Помогите разобраться с ночным фоном

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите разобраться с ночным фоном

Сообщение pavel2107 » 22 авг 2012, 11:13

Вообще-то ужин недокомпенсировался. Отработка + 2ммоля от исходного. :wink: Да-да я помню про погрешность измерений, но у вас почти все пики укладываются в 20% погрешность.
Насколько я помню, мы хотели попробовать углеводные ужины без влияния белков. Есть они или нет, снова - вопрос.

Однако, ребенок Ваш и если Вы решили, что хотите увеличить ЛР до 1.34 - увеличивайте. Только котлету не давайте.
- Папа, а почему в фильмах зомби нападают на нормальных людей, а других зомби не трогают???
- Все как в жизни, сынок. Все как в жизни.
Аватара пользователя
pavel2107

 
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: 06 май 2011, 17:49
Откуда: СПБ
Возраст: 52

Re: Помогите разобраться с ночным фоном

Сообщение Сосенская Мария » 22 авг 2012, 12:24

Мама Кристи, Ваш ужин скомпенсировался абсолютно нормально.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите разобраться с ночным фоном

Сообщение Мама Кристи » 27 авг 2012, 14:10

Добрый день, с ночью у нас всё вроде бы наладилось, но вот вчера опять "вылезла" десятка ночью, а потом СК плавно сам упал,до этого всё время СК ночью был 7, к утру 5, думаю доза ЛР у нас подобрана правильно.
26.08.12.
06.00 СК 5,5
08.00 СК 5,6
09.30 СК 5,9(завтрак каша, творог, печенье,чай 1,5 ХЕ, Хг 1,5 ед.живот)
11.10 СК 8,8 пик
13.30 СК 6,0 отработка (обед суп, макароны, хлеб, яблоко, персик, слива 2,10 ХЕ,ХГ 1,5 ед.рука)
15.40 СК 8,6 пик
17.50 СК 4,0 отработка (ужин сок яблочный, вермишель, печенье, персик 2,10 ХЕ,ХГ 1,5 ед рука, укол через 15 мин.)
20.10 СК 5,1 пик 0,2 ХЕ
21.25 СК 5,4
21.30 ЛР 1,34 рука
23.05 СК 6,4 отработка
00.00 СК 9,6
01.00 СК 10,2 :shock:
02.30 СК 8,5
05.00 СК 5,8
Видимо опять дело в ужине, до этого ужины компенсировались хорошо, укол сделала как обычно померила СК 10,2 и укол в руку. :не знаю
Мама Кристи

 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 14:20
Возраст: 41

Re: Помогите разобраться с ночным фоном

Сообщение Мама Кристи » 28 авг 2012, 08:57

Который день Ск на пике после ужина очень низкий 3,0-3,2, приходится давать воду с сахаром, почему? С таким Ск на пике, как ни странно ночь прошла с Ск 5-6,получается ужин компенсировался нормально, в чём причина таких низких Ск на пике?? :не знаю
Мама Кристи

 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 14:20
Возраст: 41

Re: Помогите разобраться с ночным фоном

Сообщение Сосенская Мария » 28 авг 2012, 10:43

Мама Кристи, чтобы разобраться с СК на пике болюса нужно как минимум знать исходный СК перед едой и ГИ ужина.
Судя по последнему представленному ужину,
Мама Кристи писал(а):17.50 СК 4,0 отработка (ужин сок яблочный, вермишель, печенье, персик 2,10 ХЕ,ХГ 1,5 ед рука, укол через 15 мин.)
20.10 СК 5,1 пик 0,2 ХЕ
21.25 СК 5,4
21.30 ЛР 1,34 рука
23.05 СК 6,4 отработка

У Вас инсулин обгоняет еду. Я Вам несколько раз писала, что при низковатом исходном СК перед едой нужно дать быстрые углеводы без включения их в компенсационную дозу. Вот эти 0.2 ХЕ на пике болюса, которые предсказуемо подняли СК на 2.5 ммоль к концу отработки, при исходном СК 4 ммоль надо было дать перед едой, при таких условиях Вы получили бы пик 7 ммоль и отработку около 6 ммоль.
Если бы у Вас был избыток пищевого инсулина, то роста на 2.5 ммоль к концу отработки не было бы, СК остался на месте или снизился бы.
А у Вас, мало того, что довольно медленный ужин, так и исходный СК низковат даже для укола после еды.
Сколько было сока? Только из всего ужина быстрый, все остальное - медленное или максимум среднее по ГИ. Ничего удивительного, что на пике проваливаетесь.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите разобраться с ночным фоном

Сообщение Мама Кристи » 28 авг 2012, 15:30

Мария вот вчерашний день:
27.08.
18.00 СК 5,0 (ужин каша, ряженка, печенье, персик 2,10 ХЕ, ХГ 1,5 ед. рука укол через 15 минут Ск поднялся до 10,4)
20.30 СК 3,2 пик 0.2 Хе
21.15 СК 4,1 0,2 Хе
21.30 ЛР 1,34рука
23.00 СК 4,7 отработка
00.00 СК 6,6
02.30 СК 5,1
Ждём после ужина чтобы СК поднялся, потом укол, как инсулин может обогнать еду?
Вот ещё один день:
25.08.
17.25 СК 4,9 (ужин карт. пюре, печенье, персик, яблоко, слива 2,09 ХЕ, ХГ 1,5 ед. рука укол через 10 мин. Ск поднялся до 10,2)
19.45 СК 3,2 пик 0,2 Хе
20.40 СК 3,0 0,3 Хе
21.30 Ск 3,8 0,2 Хе
21.30 ЛР 1.34 рука
22.45 СК 6,3
00.00 СК 7,6
02.30 Ск 7,3
При нормальном исходном СК 5,0, всё равно пик низкий, получается мы ждём после ужина когда Ск повысится, потом делаем укол, инсулин быстро снижает данный Ск, а дальше снижать нечего и в течении двух оставшихся часов мы поднимаем Ск по 0,2 Хе.
Сосенская Мария писал(а):Сколько было сока?

0,5 ХЕ
Мама Кристи

 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 14:20
Возраст: 41

Re: Помогите разобраться с ночным фоном

Сообщение QoR » 28 авг 2012, 15:53

Мама Кристи, плоский пик на ужин из-за того, что инсулин вечером разворачивается (начинает действовать, попадает в кровь) быстро, а глюкоза из вашего ужина поступает в кровь слишком медленно (т.е. "инсулин опережает еду"). хотите пик выше? замените часть ваших медленных углеводов( печенья, яблока, сливы) - на быстрые (булочка, сок, леденец, арбуз, виноград, сахар).
QoR

 
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 14:43
Откуда: Омск
Возраст: 51

Re: Помогите разобраться с ночным фоном

Сообщение Сосенская Мария » 28 авг 2012, 15:55

Мама Кристи писал(а):Ждём после ужина чтобы СК поднялся, потом укол, как инсулин может обогнать еду?

Вечером и инсулин разворачивается очень быстро. Тем более - ультракороткий.
Но у Вас здесь:
Мама Кристи писал(а):18.00 СК 5,0 (ужин каша, ряженка, печенье, персик 2,10 ХЕ, ХГ 1,5 ед. рука укол через 15 минут Ск поднялся до 10,4)
20.30 СК 3,2 пик 0.2 Хе
21.15 СК 4,1 0,2 Хе
21.30 ЛР 1,34рука
23.00 СК 4,7

Проблема в избытке пищевого инсулина. Вы видите, что подкормки (а их было много - на 0.4 ХЕ) оставили СК на месте, и конечный СК равен исходному.
Я предполагаю, что у Вас нет точного подсчета еды, именно поэтому такая нестабильная отработка.
Здесь реальный К = 1.5 ХГ / (2.10+0.4) ХЕ = 0.6.
Здесь:
Мама Кристи писал(а):ужин сок яблочный, вермишель, печенье, персик 2,10 ХЕ,ХГ 1,5 ед рука, укол через 15 мин

1.5 ХГ / 2.10 = 0.71
Здесь:
Мама Кристи писал(а):25.08.
17.25 СК 4,9 (ужин карт. пюре, печенье, персик, яблоко, слива 2,09 ХЕ, ХГ 1,5 ед. рука укол через 10 мин. Ск поднялся до 10,2)
19.45 СК 3,2 пик 0,2 Хе
20.40 СК 3,0 0,3 Хе
21.30 Ск 3,8 0,2 Хе
21.30 ЛР 1.34 рука
22.45 СК 6,3

1.5 ХГ / (2.09+0.7) = 0.54, при этом К конечный СК на 1.5 ммоль выше исходного.
Чувствуете разницу? 0.6 - 0.71 - 0.54, такого быть не должно!
Расскажите, как Вы считаете еду, подробно.
Теперь, что касается ГИ ужина.
Мама Кристи писал(а):ужин сок яблочный, вермишель, печенье, персик 2,10 ХЕ,ХГ 1,5 ед рука, укол через 15 мин

Если сока было
Мама Кристи писал(а):0,5 ХЕ

то остальных медленных углеводов гораздо больше: 2.10 - 0.5 = 1.6, на целую треть, а на ужин должно быть наоборот, преобладание быстрых, а не медленных и средних углеводов.
Почитайте Памятку для детского раздела, какие должны быть ужины, тем более на ультре.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Мама Кристи (28 авг 2012, 18:44)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Использование нескольких инсулинов сразу

Сообщение Мама Кристи » 28 сен 2015, 21:19

Здравствуйте, возник вопрос, можно ли использовать 3 инсулина сразу. Дочка ходит на занятия по подготовке к школе, и 2 раза в неделю на английский язык, перерыв между уколами получается 5 с половиной часов, сахар начинает расти. Инсулины Левемир и Хумалог, не меняли ни разу с момента манифестации. Можно ли 2 раза в неделю делать Актрапид, а в остальное время оставить Хумалог? Т.к. действие Актрапида дольше чем у Хумалога, возможно получится избежать роста сахаров. Посоветуйте, может кто-то тоже использует 3 инсулина сразу?
Мама Кристи

 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 14:20
Возраст: 41

Re: Использование нескольких инсулинов сразу

Сообщение Катрин » 28 сен 2015, 21:22

Мама Кристи писал(а):Посоветуйте, может кто-то тоже использует 3 инсулина сразу?

Я использую
Мама Кристи писал(а):Можно ли 2 раза в неделю делать Актрапид, а в остальное время оставить Хумалог?

можно
Мама Кристи писал(а):перерыв между уколами получается 5 с половиной часов, сахар начинает расти.

так может у Вас Левемира днем не хватает?
Катрин
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 09:55
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 42

Re: Помогите разобраться с ночным фоном

Сообщение Мама Кристи » 28 сен 2015, 22:21

Катрин, спасибо большое за ответ,судя по дневнику который мы исправно ведём Левемира хватает, но диабет подразумевает регулярные приёмы пищи и распорядок дня, у нас же слишком большой перерыв из-за занятий: укол на обед в 13.00, а если сахар высоковат, то 12.30-12.40 примерно. Потом с 13.40 до 18.00 занятия, пока доберёмся домой в итоге ужин в районе 19.00, получается 5 с лишним часов перерыв между уколами + эмоциональная нагрузка, видимо всё это как-то сказывается на сахарах, хотим попробовать Актрапид, раньше никогда не использовали, киньте пожалуйста ссылочку где про него почитать можно.
Мама Кристи

 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 14:20
Возраст: 41

Re: Помогите разобраться с ночным фоном

Сообщение Катрин » 28 сен 2015, 22:24

Мама Кристи писал(а):но диабет подразумевает регулярные приёмы пищи и распорядок дня,

На Актрапиде-да, на ультре-по-моему нет :пардон:
Мама Кристи писал(а):судя по дневнику который мы исправно ведём Левемира хватает

а Вы как это узнали? Голодом ск проверяли?
Катрин
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 09:55
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 42

Re: Помогите разобраться с ночным фоном

Сообщение Сосенская Мария » 28 сен 2015, 22:25

Мама Кристи, Вы бы дневник показали, как там у вас СК растет.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите разобраться с ночным фоном

Сообщение Катрин » 28 сен 2015, 22:26

Катрин
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 09:55
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 42

Re: Помогите разобраться с ночным фоном

Сообщение Мама Кристи » 29 сен 2015, 16:14

Фон проверяли неоднократно, вот 2 дня из нашего дневника, в эти дни посещали занятия с 13.30 до 18.00:
22.09.
09.15. СК 5,3 (завтрак каша гречневая, оладьи, чай 3 ХЕ, 3 ед. ХГ)
11.20. СК 8,0
12.25. СК 7,3 ( обед суп, картофельное пюре, мясо, огурец, печенье, карамель, чай 3 ХЕ, 3 ед. ХГ) ( Сразу едем на занятия до 18.00)
15.00. СК 8,2
18.10. СК 12,4 (ужин каша овсяная с ягодами, груша, печенье 3 ХЕ, 3,5 ед. ХГ укол до еды)
20.10. СК 8,6
22.00 ЛР 3,4 ед.
22.10 СК 6,9
03.00 СК 8,1
05.30. СК 4,9
24.09.
09.00. СК 4,6 (завтрак каша ячневая, вареное яйцо, мороженое 3 ХЕ, 3 ед. ХГ)
11.00. СК 8,1
12.45. СК 7,5 ( обед борщ, макароны с мясом, огурец, яблоко, печенье 3 ХЕ, 3 ед. ХГ) ( Занятия до 18.00)
15.00. СК 7,6
18.15. СК 11,0 ( ужин каша, вафля, банан 3ХЕ, 3,5 ед. ХГ укол опять до еды)
20.15. СК 8,4
22.00 ЛР 3,5 ед.
03.00. СК 6,4
05.30. Ск 5,3
Ну вот как-то так, причём сахар растёт только в те дни занятий, когда мы там с 13.30. до 18.00, т. е. 2 раза в неделю( у нас английский язык), потом идём на другие занятия. В остальные дни занятия с 15.30 до 18.00., сахар в норме.
Мама Кристи

 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 14:20
Возраст: 41
Пред.След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 50