Как укротить полёты сахара в крови

Особенности детского диабета

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Как укротить полёты сахара в крови

Сообщение Сергей Леонидович » 26 апр 2011, 14:22

Мария, спасибо. Я поражаюсь и восхищаюсь. :цветок Что значит опыт.
"Допрос " принес признательные показания. Раньше этого не было, но вчера и сегодня он пошалил, поел изюма. Не доглядели, Придется вновь вести просветительскую работу. Как пройдет день и вечер сообщу позже. Еще раз спасибо, а то все мозги свихнул, понять не могу.
Сергей Леонидович

 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 17:01
Откуда: Архангельск
Возраст: 60

Re: Как укротить полёты сахара в крови

Сообщение Сосенская Мария » 26 апр 2011, 14:24

Все дети одинаковые. :oops: :D
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Сергей Леонидович (26 апр 2011, 14:28)
Рейтинг: 1.1%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 57154
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Как укротить полёты сахара в крови

Сообщение Сергей Леонидович » 26 апр 2011, 18:25

Если брать помпу за рубежом, как ее поставить на гарантию в России? Где расположены центры Медтроника? Есть ли в Архангельске, Екатеринбурге?
Сергей Леонидович

 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 17:01
Откуда: Архангельск
Возраст: 60

Re: Как укротить полёты сахара в крови

Сообщение Сосенская Мария » 26 апр 2011, 19:23

Сергей Леонидович писал(а):Если брать помпу за рубежом, как ее поставить на гарантию в России?

К сожалению, при покупке помпы за границей гарантийное обслуживание не осуществляется:
Медтроник Россия несёт ответственность по гарантийным обязательствам только в России. Только гарантийный талон с печатью официального дистрибьютора в России будет рассматриваться в качестве документа, подтверждающего действие гарантии. Помпы, купленные в других странах, должны обмениваться по гарантии в стране продажи устройства.

viewtopic.php?f=63&t=12883
Сергей Леонидович писал(а): Где расположены центры Медтроника?

http://www.medtronic-diabetes.ru/centry ... rapii.html
Сергей Леонидович писал(а):Есть ли в Архангельске, Екатеринбурге?

Архангельск
Обл. детская б-ца, Обводный канал д. 7, (8182)28-04-33, специалисты - Сибилева Елена Николаевна, Коробицина Галина Владимировна
ГБ № 1, ул. Суворова д. 1, специалист - Зыкова Татьяна Алексеевна

http://www.medtronic-diabetes.ru/mesta- ... -pomp.html
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 57154
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Как укротить полёты сахара в крови

Сообщение Сергей Леонидович » 27 апр 2011, 09:51

До конца досмотреть работу Лантуса ночью не получилось. При уколе вечером вышло несколько больших капель крови, видно попали в капиляр, а ночью сахар полез вверх.
26.04
13.05 ск 16.5 показания ск стоят. В чем дело? Анализ Кето отрицательный
13.15 3.5+0.5ДПС Нр в плечо на 4.3 хе К=0.8 задержка еды 10 мин.
13.30 ск 16.7
14.45 ск 19.0
16.00 ск 16.6
17.10 ск 11,9
18.15 ск 10.3 3.7+0.3ДПС Нр в живот на 5.3 хе К=0.7 задержка 10 мин
19.25 ск 15.0
19.45 - 20.20 прогулка, катание на самокате
20.30 ск 9.5
21.00 5 ед Лантуса (вышли несколько больших капель крови) 0.25 ХЕ на физ.нагрузку
22.00 ск 13.5
00.00 ск 14.0 0.5ДПС Нр в живот
03.00 ск 14.8
3.30 ск 14.8 0.5ДПС Нр в живот
4.45 ск 14.7
6.25 ск 13.4
7.15 1 ед Лантуса
--------
7.45 ск 12.4
8.00 3.9+0.6ДПС Нр в живот на 4.7 хе К=0.85 задержка еды 13 мин
9.15 ск 16.7
10.35 ск 10.8 0.25 хе
Сергей Леонидович

 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 17:01
Откуда: Архангельск
Возраст: 60

Re: Как укротить полёты сахара в крови

Сообщение Сосенская Мария » 27 апр 2011, 10:48

Сергей Леонидович писал(а):10.35 ск 10.8 0.25 хе

Это Вы завтрак разделили?
Как я поняла, вчерашний высокий СК после завтрака тоже был вызван съеденным изюмом?
Но вот в обед СК, несмотря на ДПС, снизился не значительно, а после ужина, несмотря на прогулку, так и вообще остался без изменений.
Поэтому все-таки давайте сегодня, если, опять-таки будут проблемы с СК, с учетом
Сергей Леонидович писал(а):При уколе вечером вышло несколько больших капель крови
сделаем все-таки вечером 5 Лантуса вместо 4.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 57154
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Как укротить полёты сахара в крови

Сообщение Сергей Леонидович » 27 апр 2011, 11:28

Да, после завтрака опять схулиганил.
Сосенская Мария писал(а):Но вот в обед СК, несмотря на ДПС, снизился не значительно, а после ужина, несмотря на прогулку, так и вообще остался без изменений.

Почему без изменений? снижение произошло с 16.5 в 13.05, до 10.3 в 18.15.
После ужина да, снижения не было. может зря подкормили (0,25ХЕ) а затем эти большие капли крови из места укола. Ведь наверняка с ними вышел и введенный инсулин?. и ночь это подтвердила. А как поступать в таких случаях?.
Прочитали много по помпам и представительствам в нашем городе. Больше склоняемся к Акку-чеку Комбо. Новые Медтроники хороши, но расходники порядка 20т в месяц, не потянуть. А в сравнении Комбо и 712 прельщает пульт управления в Комбо. Не надо постоянно вытаскивать помпу для ввода.
Сергей Леонидович

 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 17:01
Откуда: Архангельск
Возраст: 60

Re: Как укротить полёты сахара в крови

Сообщение Сосенская Мария » 27 апр 2011, 12:17

Сергей Леонидович писал(а):снижение произошло с 16.5 в 13.05, до 10.3 в 18.15.

Да, но Вы планировали именно такое снижение? Не до нормогликемии?
Сергей Леонидович писал(а):Ведь наверняка с ними вышел и введенный инсулин?

Да.
Сергей Леонидович писал(а): А как поступать в таких случаях?

ДПСить по факту роста СК, что Вы и делали.
Сергей Леонидович писал(а): Больше склоняемся к Акку-чеку Комбо.

Наша врач хвалила эту помпу.
Тут выбор только за Вами, как я уже писала, здесь советовать что-то очень сложно.
А Дану не рассматривали? Все-таки самый маленький шаг базального, да и по размеру, она, по-моему, меньше, и дешевле.
Сергей Леонидович писал(а): Не надо постоянно вытаскивать помпу для ввода.

Это, ИМХО, не должно являться определяющей частью, так как это совершенно не сложно.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 57154
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48

Re: Как укротить полёты сахара в крови

Сообщение Наталья Баженова » 27 апр 2011, 18:57

Сергей Леонидович писал(а):А в сравнении Комбо и 712 прельщает пульт управления в Комбо. Не надо постоянно вытаскивать помпу для ввода.

Согласно очень удобно :) ,да и шаг 0,05,тоже радует. Мы переходим на эту помпу скоро(пока стоит Спирит).Если будут вопросы по этой помпе,обращайтесь :wink:
Наталья Баженова

 
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 18:28
Откуда: г.Курган

Re: Как укротить полёты сахара в крови

Сообщение Сергей Леонидович » 28 апр 2011, 20:09

Наталья Баженова писал(а):Согласно очень удобно ,да и шаг 0,05,тоже радует. Мы переходим на эту помпу скоро(пока стоит Спирит).Если будут вопросы по этой помпе,обращайтесь

Спасибо за сообщение. Как у вас ребенок реагирует на использование помпы?, Как привыкал? Наш пока противится. Сегодня были у энда, сказали, что лучше сначала попробовать месяц два, прежде чем покупать. Существует много нюансов. Нас тоже настораживает как это будет, пока не попробовали. И еще один вопрос . В интернете проскочила информация, что Акку Чек помпы работают только гарантийный срок и отключаются. Они так запрограммированы. Если кто владеет достоверной информацией то скажите Это так или нет, или это происки недобросовестных конкурентов??. Очень интересует этот вопрос. У Акку чек комбо, как мне сказали в центре гарантия 6 лет.
Сергей Леонидович

 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 17:01
Откуда: Архангельск
Возраст: 60

Re: Как укротить полёты сахара в крови

Сообщение KRONa » 29 апр 2011, 07:36

Наталья Баженова писал(а):Согласно очень удобно

Точно удобно? :думаю Я в какой-то теме уже рассуждала по этому поводу. :) Помпу вытаскивать не нужно, а пульт? Какая разница, что вытаскивать (из чехла, из кармана)??? Тем более - для мальчика. Ему ж платья-юбки не задирать, в трикотаже не маскировать, в бюстгалтер не запихивать. Он по-любому будет носить ее либо на поясе брюк (ремне), либо в кармане. К чему в другом кармане таскать еще и пульт? И лазить все время за ним? :не знаю А потом, особо трепетные родители, бабушки-дедушки имеют прривычку перепроверять в самой помпе - ввелось ли, сработал пульт? Так и будем лазить по всем карманам и кнопки жать... :D
Так что, по-моему, наличие пульта в вашей ситуации - на последней позиции, остальные моменты гораздо важнее (в основном, это тип и доступность расходников, возможность ремонта, замены, гарантия и т.п), а работают все помпы одинаково.
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!

За это сообщение автора KRONa поблагодарил:
Сосенская Мария (29 апр 2011, 09:53)
Рейтинг: 1.1%
 
Аватара пользователя
KRONa
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4412
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 49

Re: Как укротить полёты сахара в крови

Сообщение Сергей Леонидович » 29 апр 2011, 08:43

KRONa писал(а): наличие пульта в вашей ситуации - на последней позиции, остальные моменты гораздо важнее (в основном, это тип и доступность расходников, возможность ремонта, замены, гарантия и т.п), а работают все помпы одинаково.

Вне всякого сомнения эти позиции остаются приоритетными в выборе. Здесь никто не спорит. Тех. характеристики изделия, доступность, мобильность, обслуживание должны стоять на первом плане
Сергей Леонидович

 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 17:01
Откуда: Архангельск
Возраст: 60

Re: Как укротить полёты сахара в крови

Сообщение Сергей Леонидович » 29 апр 2011, 09:45

Мария, здравствуйте.
Сосенская Мария писал(а):Сергей Леонидович писал(а):
снижение произошло с 16.5 в 13.05, до 10.3 в 18.15.
Да, но Вы планировали именно такое снижение? Не до нормогликемии?

Да, планировали на максимум возможного. Большее снижение получается более 5 ед, что опасно рикошетом, чего не хотелось бы. И программа "Д-2000"предупреждает о том же.
Сахара последнее время радуют, хотя по утрам и идут через повышенный. Сегодня наметилась тенденция к уменьшению дозы. Выкладываю вчерашний и сегодняшний день.
27.04
7.45 ск 12.4
8.00 3.9+0.6ДПС Нр в живот на 4.7 хе К=0.85 задержка еды 13 мин
9.15 ск 16.7
10.35 ск 10.8 0.25 хе (сильно большое снижение)
12.00 ск 12,2
12.55 ск 11.4 3+0.5 ед Нр в плечо на 3.8хе К=0.8 еда с задержкой 10 мин.
14.40 ск 13.4
15.50 ск 10.2
17.10 ск 7.0
18.05 ск 6.0 3,5 ед Нр в живот на 5.2 хе К 0.68 укол после салата (ч/з 5 мин)
19.20 ск 8.4
20.00 ск 4.5 0.25 хе сахар
20.15 ск 4.9 0.25 хе сахар
20.40 ск 5.4
21.00 ск 6.4 5 ед Лантус в бедро б/х салат, 3г орехи
21.30 ск 7.5
22.10 ск 8.4
00.00 ск 8.7
03.00 ск 8.4
06.00 ск 7.8
------
28.04
08.20 ск 8.5 4 ед.Нр в живот на 4.7 хе К=0.85 еда сразу
9.35 ск 16.5 ???????
10.15 ск 12.8
11.15 ск 8.8 0.25хе сахар
12.00 ск 9.8
13.15 ск 9.4 3 ед Нр в плечо на 3.75 хе К=0.8 еда сразу
14.40 ск 10.6
15.20 ск 8.1
17.20 ск 6.7
18.30 ск 5.8 3 ед Нр в живот на 4.9хе К=0.62 еда сразу
20.10 ск 8.5
21.00 4 ед Лантуса в ногу 100г сырой моркови
22.10 ск 13.9 ? Откуда это? От моркови?
23,20 ск 11.7
2.45 ск 8.1
6.15 ск 8.6 ??? за счет чего произошло снижение сахара?
29.04
07.40 ск 7.6
8.40 ск 9.8
9.00 4.1+0.4ДПС Нр в живот на 5.1 хе К=0.83 еда задержка 5 мин.
10.20 ск 7.2 Большая ДПС ? Где ошибка в расчетах? Что не учтено?
10.40 ск 6.8 Даю 0.5 хе.
Сергей Леонидович

 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 17:01
Откуда: Архангельск
Возраст: 60

Re: Как укротить полёты сахара в крови

Сообщение KRONa » 29 апр 2011, 10:16

Сергей Леонидович писал(а):Здесь никто не спорит.

Да я не сомневаюсь, что Вы правильно расставляете приоритеты. :) Я тут акцентирую внимание на конкретном моменте (в данном случае - пульт), как уже "прожженный" пользователь, к тому же "прожегшийся" на дополнительном прибамбасе в помпе на 1000$, который хоть и был "дополнительным" по сравнению с другими моделями, но на деле оказался совсем не нужным. Это был встроенный в помпу глюкометр. Но в нем-то хоть теоретический смысл был. А в пульте даже того нет. Поэтому рекомендую переплачивать за модель с пультом только в том случае, если другие параметры в чем-то более предпочтительны, а не за сам пульт. Т.е., если будет то же самое, но без пульта и на сколько-то тысяч дешевле, то логичней взять "это". :)
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!
Аватара пользователя
KRONa
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4412
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 49

Re: Как укротить полёты сахара в крови

Сообщение Сосенская Мария » 29 апр 2011, 10:22

Здравствуйте, Сергей Леонидович!
Сергей Леонидович писал(а):10.35 ск 10.8 0.25 хе (сильно большое снижение)

Зря. У Вас в дозе ДПС, СК есть куда снижаться, подкормив, Вы не получили нормогликемию в конце отработки (а все шло к тому).
Не будет отката, если не было прогиповки, снижение за 1.15 минут на 6 ммоль после высокого постпрандиала не "испугает" организм.
Теперь по отработке профилей на завтрак.
Попробуйте начать с разделения еды. Завтрак у Вас был такой:
Сергей Леонидович писал(а): салат овощной 3 ГУ, орехи 1 ГУ , каша перловая на молоке с изюмом 28 ГУ, хлеб 6ГУ, молоко 5 ГУ. яблоко 5ГУ

Сначала - салат, орехи, хлеб с молоком, потом перерыв минут 15, затем - каша.
Сергей Леонидович писал(а):задержка еды 13 мин

при высоком тощаке можно сохранить; при нормогликемии - укол и сразу еда.
Посмотрим, какой будет постпрандиал в этом случае.
Вообще, повторюсь, компенсация завтрака без высокого пика - это самое трудное, что есть в компенсации еды вообще, на мой взгляд. Потому что утром организм еще спит, даже ультра разворачивается очень и очень медленно, а еда усваивается быстро.
Обед приличный.
Сергей Леонидович писал(а):18.05 ск 6.0 3,5 ед Нр в живот на 5.2 хе К 0.68 укол после салата (ч/з 5 мин)
19.20 ск 8.4
20.00 ск 4.5 0.25 хе сахар
20.15 ск 4.9 0.25 хе сахар
20.40 ск 5.4
21.00 ск 6.4 5 ед Лантус в бедро б/х салат, 3г орехи
21.30 ск 7.5
22.10 ск 8.4

На ужин инсулин обогнал еду, получилась картина, противоположная завтраку. Можно чуть снизить К, но не до 0.61 (такой, с учетом подкормок, у меня получился реальный К), а до 0.65 для начала.
Ночь хорошая, ушли бы с СК 5, с ним бы и встали, а ночью динамика была бы 5-6-7.
Сергей Леонидович писал(а):11.15 ск 8.8 0.25хе сахар

Убирайте ненужные подкормки, Вы же видите по отработке, что СК после них становится равным исходному. К и ДПС отрабатывают идеально, а Вы им мешаете, перестраховываясь. Или там прогулка была? Тогда пишите об этом.
При наличии в дозе ДПС и имеющемся запасе для снижения СК, подкармливать не нужно!
Сергей Леонидович писал(а):13.15 ск 9.4 3 ед Нр в плечо на 3.75 хе К=0.8 еда сразу
14.40 ск 10.6
15.20 ск 8.1
17.20 ск 6.7

Тут сегодня К=0.8 отработал в минус, но в рамки +/-2 ммоль укладываемся. Прогулки не было? Если была - это может быть ее влиянием, если не было - смотрим еще один день с этим же К, если картина повторяется - пробуем К=0.79.
На фоне второй день все ровно. :)
Сергей Леонидович писал(а):18.30 ск 5.8 3 ед Нр в живот на 4.9хе К=0.62 еда сразу

Вы сегодня К снизили, и его не хватило, давайте попробуем все-таки К=0.65, это и от высокого постпрандиала избавит, и конечный СК будет пониже.
Сергей Леонидович писал(а):22.10 ск 13.9 ? Откуда это? От моркови?

Нет, это не хватило инсулина на компенсацию еды.
Сергей Леонидович писал(а): за счет чего произошло снижение сахара?

А Вы про Лантус забыли? Он в первые часы имеет небольшой горбик, вот и развернулся на 3-м часу.
Сергей Леонидович писал(а): Где ошибка в расчетах? Что не учтено?

Давайте сравнивать два дня с практически одинаковым тощаком:
Вчера:
Сергей Леонидович писал(а):08.20 ск 8.5 4 ед.Нр в живот на 4.7 хе К=0.85 еда сразу

и сегодня
Сергей Леонидович писал(а):8.40 ск 9.8
9.00 4.1+0.4ДПС Нр в живот на 5.1 хе К=0.83 еда задержка 5 мин.

Вчера у Вас К=0.85 и он отработал бы один в один, не будь подкормки со страху. :wink:
Сегодня Вы решили снизить К, но даете ДПС, чего не было вчера, причем, судя по
Сергей Леонидович писал(а):27.04
7.45 ск 12.4
8.00 3.9+0.6ДПС Нр в живот на 4.7 хе К=0.85 задержка еды 13 мин

ДПС при К=0.83 должна быть меньше 0.4 НР, я правильно понимаю? Ведь и исходный СК ниже, и К ниже. А она у Вас, навскидку, равна ДПС при К=85.
Ну, реальный К, при таком раскладе, получается не 0.83, а, соответственно, 0.88.
Так что
Сергей Леонидович писал(а):10.20 ск 7.2
10.40 ск 6.8 Даю 0.5 хе.

все закономерно, у Вас сегодня передоз НР, верните К=0.85 и разделите еду, как я писала выше.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 57154
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 48
Пред.След.

Вернуться в Сахарный диабет у детей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron