0.9 для этого времени.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53196
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Прошу помощи в компенсации на помпе Омнипод

Сообщение пиколо » 10 янв 2016, 20:14

Сосенская Мария писал(а):Понимаете, Лена, в идеале фон нужно отсматривать, пропуская еду. Сейчас мы пытаемся сделать это "под едой", если получится, - хорошо, нет, - придется пропускать еду и фон корректировать, при необходимости, а потом уже, убедившись в его адекватности, работать с коэффициентами.

ясно! ну да, без проверки фона не желательно, ведь может быть так, что можно поднять К, а потом после пика СК может падать! Тут без точечной подборке не обойтись. Но вопрос! Фон ведь тоже может меняться, от него и коэффициенты? и опять можно не угадать! или это уже будеть не столь существенно?
пиколо

 
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:16
Откуда: Киев

Re: Прошу помощи в компенсации на помпе Омнипод

Сообщение Сосенская Мария » 10 янв 2016, 20:40

Могут меняться и фон, и коэффициенты, и вместе, и порознь. Для этого и нужна так называемая "голодная проверка": увидели, что с фоном все нормально, - работаете с коэффициентами, увидели что фона много/мало, - работаете с фоном.
У моего сына коэффициенты последний раз менялись лет 7 назад, а фон изменялся в разные стороны: во время пубертата рос очень сильно, с окончанием пубертата - снизился очень существенно, более чем в два раза. Сейчас изменения фона максимум +/-0.05, и зависят от времени года. Похоже, что период активного роста пока закончился, хотя мальчики растут и после 18 лет.
Так что коэффициенты от фона могут и никак не зависеть.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53196
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Прошу помощи в компенсации на помпе Омнипод

Сообщение пиколо » 10 янв 2016, 22:03

Сосенская Мария писал(а):У моего сына коэффициенты последний раз менялись лет 7 назад, а фон изменялся в разные стороны

меня бы это устроило, мне кажется легче фон проверить, чем подгонять К , но наверное все индивидуально :)
Нам сейчас 11 лет, возможно придется не легко. Но ничего, постараемся справиться!
пиколо

 
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:16
Откуда: Киев

Re: Прошу помощи в компенсации на помпе Омнипод

Сообщение Елена Вл » 11 янв 2016, 12:46

пиколо писал(а):я так поняла, что повышенная потребность появилась всвязи з проблемой установки пода, после снятия которого просто полилась кровь? Может я и ошибаюсь.


Исходя из своего опыта установки подов- здесь вы абсолютно правы, если под установлен неудачно(попал в сосуд) то высокие , а порой и не сбиваемые сахара закономерность. Возможно знаете вы,а возможно и нет,но вставлю свои пять копеек, которые мне очень помогают при компенсации дочери на омниподе , в помпе есть функция -темп базал ( где к базальному инсулину можно прибавить или убавить количество вводимой дозы ) При смене пода из-за лейкоцитарного ответа организма , через пару часов сахар может резко стартануть вверх, чтоб этого не происходило, добавляем тот самый темп базал ( в нашем случае +20 % на пару часов) и резких скачков сахара не происходит. А когда ребенок заболел, чтоб не менять в настройках базу, просто этой функцией прибавлять увеличивающуюся в инсулине потребность.

За это сообщение автора Елена Вл поблагодарил:
пиколо (11 янв 2016, 14:27)
Рейтинг: 1.15%
 
Елена Вл

 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 10:08
Откуда: Иркутская область, г. Иркутск
Возраст: 51

Re: Прошу помощи в компенсации на помпе Омнипод

Сообщение пиколо » 11 янв 2016, 14:25

11.01
Добрый день, Мария!
вчера опять была горка, поэтому адекватно оценить ночной фон нельзя, но сегодня уже будет без нагрузки, проверю ночь. А в среду у меня будет возможность проверить утренний фон, в школу не поведу.
база
00.00-01.00 0.3
01.00-02.00 0.5 был 0,45
02.00-03.00 0.45
03.00-04.00 0.45
04.00-05.00 0.45
05.00-06.00 0.4 был 0,45
06.00-07.00 0,4
07.00-08.00 0.45
08.00-09.00 0.5
09.00-10.00 0.5
10.00-11.00 0.3 был 0,35
11.00-12.00 0,3 был 0.25
12.00-13.00 0,2 был 0,25
13.00-14.00 0.25
14.00-15.00 0.25
15.00-16.00 0.25
16.00-17.00 0.15
17.00-18.00 0.15
18.00-19.00 0.15
19.00-20.00 0.15
20.00-21.00 0.15
21.00-22.00 0.15
22.00 23.00 0.2
23.00-00.00 0.3
закончу вчерашний обед
15:10 СК7,3 5,80НР, К=0,8(взяла вчерашний) ДПС=0,12 ЦЕИ=8,40 сразу еда 7,1ХЕ(хлеб, суп с гречкой, картофель варенный с мясом, яблоко, шоколад)
16:15 СК19,5
17:05 СК19,7
17:50 СК16,2
18:00 СК14,6
горка, как и позавчера на горке съел 4ХЕ(банан, глюкозу и конфету)
19:45 СК5,7
20:20 СК6,7 6НР К=0,8 ЦЕИ=8,4 ДПС=0,04 сразу еда(гречка с молоком, бутерброд с колбасой, черника с сахаром, печенье)
21:30 СК8,4
21:50 СК6,9
22:10 СК6,0
22:30 СК3,3 1ХЕ чай с сахаром
23:00 СК5,8
23:20 СК3,8 0.6ХЕ глюкоза+0,4ХЕ сахар
23:30 СК6,4
00:00 СК6,1 0,4ХЕ глюкоза
00:30 СК4,7 мед 0,8ХЕ
01:15 СК9,9
02:00 СК9,3
04:00 СК14,1 0,5НР ЦЕИ=10
07:30 СК10,2 6,65НР К=1,25 (раньше брала 1,3, но из-за нагрузки вечерней взяла меньше) ЦЕИ=5,38 ДПС=0,72
07:55 завтрак видно сделала большую паузу, хотя раньше работало
08:05 СК7,2
08:15 СК5,8 0,4ХЕ глюкоза
08:35 СК5,7
09:25 СК5,3 карамелька 0,5ХЕ
10:25 СК6,5
12:45 СК9,7 5,75НР К=0,9 ЦЕИ=7,47 ДПС=0,45 сразу еда 5,9ХЕ (суп овощной, хлеб, рис с курицей, мандарин)
пока так, мне кажется, что ночью и утром сказалась вечерняя нагрузка, раньше из-за нее уменьшала утренний К.
К я меняла в зависимости от нагрузки всегда. И вот позавчера шли пешком на курсы и К=0,8 на обед лучше отрабатывал. А вчера надо было действительно брать как Вы и писали К=0,9
пиколо

 
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:16
Откуда: Киев

Re: Прошу помощи в компенсации на помпе Омнипод

Сообщение Сосенская Мария » 11 янв 2016, 16:31

Здравствуйте, Лена!
пиколо писал(а):18:00 СК14,6
горка, как и позавчера на горке съел 4ХЕ(банан, глюкозу и конфету)
19:45 СК5,7
20:20 СК6,7

И никакого влияния на динамику СК? :shock: Мало того, на последнем часу работы болюса на обед рухнули на 9 ммоль? :не знаю
Во сколько началась и закончилась горка?
Что сегодня с обедом?
пиколо писал(а):00:30 СК4,7 мед 0,8ХЕ

Здесь болюс уже отработал, для чего накормили в таком количестве? СК вполне комфортный для ухода в ночь. если боялись снижения, ну дали бы 0.2 ХЕ с проверкой отработки. Здесь нужно было работать на удержание СК, а не на подъем.
пиколо писал(а):04:00 СК14,1 0,5НР ЦЕИ=10
07:30 СК10,2

Скололся как наеденный, по ЦЕИ 8 ммоль. Кстати, по ЦЕИ 10 надо было вводить 0.8 НР, чтобы прийти к 6 ммоль.
пиколо писал(а):07:30 СК10,2 6,65НР К=1,25 (раньше брала 1,3, но из-за нагрузки вечерней взяла меньше) ЦЕИ=5,38 ДПС=0,72
07:55 завтрак видно сделала большую паузу, хотя раньше работало
08:05 СК7,2
08:15 СК5,8 0,4ХЕ глюкоза
08:35 СК5,7
09:25 СК5,3 карамелька 0,5ХЕ
10:25 СК6,5
12:45 СК9,7

Нет, тут не только пауза. Наели на 0.9 ХЕ, а СК на выходе практически равен исходному.
Таким образом, реальный К=6.65/(6.65-0.72)/1.25+0.9=6.65/(4.7+0.9)=6.65/5.6=1.187, можно завтра попробовать К=1.2
Пересчитайте, пожалуйста, я могу ошибаться, так как Вы не указали количество ХЕ в завтраке и что ел ребенок (это нужно для того, чтобы оценить ГИ).
Много фона под завтраком, видно, что нет роста от еды, а, напротив, снижение. Даже если это хвост от ДПС, снижения быть не должно, поскольку инсулин на последнем часу уже не активен, и СК мог остаться на месте (даже с учетом паузы), но не снизиться, ведь была еды, которая поднимает СК.
пиколо писал(а):05.00-06.00 0.4 был 0,45

05-0.35
Елена Вл писал(а):добавляем тот самый темп базал ( в нашем случае +20 % на пару часов)

Возможность использования этой функции напрямую зависит от потребности в инсулине. Чем ниже потребность, тем проблематичнее выставить процентный базал.
К примеру, при фоне 0.15 20% это +0.03, помпа не введет такую дозу, значит, базал останется без изменений.
При использовании функции увеличения или уменьшения базала в процентах необходимо всегда пересчитывать фон в реальные цифры. Очень часто люди радостно устанавливают процентный фон, а на деле ничего не изменяется, или изменяется не так, как планировалось.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53196
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Прошу помощи в компенсации на помпе Омнипод

Сообщение пиколо » 11 янв 2016, 19:39

Сосенская Мария писал(а):Во сколько началась и закончилась горка?

померили сахар
18:00 СК14,6
и пошли на горку минут 15 пешком, там уже был СК12,0 дали сразу банан 2ХЕ, потом часто мерили, СК падал , кормили глюкозой и дали Коровку конфету 0,9ХЕ
пришли в 19:45 СК5,7 , вот на этом интервале активно кормили всего на 4 ХЕ, шел резкий спад
20:20 СК6,7 ужин
но зато потом валил СК, я так поняла отсроченная гипогликемия? хотя позавчера после горки не было такого резкого спада
Сосенская Мария писал(а):для чего накормили в таком количестве?

это муж постарался, он был дежурным, перестраховался :)
Сосенская Мария писал(а):Кстати, по ЦЕИ 10 надо было вводить 0.8 НР, чтобы прийти к 6 ммоль.


да, все забываю, что на помпе это возможно
Сосенская Мария писал(а):можно завтра попробовать К=1.2

да, утром возму К=1,2
Сосенская Мария писал(а):Вы не указали количество ХЕ в завтраке и что ел ребенок

простите, просто не успела набрать, младший проснулся, отвлек
4,8ХЕ (пицца, чай с сахаром - 0,7ХЕ) заметила, что на помпе стали лучше компенсироваться творог и пицца, наверное из-за "хвостов" НР?
Сосенская Мария писал(а):К примеру, при фоне 0.15


ясно, сегодня вечером будем менять под, как раз в это время базал 0,15 :(
итак обед
12:45 СК9,7 5,75НР К=0,9 ЦЕИ=7,47 ДПС=0,45 сразу еда 5,9ХЕ (суп овощной, хлеб, рис с курицей, мандарин)
13:30 СК10,9
14:05 СК15,0
15:25 СК12,4 0,3НР
16:40 СК14,4
17:10 СК14,4 пешком прогулка, правда по снегу
17:30 СК12,3
17:45 СК6,1 0,6ХЕ чай с сахаром
18:40 СК9,1 К=0,85 ЦЕИ=7,91 ДПС=0,35 сразу еда 6,5ХЕ(овсянная коша молочная, яблоко, бисквит)
пиколо

 
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:16
Откуда: Киев

Re: Прошу помощи в компенсации на помпе Омнипод

Сообщение Сосенская Мария » 11 янв 2016, 20:06

пиколо писал(а):18:00 СК14,6
и пошли на горку минут 15 пешком, там уже был СК12,0

Это СК одного порядка, с учетом погрешности глюкометра и хвоста болюса.
пиколо писал(а):потом часто мерили, СК падал , кормили глюкозой и дали Коровку конфету 0,9ХЕ

А можно увидеть замеры и подкормки в виде дневника?
Просто физнагрузка не сказывается на динамике СК моментально, нет ли у нас избытка фона в это время?
пиколо писал(а):пришли в 19:45 СК5,7 , вот на этом интервале активно кормили всего на 4 ХЕ, шел резкий спад
20:20 СК6,7 ужин

В этом промежутке 4 ХЕ плюс к предыдущим
пиколо писал(а):у банан 2ХЕ, потом часто мерили, СК падал , кормили глюкозой и дали Коровку конфету 0,9ХЕ

Проверьте, пожалуйста, историю болюса, временный базал и общее количество введенного за сутки инсулина.
Чудес не бывает, и никакая физическая активность за 2.5 часа не может утилизировать почти 6 ХЕ, при этом снижая СК на 9 ммоль.
Сейчас самый возраст у ребенка, когда дети начинают активно использовать средства введения инсулина и инсулин в своих целях.
пиколо писал(а):но зато потом валил СК, я так поняла отсроченная гипогликемия? хотя позавчера после горки не было такого резкого спада

Тоже наводит на мысли.
пиколо писал(а):4,8ХЕ (пицца, чай с сахаром - 0,7ХЕ) заметила, что на помпе стали лучше компенсироваться творог и пицца, наверное из-за "хвостов" НР?

Значит, я почти правильно посчитала количество ХЕ, у меня получилось 4.7 ХЕ.
6.65/(4.8+0.9)=1.166, ну, пусть будет 1.2, округлим.
А какая разница, чем именно вводится инсулин, в плане работы "хвостов"? Хоть ручкой, хоть помпой, все равно максимум на последнем часу -2 ммоль или без изменения. Место введения инсулина может иметь значение, так как инсулин "из попы" разворачивается медленнее, чем "из живота", но что мешает уколоть ручкой не в живот, а в бедро?
Пицца - медленный продукт, должна хорошо на завтрак проходить.
пиколо писал(а):ясно, сегодня вечером будем менять под, как раз в это время базал 0,15

Ну и что? Почему такой смайлик? :не знаю Вам написали, что у кого-то работает такая схема (причем именно 20% взяты для конкретного ребенка, может быть, для Вашего сына нужна другая величина процентов, которая как раз совпадет с шагом помпы), она применима не только к омниподу, но и к любой помпе. Но вот, например, у нас замена канюли не требует ни увеличения, ни снижения базальных доз, с чего Вы взяли, что у вас обязательно потребуется?
Давайте для начала соберем статистику, как именно отражается на динамике СК замена пода у Вашего сына (кстати, напомните, пожалуйста, как его зовут, я забыла, :oops: а по старой теме нет времени искать :спасибо: ), а потом уже обсудим тактику поведения при замене пода? Однозначно довводите только пропущенный за время замены фон. Ваша помпа вводит его равными промежутками времени, начиная с 00 каждого часа, по 0.05. То есть, за час при дозе 0.15 ед/час введется 0.05 каждые 20 минут, начиная с начала часа: 00-20-40 минут. Вы можете спокойно начать замену пода в 45 минут, за 15 минут справитесь? :wink:
Почитайте пока для общего развития про буферизацию инсулина, и там же обычно обсуждают её противоположность, когда, напротив, требуется снижение доз после замены канюли. Воспользуйтесь поиском по слову "буферизация".
пиколо писал(а):12:45 СК9,7 5,75НР К=0,9 ЦЕИ=7,47 ДПС=0,45 сразу еда 5,9ХЕ (суп овощной, хлеб, рис с курицей, мандарин)
13:30 СК10,9
14:05 СК15,0
15:25 СК12,4

Все-таки мало фона под обедом.
Увеличиваем:
пиколо писал(а):13.00-14.00 0.25

13-0.3
пиколо писал(а):15:25 СК12,4 0,3НР
16:40 СК14,4

пиколо писал(а):14.00-15.00 0.25

14-0.3
И К=1 попробуем на обед для этого времени.
пиколо писал(а):15:25 СК12,4 0,3НР
16:40 СК14,4
17:10 СК14,4 пешком прогулка, правда по снегу
17:30 СК12,3

До пика болюса СК имеет право оставаться на месте, в этом случае - не снижаться, а после пика:
пиколо писал(а):17:30 СК12,3
17:45 СК6,1

снижение слишком резкое, за 15 минут -6 ммоль, это не болюс. Это или лишний инсулин (проверьте все данные помпы) или много фона:
пиколо писал(а):15.00-16.00 0.25

15-0.15
пиколо писал(а):17:45 СК6,1 0,6ХЕ чай с сахаром
18:40 СК9,1

Вроде адекватно поднялись. :думаю
Ждем отработку ужина.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53196
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Прошу помощи в компенсации на помпе Омнипод

Сообщение пиколо » 11 янв 2016, 21:24

Спасибо за анализ! Отвечаю по порядку.
Сосенская Мария писал(а):А можно увидеть замеры и подкормки в виде дневника?


восстановила с ридера СК, это папа с детьми гулял, не совсем точно помнит порядок кормления, но общее количество ХЕ вроде помнит 4ХЕ
начну с обеда
15:10 СК7,3 5,80НР, К=0,8(взяла вчерашний) ДПС=0,12 ЦЕИ=8,40 сразу еда 7,1ХЕ(хлеб, суп с гречкой, картофель варенный с мясом, яблоко, шоколад)
16:15 СК19,5
17:05 СК19,7
17:50 СК16,2
18:00 СК14,6
18:07 СК12,7 банан 2ХЕ пошли на горку
18:28 СК4,3 глюкоза 0,6ХЕ, сок 0,7ХЕ
18:30 СК4,1
18:35 СК3,6
18:37 СК3,4 глюкоза 0,6ХЕ, сидит на санках
18:39 СК3,1
18:41 СК3,0
18:44 СК3,1
18:46 СК3,9 продолжение горки
19:08 СК4,6 пошли домой
19:25 СК4,8
19:31 СК5,3
19:45 СК5,7
20:20 СК6,7 ужин
Сосенская Мария писал(а):Проверьте, пожалуйста, историю болюса, временный базал и общее количество введенного за сутки инсулина.

временный базал не использовала, пока не совсем разобралась, а вот нашла общее количество введенного инсулина за вчерашний день
болюс 70% 16,9
базал 30% 7,40
общее 24,30

Сосенская Мария писал(а):так как инсулин "из попы" разворачивается медленнее, чем "из живота",

Вы знаете, даже не задумывалась, но действительно, до попы я никогда не ставила укол в попу, только в живот, теперь все понятно, спасибо!
Сосенская Мария писал(а):кстати, напомните, пожалуйста, как его зовут

его зовут Роман
Сосенская Мария писал(а):Вы можете спокойно начать замену пода в 45 минут, за 15 минут справитесь?

да, уже смогу, сегодня смена пода пишет в 22:50, но наверно я деактивирую его раньше на час, так как спать надо ложить, завтра в школу, спасибо за разъяснение!

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:
18:40 СК9,1 К=0,85 ЦЕИ=7,91 ДПС=0,35 сразу еда 6,5ХЕ(овсянная коша молочная, яблоко, бисквит)
19:50 СК9,0
20:35 СК5,4 чай с сахаром 0,6ХЕ
пиколо

 
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:16
Откуда: Киев

Re: Прошу помощи в компенсации на помпе Омнипод

Сообщение Сосенская Мария » 11 янв 2016, 21:38

пиколо писал(а):18:07 СК12,7 банан 2ХЕ пошли на горку
18:28 СК4,3

Вы понимаете, что очень странно. Болюс на обед введен в 15.10, и к 18.30 прошло почти 3.5 часа, болюс совершенно не активен, а физнагрузка даже не началась.
Фон, отвечающий за этот участок:
пиколо писал(а):16.00-17.00 0.15

совершенно не зашкаливающий, но, по такой динамике его нужно вообще обнулять.
пиколо писал(а):временный базал не использовала, пока не совсем разобралась, а вот нашла общее количество введенного инсулина за вчерашний день
болюс 70% 16,9
базал 30% 7,40
общее 24,30

Мне это ни о чем не говорит, проверьте, соответствует ли общее количество болюса съеденному количеству еды, есть ли незапланированные Вами болюсы, нет ли временного базала, который Вы не устанавливали, соответствует ли количество базального инсулина Вашим установкам.
пиколо писал(а):его зовут Роман

И я сразу вспомнила! :oops:
пиколо писал(а):18:40 СК9,1 К=0,85 ЦЕИ=7,91 ДПС=0,35 сразу еда 6,5ХЕ(овсянная коша молочная, яблоко, бисквит)
19:50 СК9,0
20:35 СК5,4 чай с сахаром 0,6ХЕ

Много фона,
пиколо писал(а):18.00-19.00 0.15

18-0.1,
снизились до пика болюса.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 53196
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Прошу помощи в компенсации на помпе Омнипод

Сообщение пиколо » 11 янв 2016, 22:05

18:40 СК9,1 К=0,85 ЦЕИ=7,91 ДПС=0,35 сразу еда 6,5ХЕ(овсянная коша молочная, яблоко, бисквит)
19:50 СК9,0
20:35 СК5,4 чай с сахаром 0,6ХЕ
21:00 СК6,2 пока ничего не даю
Сосенская Мария писал(а):соответствует ли количество базального инсулина Вашим установкам

да, все точно
Сосенская Мария писал(а):совершенно не зашкаливающий, но, по такой динамике его нужно вообще обнулять.


а как же его обнулить? я пока не знаю
пиколо писал(а):Первые дни сильно закармливала низкий сахар, уменьшала базал, потом начала повышаться потребность(я так понимаю после ухода депо Лантуса) и проявляться интервалы времени, где самая маленькая потребность, там уменьшала базал, причем буквально несколько дней назад, было такое, что с 22:00 до 02:00 приходилось отключать подачу инсулина, и при этом кормить на 1,7ХЕ глюкозой. Я была в панике!

это продолжалось 3 дня, потом Ромка заболел, и такого больше не повторялось

олезни?
пиколо

 
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:16
Откуда: Киев
Пред.След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ОляЛим и гости: 1