Как укротить полёты сахара в крови

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Как укротить полёты сахара в крови

Сообщение Наталья Баженова » 29 апр 2011, 20:30

Здравствуйте, Сергей Леонидович!
Сергей Леонидович писал(а):Как у вас ребенок реагирует на использование помпы?, Как привыкал? Наш пока противится. Сегодня были у энда, сказали, что лучше сначала попробовать месяц два, прежде чем покупать.

У меня сын(6 лет) очень быстро соорентировался что с помпой намного проще и комфортнее, о переходе на ручки даже слышать не хочет. И с привыканием проблем тоже не было.
Я вам советую поставить помпу(если у вас есть такая возможность). Я тоже поставила помпу на пробный период(ждала выпуск Сомбо), и поверьте несколько не пожалела об этом,жизнь у нас стала намного лутше, спокойнее. Ведь согласитесь, утром хочется поспать и вам и ребенку, а надо делать укол продленного инсулина а он ставиться в опред.время ,а если нужно поставить короткого например 0,1 ед.,это на ручках сложно сделать тоже.
KRONa писал(а):Помпу вытаскивать не нужно, а пульт? Какая разница, что вытаскивать (из чехла, из кармана)??? Тем более - для мальчика.

Мне намного удобнее с пультом. И разница большая , намного проще где-то в кафе или машине нажать кнопки на пульте чем достать помпу и смотреть все-время чтоб проводок не запутался или не тянул за собой иглу,так как у меня ребенок как и многие мольчишки оченнь подвижный и все-время только и говорю ему сядь не дергайся,не прыгай и т.д. А зимой с пультом как удобно(пока все растегнешь и т.д) :)
Наталья Баженова

 
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 18:28
Откуда: г.Курган

Re: Как укротить полёты сахара в крови

Сообщение KRONa » 30 апр 2011, 09:14

Наталья Баженова, тут согласна с двумя моментами : что маме так удобнее :D и для зимы - ваще красота! Но : 1) зимой главная проблема - СК измерять на морозе (глюк неадекватно себя ведет :( ). И хранится он тоже во время прогулки где-то "ближе к телу". А все действия с помпой привязаны, как правило, к замеру СК. И если уж решена эта проблема (найдено теплое место, извлечен глюк из-под одежды и т.п., то уж болюс введём... :хорошо )
2) Мальчик постарше много времени проводит один, без взрослых (в школе и по другим причинам). Вот для него удобство совсем другое, чем для мамы с сумочкой :wink: . И велика вероятность, что он часто будет этот пульт забывать где-то, забывать куда засунул, а то и вообще терять.
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!

За это сообщение автора KRONa поблагодарил:
Сосенская Мария (30 апр 2011, 11:43)
Рейтинг: 1.1%
 
Аватара пользователя
KRONa
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4441
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 50

Re: Как укротить полёты сахара в крови

Сообщение Сергей Леонидович » 30 апр 2011, 19:50

KRONa писал(а): А все действия с помпой привязаны, как правило, к замеру СК. И если уж решена эта проблема (найдено теплое место, извлечен глюк из-под одежды и т.п., то уж болюс введём... )

Хочу внести небольшую ясность. В Комбо пульт соединен с глюкометром . т.е это один прибор. и при замере СК он автоматически его регистрирует, т.е. запоминает. Здесь я вижу удобство. Т.к на любой помпе, надеюсь я правильно понял, необходимы замеры СК глюкометром и ввод его значений в помпу. Здесь же достал пульт вставил в него тест полоску, сделал замер СК и дальше на нем же провел все необходимые операции для ввода болюса. А на счет того, что пульт потерял или засунул куда то, то такие опасения есть. Но ведь к другой помпе тоже нужно иметь глюкометр.
Сергей Леонидович

 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 17:01
Откуда: Архангельск
Возраст: 60

Re: Как укротить полёты сахара в крови

Сообщение Сосенская Мария » 30 апр 2011, 20:00

А полоски для этого глюкометра - Акку-Чек Перформа?
Не самые дешевые. :(
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 57633
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Как укротить полёты сахара в крови

Сообщение Сергей Леонидович » 30 апр 2011, 20:57

Мария, добрый вечер. Раньше выложить наши результаты не мог, по тех причинам.
Возникает много вопросов по последним дням.
29.04
07.40 ск 7.6
8.40 ск 9.8
9.00 4.1+0.4ДПС Нр в живот на 5.1 хе К=0.83 еда задержка 5 мин.
10.20 ск 7.2 Большая ДПС ? Где ошибка в расчетах? Что не учтено?
10.40 ск 6.8 Даю 0.5 хе.
11.40 ск 4.8 0.5хе
12.40 ск 8.3 3 ед Нр в плечо на 3.8 хе К=0.78 еда сразу
14.10 ск 16.7
15.25 ск 10.2
16.40 ск 5.2 0.25хе
17.55 ск 4.4
18.05 3 ед Нр в живот на 4.8 хе К=0.65 еда сразу
19.15 ск 5.6
19.40 ск 4.0 0.5хе (быстрые углеводы)
20.25 ск 5.7 прогулка 1 час, нагрузка средняя
21.00 ск 5.5 5 ед Лантуса в бедро 0.5хе
22.00 ск 10.7
00.00 ск 11.2 0.5 ед Нр (зачем?, толком не объясним)
03.30 ск 6.0
05.40 ск 4.7 0.1хе сахар
06.04 ск 4.4 0.25 хе (быстрые Углеводы)
-----------
30.04.
7.50 ск 5.0 4ед Нр в живот на 4.7 хе К= 0.85 еда, как и предлагали с разбивкой и задержкой каши на 15 мин. (Как это для ребенка тяжело, ждать второй подход)
8.25 ск 8.8
9.10 ск 5.2
9.35 ск 2.9 3г сахара +0.5.хе
10.10 ск 7.0
11.15 ск 4.9 0.3хе
12.00 ск 4.3 0.6хе
13.00 ск 5.7 3ед Нр в плечо на 4 хе, К=0.75 еда сразу вначале часть Быстрых углеводов.
13.40 ск 10.8
14.15 ск 8.6
15.10 ск 4.5 0.1хе прогулки на даче нагрузка средняя
16.42 ск 4.3 0.25хе
17.45 ск 4.4 3ед Нр в живот на 5 хе К=0.6 еда сразу ужин в бане (С 17.30 до 18.50 была русская баня, грелся)
18,35 ск 9.9
19.15 ск 6.4
20.15 ск 5.4 0.5хе
21.15 4 ед Лантуса в бедро
21.40 ск 11.9 Много дали хе в 20.15? Но будет еще горбик Лантуса снизит.

И последние два дня не могу понять причины резкого снижения потребности в инсулине. Только и успевали отлавливать и купировать снижение СК. И сколько теперь рассчитывать на завтра? Я и так на свой страх и риск сегодня снижал К1, и все равно давит вниз.
Сергей Леонидович

 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 17:01
Откуда: Архангельск
Возраст: 60

Re: Как укротить полёты сахара в крови

Сообщение Сергей Леонидович » 30 апр 2011, 21:02

Сосенская Мария писал(а):А полоски для этого глюкометра - Акку-Чек Перформа?
Не самые дешевые.

Согласен. Но мы пользуемся именно этим глюкометром. Есть еще One Nouch Ultra Easy полоски, тоже не из дешевых.
Сергей Леонидович

 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 17:01
Откуда: Архангельск
Возраст: 60

Re: Как укротить полёты сахара в крови

Сообщение Сосенская Мария » 30 апр 2011, 21:28

Добрый вечер, Сергей Леонидович!
Поскольку раньше я писала, без данных о второй подкормке (Вы закончили на замере СК в 10.40), я рекомендовала оставить К=0.85.
Однако теперь видно, что реальный К на завтрак 4.5 НР / 6.1 ХЕ = 0.73, причем конечный СК ниже исходного на 1.5 ммоль.
То есть, сегодня уже надо было брать этот К, а не К=0.85, который оказался велик. Именно поэтому СК так снизился через 1.5 часа от укола.
По сегодняшней еде, вообще получается: К = 4 НР / 6.4 ХЕ = 0.62.
Что ж, дозы у Ивана пошли вниз, и ничего плохого в этом нет. Он же болел не так давно, и дозы тогда росли. Сейчас уже поправился, и дозы могут снижаться относительно тех, которые были во время болезни.
Как в Архангельске погода? Есть потепление?
Кроме того, я правильно поняла, что вы сегодня на даче весь день? Двигательная активность на свежем воздухе тоже оказывает влияние на СК в сторону снижения.
Сергей Леонидович писал(а):16.40 ск 5.2 0.25хе
17.55 ск 4.4

Здесь на фоне снижение, и подкормка не остановила снижение СК.
Сергей Леонидович писал(а):зачем?, толком не объясним

Вероятно, вот из-за этого:
Сергей Леонидович писал(а):21.00 ск 5.5 5 ед Лантуса в бедро 0.5хе
22.00 ск 10.7

Цена ХЕ получается 10 ммоль.
Только 0.5 НР, конечно же, было много. Вот 0.25, думаю, хорошо бы прошло.
Сергей Леонидович писал(а):16.42 ск 4.3 0.25хе
17.45 ск 4.4

Вот это тоже фон, и нет реакции на подкормку. Но здесь все-таки, как я понимаю, дача, поэтому это может быть закономерным.
Пересчитываем обед: 3 НР / 4.1 ХЕ = 0.73.
С учетом дачи, думаю. можно и еще раз проверить К=0.75, все-таки.
Сергей Леонидович писал(а):(С 17.30 до 18.50 была русская баня, грелся)

Как раньше у Ивана проходила баня? Было ли влияние на СК? По своему опыту сказать ничего не могу, так как у меня ребенок ходит в парную без фона, поэтому почитайте здесь: viewtopic.php?f=5&t=10038
Ужин нужно будет еще смотреть без бани. Пока видно, что 0.5 ХЕ были лишними.
Сергей Леонидович писал(а):мы пользуемся именно этим глюкометром

Мы тоже, более того, нам на него полоски выписывают. :wink: Но, кроме него, у нас в работе еще 4 штуки периодически, это позволяет экономить.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 57633
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Как укротить полёты сахара в крови

Сообщение Сергей Леонидович » 30 апр 2011, 22:06

Сосенская Мария писал(а):По сегодняшней еде, вообще получается: К = 4 НР / 6.4 ХЕ = 0.62.

Я правильно понял, что завтра утром на завтрак попробовать взять К=0.62.? Не слишком круто вниз? Тем более обед оставляем 0.75, а ужин сегодня проходит на К=0.6. По расчетам утром, да получается 0.62, но может все таки попробовать снижение К до 0.7 мах. И еще вопрос СК как сегодня в р-не 4.5 - 5 ед. не маловаты ли для нас? Уж больно не привычны они нам. Хотя к этому надо стремиться, но в школе Диабета для нас такие сахара не приветствуют.
На даче были только после обеда.
Сергей Леонидович

 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 17:01
Откуда: Архангельск
Возраст: 60

Re: Как укротить полёты сахара в крови

Сообщение Сосенская Мария » 30 апр 2011, 22:12

Сергей Леонидович писал(а):СК как сегодня в р-не 4.5 - 5 ед. не маловаты ли для нас?

Но у Вас же замеры по цельной крови, я ничего не путаю?
Для физнагрузки - конечно, маловаты, а вот для покоя - идеальные просто.
Сергей Леонидович писал(а): может все таки попробовать снижение К до 0.7 мах.

Давайте попробуем.
И хорошо бы еще фон посмотреть, кусочками, нет ли там излишка? Пока увидели только в период с 16 до 18, но там были смазывающие картину факторы, во всяком случае, сегодня.
Сергей Леонидович писал(а): в школе Диабета для нас такие сахара не приветствуют

Ага, я помню, что для вас нормогликемия - СК 10, вероятно, тоже по цельной крови. :не знаю
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 57633
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Как укротить полёты сахара в крови

Сообщение Сергей Леонидович » 01 май 2011, 08:36

Мария, здравствуйте. С праздником! :цветок
Наши дела.
17.45 ск 4.4 3ед Нр в живот на 5 хе К=0.6 еда сразу ужин в бане (С 17.30 до 18.50 была русская баня, грелся)
18,35 ск 9.9
19.15 ск 6.4
20.15 ск 5.4 0.5хе
21.15 4 ед Лантуса в бедро
21.40 ск 11.9 Много дали хе в 20.15? Но будет еще горбик Лантуса снизит.
23.15 ск 11.9 0.25 Нр в живот
03.45 ск 10.7
08.15 ск 8.5
На мой взгляд, ночь новости не сделала, на ужин можно оставить 0.62?
Сергей Леонидович

 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 17:01
Откуда: Архангельск
Возраст: 60

Re: Как укротить полёты сахара в крови

Сообщение Сосенская Мария » 01 май 2011, 12:05

Здравствуйте, Сергей Леонидович!
Я тоже поздравляю всех вас с праздником! :цветок
Вот этим
Сергей Леонидович писал(а):23.15 ск 11.9 0.25 Нр в живот

скололи вот это:
Сергей Леонидович писал(а):20.15 ск 5.4 0.5хе

Строго говоря, если исходный СК 4.4, и Вы его не понимали специально быстрыми углеводами, то при адекватном К к концу отработки и должны были прийти к СК, близкому к исходному. То есть СК 5.4 на последнем часу работы НР был предсказуемым и не требовал такого большого количества углеводов. Я думаю, чтобы удержать его в пределах 1-2 ммоль хватило бы пары ГУ.
А так, у нас снова подтверждается вечерняя цена ХЕ - 10 ммоль.
Сергей Леонидович писал(а):на ужин можно оставить 0.62?

Да, только
Сергей Леонидович писал(а): К=0.6

Вы уж определитесь. :wink:
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 57633
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Как укротить полёты сахара в крови

Сообщение KRONa » 02 май 2011, 11:51

Сергей Леонидович, если пульт у этой помпы - не просто пульт управления, а еще и глюкометр, в котором вы используете не каки-то "специфичечкие" тест-полоски, то это, конечно, "две большие разницы"! :) Вполне оправданный набор получается, с помощью которого вы со всем справитесь ( дело пошло!), такие умницы. :цветок
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!
Аватара пользователя
KRONa
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4441
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 50

Re: Как укротить полёты сахара в крови

Сообщение Сергей Леонидович » 02 май 2011, 20:56

Добрый вечер, всем!
Вчерашний день прошел просто замечательно. Правда после обеда была необходимость купирования понижения СК но нам это вроде удалось. После ужина вместо уменьшения СК наблюдаем подъем , но это скорее всего мясо курицы, поджаренное в камине.Ванюшка его обожает. А сегодня... возврат к исходному, а то и ниже но через высокий. Хотя делаем и разбивку. Возможно с утра влияние овсяной каши вместо перловой. И общее кол-во ХЕ на утро под вопросом, т. к. не было точных весов. И складывается впечатление, что много стало Лантуса. Уж больно сильно давит перед приемом пищи. Сегодня посмотрим ночью.
Наши результаты.:
1.05.
8.15 ск 8.5 3.5 ед Нр в живот на 5 ХЕ с разбивкой в 15 мин. К=0,7 еда сразу
9.45 ск 10.6
10.50 ск 7.7
12.00 ск 4.3 0.5 ед Нр
13.10 ск 7.0 3 ед Нр в плечо на 4.1 ХЕ К=0.73
1430 ск 7.8 1 хе
16.05 ск 5.2 0.5хе
17.05 ск 5.3 0.1хе
18.15 ск 7.3 3 ед Нр в живот на 5ХЕ К 0.62
19.35 ск 10.1 б/х мясо Куры(шашлычок)
21.00 ск 10.0 /5 ед Лантус
23.00 ск 12.1
6.30 ск 5.2 (сказывается напряжение последнего месяца, не можем проснуться среди ночи, хотя надо)
----
2.05
8.15 ск 4.8 3.5 Нр в живот на 5.3 ???? ХЕ К= 0.65 (оставили весы на даче).
9.25 ск 16.3
10.05 ск 12.0
11.20 ск 6.5
12.30 ск 5.3 0.3 хе грелся в бане
13.22 ск 4.3 3 г. сахара 3 Нр в плечо на 4.1 хе
14.40 ск 15.7 сахар,или ?????
15.35 ск 11.2
16.10 ск 6.8
17.30 ск 3.9 0.3.хе быстрые углеводы
18.10 ск 3.8 0.2хе глюкоза
18.20 3 нр в живот на 5 хе К= 0.6
19.35 ск 6.1 0.5хе
21.00 ск 4.5 4 ед Лантуса 0.3хе
Сергей Леонидович

 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 17:01
Откуда: Архангельск
Возраст: 60

Re: Как укротить полёты сахара в крови

Сообщение Сосенская Мария » 02 май 2011, 21:18

Добрый вечер!
Сергей Леонидович писал(а):8.15 ск 8.5 3.5 ед Нр в живот на 5 ХЕ с разбивкой в 15 мин. К=0,7 еда сразу
9.45 ск 10.6
10.50 ск 7.7
12.00 ск 4.3

К=0.7 все-таки много, так как конечный СК практически в два раза ниже исходного.
Сергей Леонидович писал(а):13.10 ск 7.0 3 ед Нр в плечо на 4.1 ХЕ К=0.73
1430 ск 7.8 1 хе
16.05 ск 5.2 0.5хе
17.05 ск 5.3 0.1 хе
18.15 ск 7.3

Реальный К=0.53.
Сергей Леонидович писал(а):18.15 ск 7.3 3 ед Нр в живот на 5ХЕ К 0.62
19.35 ск 10.1 б/х мясо Куры(шашлычок)
21.00 ск 10.0 /5 ед Лантус
23.00 ск 12.1

Конечный СК на 5 ммоль выше исходного, либо нехватка К, либо, действительно, шашлычок "вылез" - надо в динамике смотреть, проверить на другой еде.
Сергей Леонидович писал(а):23.00 ск 12.1
6.30 ск 5.2 (сказывается напряжение последнего месяца, не можем проснуться среди ночи, хотя надо)
----
2.05
8.15 ск 4.8

Если ДПС в 23.00 не было, то явно Лантуса много.
Сергей Леонидович писал(а):оставили весы на даче

Тогда и анализ такой же приблизительный. Если Ваш подсчет ХЕ верен, то К=0.65 отработал хорошо.
Сергей Леонидович писал(а):Возможно с утра влияние овсяной каши вместо перловой

Я правильно поняла, что сегодня была овсянка, а вчера - перловка? Овсянка, да, обладает более высоким ГИ. Но вчера и К был намного больше.
Сергей Леонидович писал(а):12.30 ск 5.3 0.3 хе грелся в бане
13.22 ск 4.3

Снижение на фоне, несмотря на сахар.
Накапливаем статистику по влиянию парилки на СК.
Сергей Леонидович писал(а):13.22 ск 4.3 3 г. сахара 3 Нр в плечо на 4.1 хе

К=0.73, вчера его было много, снижайте завтра до 0.6. Сегодня реальный К=0.63, вчера - 0.53.
Сергей Леонидович писал(а):17.30 ск 3.9 0.3.хе быстрые углеводы
18.10 ск 3.8

Фон.
Сергей Леонидович писал(а):18.20 3 нр в живот на 5 хе К= 0.6

Надо было промерить, иначе непонятно, с каким СК стартовали, и как анализировать ужин. А если СК остался на месте?
Ждем отработку ужина.
Ночь промеряйте, достаточность дозы Лантуса определяется по ночи. Если вчера ДПС не было, то доза в 4.5 Лантуса стала большой, и ее нужно снижать.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 57633
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Как укротить полёты сахара в крови

Сообщение Сергей Леонидович » 12 май 2011, 11:43

Здравствуйте.
Вроде бы СК установился, нет лихорадочных бросков, но вот уже второй день инсулиновый коэффициент (К1) растет с 0.6 10.05 до 0.8 сегодня на завтрак, тоже на обед, ужин под вопросом. У нас сменилась погода, стало сново холодно, сегодня идет снег. Возможна такая метеозависимость? Если да, то как тогда ее отслеживать? и что делать при помповой инсулинотерапии? Как там все эти моменты отследить? ведь при помпе болюсы вообще мизерные.
Сергей Леонидович

 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 17:01
Откуда: Архангельск
Возраст: 60
Пред.След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

cron