Как укротить полёты сахара в крови

[Сергей Леонидович]

В понедельник будем решать по поводу Хумалога.
Мария, по поводу завтрака. На завтра дозу оставляем прежнюю. Может укол сделать за несколько минут раньше?
После обеда наши СК следующие:
13.20 ск 6.8
13.40 3 ед Нр в плечо на 3.8 хе К=0.79 еда сразу
Обед: салат овощной 3ГУ, Бульон с яйцом 1ГУ, картофель вареный с мясом 12ГУ, хлеб 12ГУ, груша 10ГУ.
15.10 ск 16.2 Температура сохраняется,
16.15 ск 13.9
17.34 ск 9.9
18.38 ск 10.1
18.45 3.2+0.3 ДПС ед Нр на 5.1 ХЕ за 10 мин до еды К= 0.62
18.55 ужин:Огурец 0.5ГУ, макароны 19.5ГУ, банан 14У печенье с н/с чаем 17ГУ

[Сергей Леонидович]

А Апидра идет на ручках? Сегодня читал на форуме, действительно в Питере напряженка с Нр. Может отсюда и ветер дует для перехода? Хотя нет наверно, нам и в заключении после сенсора рекомендовали переход на Лантус и Хумалог или Апидру. А где можно почитать про тот и другой УК инсулин?

[Сосенская Мария]

А где можно почитать про тот и другой УК инсулин?

В разделе "Инсулины", во-первых; в "Базе знаний", во-вторых: http://wiki.dia-club.ru/%D1%81%D1%81%D1 ... 0%BD%D1%8B

На завтра дозу оставляем прежнюю. Может укол сделать за несколько минут раньше?

Давайте поступим аналогично тому, что я писала вчера про ужин.

По профилям. Давайте сделаем завтра паузу между уколом и едой на 10 минут, с обязательным замером СК, но это при условии, что СК будет выше нормогликемии (то есть в районе 9 ммоль). Если до 8 ммоль - 5 минут (под контролем СК), если нормогликемия - то укололи, и сразу кушать.

К на обед нормально отработал, но можно и подрегулировать. Вчера конечный СК был на 2 ммоль выше исходного, сегодня - на 3 ммоль. С учетом болезни, можно будет завтра попробовать все-таки К=0.8.

А Апидра идет на ручках?

Да, к ней есть и ручка "Оптиклик", как и для Лантуса, у нее шаг 1 ед, но сейчас у нас чаще она идет в одноразовых ручках "Солостар" тоже с шагом 1. Что будут Ване выписывать, неизвестно. Но в любом случае нет проблем купить шприцы и колоть ими.

Может отсюда и ветер дует для перехода?

Не думаю, у Вас же другой регион, в Ленинградской области таких проблем нет, только в Санкт-Петербурге.

[Connie]

Да, к ней есть и ручка "Оптиклик", как и для Лантуса, у нее шаг 1 ед, но сейчас у нас чаще она идет в одноразовых ручках "Солостар" тоже с шагом 1.

Ни одна, ни другая по точности ввода для ребенка не подойдут.

[Сергей Леонидович]

Мария, здравствуйте. Сложности перехода с Новорапида на Хумалог существуют?
Наши результаты вечера и ночи
18.38 ск 10.1
18.45 3.2+0.3 ДПС ед Нр на 5.1 ХЕ за 10 мин до еды К= 0.62
18.55 ужин:Огурец 0.5ГУ, макароны 19.5ГУ, банан 14У печенье с н/с чаем 17ГУ
19.00 ск 10.8
1915 ск 12.6
19.30 ск 14.4
19.45 ск 13.1
20.00 ск 13.4 Температуры нет, самочувствие хорошее. Есть насморк.
20.34 ск 12.4
21.05 5 ед Лантус в ногу салат, кальмары сушеные(0.4ГУ)
21. 30 ск 14.9
22.50 ск 16.6 В чем причина повышения? вылезли кальмары и салат? или то что есть насморк?
23.00 0.5 ДПС Нр в живот
00.00 ск 15.0
03.00 ск 11.0
06.30 ск 9.4
08.05 ск 10.3
08.10 4+0.5 ДПС Нр в живот
08.20 Завтрак 4,8ХЕ: салат овощной 3 ГУ, орехи 1 ГУ , каша перловая на молоке с изюмом 28 ГУ, хлеб 6ГУ, молоко 5 ГУ. яблоко 5ГУ

[Lenchik]

[quote="Сергей Леонидович"]Ночь конечно прошла худо, без сна, а с утра на работу, Но боль к утру прошла и больше не возобновилась.

А почему вы обезболивающее не дали? Дали бы парацетамолчик, панадолчик, что нибудь. И боль бы прошла и все было бы в норме. Лечение все равно требует время. Наш ЛОР, она скажем имеет стаж лет 50 сразу нам сказала, при боле в ухе принимайте обезболивающее, а потом начинайте лечение

[Сосенская Мария]

Здравствуйте, Сергей Леонидович!

Сложности перехода с Новорапида на Хумалог существуют?

Ну кто же Вам скажет, как будет у Ивана? У нас не было, а вот в этой теме: viewtopic.php?f=4&t=11911 были.

В чем причина повышения?

Воспалительный процесс идет. Что с ухом, болит?
Если к вечеру СК скалывать ДПС не будут, увеличивайте Лантус до 5. Хотя, он тормозной, конечно. На помпе это все легче происходит, результат от увеличения фона виден сразу.

[Сергей Леонидович]

Боли в ухе нет. Но что то есть, т.к. насморк не проходит.
На вечер , я полагаю, оставляем К=0.62.?
Утром доза +ДПС отработала неплохо., чуть не дотянула, но в пределах нормы. Мы пока не достигли еще того уровня реагирования на все факторы. На тот же воспалительный процесс, по моему разумению, надо бы добавить ДПС. Вопрос Сколько?
08.05 ск 10.3
08.10 4+0.5 ДПС Нр в живот К=0.85 еда ч/з 10мин.
08.20 Завтрак 4,8ХЕ: салат овощной 3 ГУ, орехи 1 ГУ , каша перловая на молоке с изюмом 28 ГУ, хлеб 6ГУ, молоко 5 ГУ. яблоко 5ГУ
8.25 ск 9.8
8.40 ск 10.7
8.55 ск 14.8
09.10 ск 16.5
9.25 ск 14.8
9.40 ск 16.0
11.10 ск 13.7
12.10 ск 12.6
13.00 ск 12.2
13.05 3.4+0.6ДПС ед. Нр в плечо К= 0.8 еда ч/з 5 мин.
13.10 Обед: салат овощной 3ГУ, Бульон с яйцом 1ГУ, картофель вареный с мясом 12ГУ, хлеб 12ГУ, груша 10ГУ.

[Сосенская Мария]

насморк не проходит

Сопли не зеленые случайно?

12.10 ск 12.6

ДПС не отработала.

Утром доза +ДПС отработала неплохо., чуть не дотянула, но в пределах нормы.

Это где же она не дотянула? Исходный СК - 10, конечный - 12, а должно было быть наоборот, конечный СК ниже исходного, тогда можно было бы говорить о нормальной, с некоторой погрешностью, отработке. Ведь мы ДПС добавляем, чтобы привести СК к норме, а он у нас получился на 2 ммоль выше исходного. Мы говорим о нормальной отработке К в таком случае, если в дозе нет ДПС.

13.00 ск 12.2

На фоне роста нет.
Пока выводы не делаем, ближе к вечеру будет видно. Если все также ДПС не будут отрабатывать - вечером 5, не 4 Лантуса.

На вечер , я полагаю, оставляем К=0.62.?

Да, но к дозе, при необходимости, добавляете ДПС.

На тот же воспалительный процесс, по моему разумению, надо бы добавить ДПС. Вопрос Сколько?

Дело в том, что часто при болезни может вырасти потребность в фоновом инсулине, может - в пищевом, может - и в том, и в другом одновременно, а может и вообще не вырасти (это случай моего сына, он редко болеет, очень редко, и потребность у него не меняется вообще). И вот надо понять, чего именно не хватает организму - базального или болюсного инсулина. Причем может быть и такой вариант, что прибавление к дозе ДПС вообще никак не влияет на СК, и тогда - точно нужно поднимать фон. А бывает, что достаточно по СК прибавить ДПС, чтобы СК вернулся к норме. Так что пока рассчитывайте ДПС относительно К, они у нас вроде все рабочие.

[Сергей Леонидович]

Желтые. Но все нормально, проходят.

[Сергей Леонидович]

Мария, здравствуйте. Подскажите как рассчитать или узнать опытным путем на сколько повышает СК 1ХЕ?

[Наталья Баженова]

Можно дать сок на 1ХЕ на низкий СК ,и увидите на сколько у вас 1ХЕ поднимет СК.

[Сосенская Мария]

Здравствуйте, Сергей Леонидович.
Можно сделать, как предлагает Наташа, но можно это сделать, и не дожидаясь низкого СК.
И очень часто, даже при низком СК, 1 ХЕ на купирование гипогликемии - это много.
"Цена ХЕ", как и К, зависит от времени суток, то есть от потребности организма в инсулине. Кроме того, для определения "цены ХЕ" важно, чтобы работал только фон, поскольку на пике НР, например, СК будет снижаться гораздо активнее, то есть и цена хлебной единицы будет ниже.
Чтобы установить, насколько поднимет СК 1 ХЕ, не обязательно давать эту 1 ХЕ, можно дать 0.1 ХЕ, но обязательно это должны быть быстрые углеводы, а получившийся результат умножить на 10. Количество ГУ можно варьировать, но принцип такой.
Например, при СК 5.5 на ровном фоне дать 0.1 ХЕ, допустим, через 15 минут получим СК 6.5, то есть СК поднялся на 1 ммоль, значит ЦХЕ=10 ммоль.
В любом случае, то, насколько поднимет СК 1 ХЕ, нужно определять практическим путем для разных случаев, например, при физнагрузке понадобится больше углеводов, чем при спокойном времяпрепровождении.

[Сергей Леонидович]

Мария, здравствуйте.
Не могу понять что случилось с сахарами. Все вроде было нормально, и СК в пределах нормы, без скачков, а с понедельника залихорадило.
8.20 ск 7.6 4 ед Нр в живот на 4.8 ХЕ К=0.85 Еду не пишу, т.к. завтрак, обед и ужин пока однотипны, без изменения.
9.35 ск 13.3
10.20 ск 9.9
12.20 ск 19 ???? 3.5+0.5ДПС Нр в плечо на 4.3ХЕ К=0.8
13.50 ск 22.00
15.40 ск 13.6
16.20 ск 8.8 перекус 1/4хе+салат
17.20 ск 9.7
18.05 ск8.4 3 ед Нр в живот на 4.8хе К=0.62
19.20 ск 9.7
19.50 ск 11.7
20.30 ск 11.2 перекус б/х салат
21.00 4 ед Лантуса
21.50 ск 15.7 температура 37.0
22.00 ск 15.1
23.50 ск 16.2 0.5 ДПС ед Нр в живот
1.10 ск 13.5 температура спала
4.00 ск 14.00
8.05 ск 12.7
--------------
сегодня
8.05 ск 12.7
8.20 4+0.5ДПС ед.Нр в живот на 4.8 хе К=0.85 задержка еды 10 мин.
9.00 ск 18.0
9.35 ск 16.9
10.45 ск 16.2
12.00 ск 17.1
13.05 ск 16.5 показания ск стоят. В чем дело? Анализ Кето отрицательный
13.15 3.5+0.5ДПС Нр в плечо на 4.3 хе К=0.8 задержка еды 10 мин.

[Сосенская Мария]

Здравствуйте, Сергей Леонидович!
А Вы уверены, что Иван ничего не подъедает?

8.20 ск 7.6 4 ед Нр в живот на 4.8 ХЕ К=0.85 Еду не пишу, т.к. завтрак, обед и ужин пока однотипны, без изменения.
9.35 ск 13.3
10.20 ск 9.9
12.20 ск 19

Здесь последний замер в логику вообще не вписывается. Последние 2 часа работы НР должны были привести СК как минимум к исходному, а по тенденции - так и к нормогликемии. НР на пике через час, СК выше исходного на 5 ммоль и на втором часу пошло активное снижение - 2 ммоль от исходного, - 3.5 ммоль от замера на пике. Прогиповка тут вряд ли была, НР уже не такой активный, да и период низкой фоновой потребности еще не начался.
И этот непонятно откуда взявшийся высокий СК очень легко вернулся к норме после добавления к дозе ДПС.

12.20 ск 19 ???? 3.5+0.5ДПС Нр в плечо на 4.3ХЕ К=0.8
13.50 ск 22.00
15.40 ск 13.6
16.20 ск 8.8

Дальше на фоне все идеально:

16.20 ск 8.8 перекус 1/4хе+салат
17.20 ск 9.7
18.05 ск8.4

что тоже позволяет нам исключить прогиповку.

18.05 ск8.4 3 ед Нр в живот на 4.8хе К=0.62
19.20 ск 9.7
19.50 ск 11.7
20.30 ск 11.2 перекус б/х салат
21.00 4 ед Лантуса
21.50 ск 15.7 температура 37.0
22.00 ск 15.1

На ужин мне видится недостаток К.
Кстати, 23.04. картина была такой же:

18.38 ск 10.1
18.45 3.2+0.3 ДПС ед Нр на 5.1 ХЕ за 10 мин до еды К= 0.62
18.55 ужин:Огурец 0.5ГУ, макароны 19.5ГУ, банан 14У печенье с н/с чаем 17ГУ
19.00 ск 10.8
1915 ск 12.6
19.30 ск 14.4
19.45 ск 13.1
20.00 ск 13.4 Температуры нет, самочувствие хорошее. Есть насморк.
20.34 ск 12.4
21.05 5 ед Лантус в ногу салат, кальмары сушеные(0.4ГУ)
21. 30 ск 14.9
22.50 ск 16.6

Поэтому давайте поднимем К на ужин до 0.7.
Ночью ДПС не отработала вообще. Вы не пробовали увеличивать Лантус, как я предлагала? Возможно, после болезни потребность снова изменилась, и 4.5 Лантуса уже не достаточно для того, чтобы СК оставался в норме.
Попробуйте сегодня уколоть 6 Лантуса, чтобы общая доза получилась 5 (ведь вчера укололи 4) и посмотрим, что будет с СК ночью и завтра. Если К будут отрабатывать нормально и на фоне все спокойно, надо будет перейти на схему 5 Лантуса.
По сегодняшней ночи и утру мне видится нехватка фона, чего не было вчера. Но надо деть досмотреть до конца, возможно, я ошибаюсь.