Помогите с компенсацией Мите, 1 год 7 мес.

Диабет у самых маленьких

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите с компенсацией Мите, 1 год 7 мес.

Сообщение vbnzq » 25 авг 2018, 22:56

Отлично, теперь увидели, что творится у Вас даже при растянутом на час после еды болюсе?

Честно сказать, кроме HI на глюкометре впервые после больницы, мы ничего не увидели. Вы не расскажете, что Вы увидели?
Аватара пользователя
vbnzq

 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 04 май 2018, 09:51
Откуда: Саратов
Возраст: 35

Re: Помогите с компенсацией Мите, 1 год 7 мес.

Сообщение Сосенская Мария » 25 авг 2018, 22:58

vbnzq писал(а):Растянуто на час, а значит пик через 2,5-3 часа, а значит пик должен был быть в 15:00-15:30. В 15:15 было 7.4 резко вниз.

Сами же написали, что я Вам еще должна дополнительно здесь пояснить?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Мите, 1 год 7 мес.

Сообщение vbnzq » 25 авг 2018, 23:07

Сами же написали, что я Вам еще должна дополнительно здесь пояснить?

Так поднялось на 9 ммоль, с этим сто делать? Ну это то ладно, а вот с ужином что?
Аватара пользователя
vbnzq

 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 04 май 2018, 09:51
Откуда: Саратов
Возраст: 35

Re: Помогите с компенсацией Мите, 1 год 7 мес.

Сообщение Сосенская Мария » 26 авг 2018, 23:24

Откатили от низкого СК на пике:
vbnzq писал(а):15:15 7,4 0.2ХЕ глюкоза
15:35 7,7
16:00 8,8
17:10 9,1
18:00 8.3
18:50 11.4

19:15 13.0

потом
vbnzq писал(а):Так же он съел 4 сушки, их не посчитали, а они оказывается на 1.11ХЕ!!!

vbnzq писал(а):а вот с ужином что?

Вероятно, убрать еду, что у ребенка не было к ней доступа. :думаю :не знаю
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Мите, 1 год 7 мес.

Сообщение vbnzq » 28 авг 2018, 22:52

28.08
Базал.

0-1 0,1
1-2 0,2
2-3 0,2
3-4 0,1
4-5 0,1
5-6 0,05
6-7 0,05
7-8 0,05
8-9 0,1
9-10 0,1
10-11 0,1
11-12 0,1
12-13 0,1
13-14 0,05
14-15 0,1
15-16 0,15
16-17 0,1
17-18 0,2
18-19 0,15
19-20 0,1
20-21 0,15
21-22 0,2
22-23 0,15
23-24 0,1
Итого: 2.8ХГ

27.08. Ужин

19:30 10,0 СМЕНА ПОДА. СТАРЫЙ ПОД ДЕАКТИВИРОВАН.
19:40 НОВЫЙ ПОД АКТИВИРОВАН НА ЖИВОТЕ.
20:20 11,1 Картофельное пюре (13.18) - 3.06; Помидор (3.7) - 0.19; Общее ХЕ=3.24; К=0.35; КД=1.13+ДПС0.26=1.4ХГ;
20:30 Вводим 1.4ХГ сразу после еды, так как пюре.
21:00 19,7
21:35 19,9
22:00 19,6
22:40 21,5 ДПС=0,85ХГ
23:10 19,8
23:45 14,1
00:00 13,0

28.08.

0:05 12,5
1:30 8,8
3:20 4.4 0.2ХЕ глюкоза
4:00 5.8
5:00 2,2 0.4ХЕ глюкоза
6:00 3.4 0.2ХЕ глюкоза
6:45 5,4
7:00 4,1
7:30 2,8 0.2ХЕ глюкоза
8:45 5,6
8:55 5,2
9:05 5,1 Гречка (20.35) - 2.96; Молоко (4.7)- 0.43; Общее ХЕ=3.39; К=0.55; КД=1.86-ДПС0.05=1,8ХГ; Вводим все сразу и ждем 5 минут.
9:20 5,3
9:35 8,6
9:45 10,8
10:20 17,9
10:50 19,4 ДПС=0,65ХГ; Наверное гипо. Дожидаться полной отработки не стали.
11:55 15,8
12:15 14,2
13:00 12,9
13:10 13,2 Пшено (30.,4) - 3.55; Щи (6.5) - (0.89); Общее ХЕ=4.44; К=0.47; КД=2.09+ДПС0.36=2.45ХГ; Вводим все сразу и ждем 10 минут.
13:20 14,3 Начали есть.
13:40 11,8
13:45 12,8 (глюк)
14:20 12,2
15:05 10,4
16:05 7,7
17:05 8,6
18:25 10,2
19:35 14,9 Картофельное пюре (13.18) - 2.52ХЕ; К=0.35; КД=0.88+ДПС0.45=1.33ХГ; Вводим все сразу 1.35ХГ перед едой.
20:05 20,5
20:30 22.2
21:00 23.8
21:40 24.1 ДПС=0,9ХГ. Очевидно снова откат.
22:00 21.3
23:00 15.4
23:50 12.1
Аватара пользователя
vbnzq

 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 04 май 2018, 09:51
Откуда: Саратов
Возраст: 35

Re: Помогите с компенсацией Мите, 1 год 7 мес.

Сообщение vbnzq » 21 окт 2018, 10:20

Доброе утро!
Хотел бы показать наш дневник за последние 3 дня и спросить совета. С последнего выложенного дневника от 28.08, были такие события, как поездка на море, установка помпы акучек комбо от государства, возврат на омнипод, ловили гипо, которые как Вы и говорили, не видит либра, заказали и ждем мяумяу. Есть интерес к ИПЖ на базе AndroidAPS, акучек комбо и мяумяу. Хотелось бы попробовать сменить инсулин, посмотреть результат. Без проблем можно попробовать новорапид, а там может и фиасп, если будет что-то получаться с ИПЖ.
Путем частых замеров СК цельной крови сейчас пришли вот к определенной схеме ввода и вот что имеем:

18.10.
Базал.


0-1 0,15
1-2 0,1
2-3 0,15
3-4 0,05
4-5 0,05
5-6 0,05
6-7 0,05
7-8 0,05
8-9 0,1
9-10 0,05
10-11 0,1
11-12 0,05
12-13 0,05
13-14 0,05
14-15 0,05
15-16 0,15
16-17 0,15
17-18 0,25
18-19 0,15
19-20 0,15
20-21 0,15
21-22 0,15
22-23 0,1
23-24 0,1

17.10. Ужин

16:00 Замена сенсора либры. Отлетел, переустановка не помогла, врал сильно. Поменяли.
Омнипод стоит на животе.

19:40 6.3 либра, 7.8 глюк либра, 10.2 глюк акучек перформа.
19:50 6.3 Картофельное пюре с мясными тефтелями 3.32ХЕ, К=0.5, КД=1.55ХГ. Только сейчас увидел, что жена для рассчета взяла почему-то показания либры, а не любого из глюкометров, что конечно же неправильно.
Вводим все сразу и ждем 5 минут.

20:00 8.8 Доказательство того, что надо было брать точно не показания либры.
20:35 13.9
20:50 15.0
21:05 14.2
21:15 13.2
22:10 13.9
22:30 15.9
22:45 12.8
23:50 10.7

18.10.

0:00 10,6
1:00 9,2
5:00 4.3 0.4ХЕ глюкоза
7:00 10.3
7:45 10,4
9:05 12.1 и 12.2 глюк. Гречка + молоко. К=0.85, КД=5ХГ. Ждем 20 минут.
9:20 11.2
9:30 10.0
9:40 8.8
10:05 11.1
10:20 12.1
10:35 12.6
11:05 9.1
11:35 8.6
12:05 10.0
12:35 8.6
12:55 9.8

13:30 10.4 Щи + макароны. К=0.6, КД=3.95ХГ, Ждем 7 минут.
14:30 10.6
14:45 7.4 0.2ХЕ глюкоза
15:00 4.0 0.4ХЕ глюкоза
15:20 3.5
15:55 3.2 0.4ХЕ глюкоза
16:15 3.0
16:50 2.8 0.4ХЕ глюкоза
16:55 3.2
17:20 5.8
17:40 8.5

18:10 14.5 ДПС=0.6ХГ, ЦЕИ=15
18:25 15.6
19:10 12.8
20:10 8.5
20:40 5.6

20:55 5.6 Карт. пюре с сосиской К=0.5, КД=1.65ХГ, Ждем 5 минут.
21:55 9.6
22:10 8.4
22:25 6.8
22:35 6.9 и 6.9 глюк.
22:55 5.5
23:25 4.1 0.2ХЕ глюкоза + маленький кусочек хурмы
23:55 5.0

19.10.
Базал.


0-1 0.1(0,15)
1-2 0,1
2-3 0,15
3-4 0,05
4-5 0,05
5-6 0,05
6-7 0,05
7-8 0.1(0,05)
8-9 0,1
9-10 0,05
10-11 0,1
11-12 0,05
12-13 0,05
13-14 0,05
14-15 0(0,05)
15-16 0.1(0,15)
16-17 0,15
17-18 0,25
18-19 0,15
19-20 0,15
20-21 0,15
21-22 0,15
22-23 0,1
23-24 0,1

18.10. Ужин

20:55 5.6 Карт. пюре с сосиской К=0.5, КД=1.65ХГ, Ждем 5 минут.
21:55 9.6
22:10 8.4
22:25 6.8
22:35 6.9 и 6.9 глюк.
22:55 5.5
23:25 4.1 0.2ХЕ глюкоза + маленький кусочек хурмы
23:55 5.0

19.10.

0:00 5,0
1:00 4,9
2:20 7.3
4:00 8.7
6:00 7.8
7:05 6.7
9:00 6.2

9:10 6.4 Гречка + молоко. К=0.85, КД=4.85ХГ. Ждем 20 минут.
9:25 6.0
9:40 4.3
9:55 4.7
10:10 7.2
10:25 9.5
10:40 10.4
11:10 9.8
11:40 8.9
12:10 10.9
12:40 11.3
13:10 10.6
14:00 8.1

14:05 7.4 Щи + макароны К=0.6, КД=3.55ХГ, Ждем 7 минут.
15:05 6.3
15:15 5.5 0.2ХЕ глюкоза + яблока на 0.1ХЕ. (конечно было мало)
15:20 4.9
15:35 3.8 0.2ХЕ глюкоза
16:05 3.9
16:30 3.6 0.4ХЕ глюкоза
17:05 7.2
17:35 8.8
18:25 15.4 ДПС=0.6ХГ
18:55 17.4
19:20 19.2
19:35 16.6
20:00 13.6
21:00 12.9

21:05 12.9 Карт. пюре с сосиской К=0.5, КД=2.6ХГ, Ждем 7 минут.
22:05 13.4
22:20 12.8
22:35 12.9
23:05 11.1
23:35 11.1
00:00 10.3 ДПС=0.25ХГ ЦЕИ=15

20.10.
Базал.


0-1 0.1
1-2 0,1
2-3 0,15
3-4 0,05
4-5 0,05
5-6 0,05
6-7 0,05
7-8 0.1
8-9 0,1
9-10 0,05
10-11 0,1
11-12 0,05
12-13 0(0,05)
13-14 0,05
14-15 0
15-16 0.05(0.1)
16-17 0,15
17-18 0,35(0.25)
18-19 0.2(0,15)
19-20 0.2(0,15)
20-21 0,15
21-22 0,15
22-23 0,1
23-24 0,1

19.10. Ужин

21:05 12.9 Карт. пюре с сосиской К=0.5, КД=2.6ХГ, Ждем 7 минут.
22:05 13.4
22:20 12.8
22:35 12.9
23:05 11.1
23:35 11.1

20.10.

0:00 10.3 ДПС=0.25ХГ, ЦЕИ=15
3:00 9.3
4:00 11.5 ДПС=0.25ХГ, ЦЕИ=15, Надо было 0.35, дал меньше, чтобы не поймать гипу.
5:00 8.6
6:00 8.7
7:45 7.3
8:55 5.9

9:20 5.1 Гречка+молоко К=0.85, КД=3.95ХГ; Ждем 20 минут.
9:30 6.4
9:50 3.8 и 5.4 глюк
10:20 8.1
10:35 10.9
10:50 11.9
11:15 13.0
11:20 11.8
11:45 6.4 0.2ХЕ Вот тут неясно конечно, что было с 11:15 до 11:45
11:50 5.7
12:20 5.2
12:50 7.9
13:20 8.0

14:20 10.6 Щи + макароны К=0.6, КД=3.55ХГ, Ждем 5 минут.
15:10 7.2 0.2ХЕ глюкоза
15:20 6.2
15:35 6.2
15:50 5.8
16:20 4.7
16:40 3.8 0.2ХЕ
17:00 4.0
17:20 6.6

17:50 9.7 стрелка вверх. Ждать дальше не стал, сделал ДПС=0.25ХГ
18:20 11.4
18:50 11.2
19:20 9.6
19:50 9.7
20:30 8.4

20:55 7.2 Карт. пюре с тефтелями К=0.5, КД=1.65ХГ, Ждем 5 минут.
21:55 10.2
22:10 12.9
22:25 12.7
22:55 12.6

23:00 12.7 ДПС=0.4ХГ
23:25 12.3
00:00 7.4 0.2ХЕ

21.10.
Базал.


0-1 0.15(0.1)
1-2 0,1
2-3 0,15
3-4 0,05
4-5 0,05
5-6 0,05
6-7 0,05
7-8 0.1
8-9 0,1
9-10 0.1(0,05)
10-11 0,1
11-12 0,05
12-13 0,05(0)
13-14 0(0,05)
14-15 0
15-16 0.05
16-17 0.2(0,15)
17-18 0,35
18-19 0.25(0.2)
19-20 0,15(0.2)
20-21 0,15
21-22 0.2(0,15)
22-23 0,1
23-24 0,1

20.10. Ужин

20:55 7.2 Карт. пюре с тефтелями К=0.5, КД=1.65ХГ, Ждем 5 минут.
21:55 10.2
22:10 12.9
22:25 12.7
22:55 12.6

23:00 12.7 ДПС=0.4ХГ
23:25 12.3
00:00 7.4 0.2ХЕ

21.10.

0:00 7.4 0.2ХЕ
1:00 7.1
2:00 5.1
2:30 3.8 0.2ХЕ глюкоза
2:45 3.1 0.2ХЕ глюкоза
3:00 3.3
3:30 6.1
4:00 6.1
5:00 6.1
7:00 6.5
8:10 7.1
9:00 6.8

9:15 7.2 Гречка+молоко К=0.85, КД=4.65ХГ, Решил подождать не 20 минут, а 15, а то начинает падать по либре перед пиком еще. Ждем 15 минут.
9:40 4.8
10:15 11.8
10:30 13.5
10:45 14.8 Предыдущие дни ждал больше, сахар поднимался меньше.
10:55 13.7
11:15 13.9
11:45 12.9

Вопросы:
1. Что у нас с завтраком, это же не гипо? Рассказываю, как пришел к такой паузе. Надоели высокие сахара на заврак, решил просто взять и подождать 20 минут с замерами СК из цельной крови каждые 10 минут.Вот как было:
3.10.
7:20 11.4 глюк 3ХГ гречка+молоко, К=0.85
7:30 11.7 глюк
7:40 10.6 глюк Начал есть
7:45 9.3 резко вниз по либре. Откуда это берет либра неясно, по цельной крови СК стоит, если еще учесть задержку либры в 10-15 минут, то вообще неясно.
7:50 10.5 глюк
8:00 11.8 глюк
8:10 13.2 глюк и 11.6 либра (как и должно быть, показывает то, что было 10 минут назад.) Тут рост думаю уже за счет еды, так как прошло 30 минут от начала приема пищи.
Сейчас ждем всегда 20 минут, кроме сегодня, но сахар всегда начинает падать, так либра показывает, может конечно просто бахзала много с 9 до 10.

2. Что с обедом? Падает до пика, ну тут наверное не надо ждать 5 минут даже, хотя до этого тоже ждали, но профили совпадали.

3. Что у нас промежутком с 17:00 до 21:00, это гипо или такая жесткая нехватка базала?

4. Ужин тоже проходит не всегда ясно.

Ну ключевой вопрос, как распознать гипу, а точнее откат после нее??? Всегда ли откат - это подъем до 19 и выше, который нескалывается никак?
Аватара пользователя
vbnzq

 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 04 май 2018, 09:51
Откуда: Саратов
Возраст: 35

Re: Помогите с компенсацией Мите, 1 год 7 мес.

Сообщение Сосенская Мария » 21 окт 2018, 14:20

Здравствуйте, Дмитрий!
vbnzq писал(а): Хотелось бы попробовать сменить инсулин, посмотреть результат. Без проблем можно попробовать новорапид,

Не вижу смысла менять ХГ на НР, по моему опыту это совершенно одинаковые по профилю работы инсулины, как, впрочем, и Апидра.
Относительно фиаспа, поскольку у меня есть личный опыт его применения в течение полугода, он, действительно, быстрее ультракороткого инсулина, но пока не сертифицирован в России, а приобретать его за границей за немалые деньги я не вижу необходимости. К тому же вызывает вопросы его скорость для малышей. В связке с OpenAPS, вероятно, есть на форуме отзывы о применении фиаспа у маленьких детей, но меня в данной связке смущает отсутствие глюкагонового компонента и, в большей степени, погрешности измерения систем мониторинга.
vbnzq писал(а):0:00 10,6
1:00 9,2
5:00 4.3

Здесь либо фона много, либо ПЖ подключилась. Но подкормка отработала вполне прилично:
vbnzq писал(а):5:00 4.3 0.4ХЕ глюкоза
7:00 10.3

Следующая ночь, без изменений базала, прошла по-другому:
vbnzq писал(а):0:00 5,0
1:00 4,9
2:20 7.3
4:00 8.7
6:00 7.8
7:05 6.7
9:00 6.2

Так что, я бы все-таки склонялась к тому, что ПЖ у Мити довольно активна и помогает в компенсации.
vbnzq писал(а): Что у нас с завтраком, это же не гипо?

Скорее, несовпадение профилей. Быстрое место инфузии, болюс на пике через 1.15, и экспозиция в 10 минут дают пик здесь:
vbnzq писал(а):8:10 13.2 глюк и 11.6 либра

примерно здесь, и, обратите внимание, что СК равен исходному:
vbnzq писал(а):7:20 11.4 глюк 3ХГ гречка+молоко, К=0.85

В данном случае пауза оправданна, так как люфт для снижения СК имеется, и, думаю, что отработка была приличной, раз Вы решили принять эту схему.
Но при исходной нормогликемии, если взять эту же тенденцию, мы получим:
vbnzq писал(а):7:20 11.4 глюк 3ХГ гречка+молоко, К=0.85 5.4
7:30 11.7 глюк 5.7
7:40 10.6 глюк Начал есть 4.6
7:45 9.3 резко вниз по либре. Откуда это берет либра неясно, по цельной крови СК стоит, если еще учесть задержку либры в 10-15 минут, то вообще неясно. 3.3
7:50 10.5 глюк 4.5
8:00 11.8 глюк 5.8
8:10 13.2 глюк и 11.6 либра 7.2 и 5.6
и дальше пик болюса, СК обязан пойти вниз. А снижаться уже и некуда. Дальше два варианта: ПЖ сглаживает откат либо отката нет, но вылезает нескомпенсированная еда из-за несовпадения профилей.
vbnzq писал(а): Что с обедом?

Сами видите, что везде подкормки до пика, при том, что место инфузии быстрое и имеется пауза. Потом все эти подкормки вылезают на отработке. Значит, нужно убрать экспозицию, как минимум, и посмотреть, что происходит с динамикой СК при введении болюса после еды. Будет ли СК расти или останется на месте и потребуются подкормки. Если и после введения болюса после еды динамика не изменится, надо снижать базал под обедом, вероятно, проблема в этом.
vbnzq писал(а):14:20 10.6 Щи + макароны К=0.6, КД=3.55ХГ, Ждем 5 минут.
15:10 7.2 0.2ХЕ глюкоза
15:20 6.2
15:35 6.2
15:50 5.8 здесь пик болюса, куда пойдет СК после пика?
16:20 4.7
16:40 3.8 0.2ХЕ СК снизился, что вполне ожидаемо
17:00 4.0
17:20 6.6

17:50 9.7 подкормка помогла удержать СК, но еда в таком количестве уже не скомпенсируется, так как инсулин закончил работу

vbnzq писал(а):17:50 9.7 стрелка вверх. Ждать дальше не стал, сделал ДПС=0.25ХГ
18:20 11.4
18:50 11.2
19:20 9.6
19:50 9.7
20:30 8.4

20:55 7.2

Скалывается, как наеденный СК.
vbnzq писал(а):3. Что у нас промежутком с 17:00 до 21:00, это гипо или такая жесткая нехватка базала?

Чтобы понять причину, нужно обед пройти без провалов, с правильным профилем. Пускайте пик вверх, ждите отработку, потом отслеживайте динамику без еды. По приведенной выше цитате я не вижу проблем с базалом, СК скалывается, как наеденный, и профиль почти правильный, хотя на участке с 19 до 20 часов снижение должно быть более выраженным. Но это замеры не глюкометром, поэтому задержка может иметь место.
vbnzq писал(а):Ужин тоже проходит не всегда ясно.

Ужин во многом зависит от того, как пройдет обед.
vbnzq писал(а):20:55 7.2 Карт. пюре с тефтелями К=0.5, КД=1.65ХГ, Ждем 5 минут.
21:55 10.2
22:10 12.9
22:25 12.7
22:55 12.6

23:00 12.7 ДПС=0.4ХГ
23:25 12.3
00:00 7.4

Болюс работает до 00.55, ДПС к 00 еще не развернулась, то есть, за снижение СК ответственен болюс, а не ДПС. ДПС вообще лишняя оказалась, закармливали её.
Может быть, чуть мало базала в 21 час, так как после пика зависли, или мал К, это надо проверять.
vbnzq писал(а):Ну ключевой вопрос, как распознать гипу, а точнее откат после нее??? Всегда ли откат - это подъем до 19 и выше, который нескалывается никак?

При наличии остаточной секреции ПГГ может не достигать высоких значений, тем не менее, ДПС будут отрабатывать плохо.
Посмотрите эту тему: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... =6&t=13146
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
vbnzq (21 окт 2018, 15:07)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Мите, 1 год 7 мес.

Сообщение vbnzq » 22 окт 2018, 08:50

Не вижу смысла менять ХГ на НР, по моему опыту это совершенно одинаковые по профилю работы инсулины, как, впрочем, и Апидра.

А какая-то индивидуальная переносимость/непереносимость имеет место быть?

Следующая ночь, без изменений базала, прошла по-другому:

Да вот так очень часто бывает, ничего не меняем, а проходит все по разному. Сегодня к 7 тура вырос до 12 ммоль без видимых причин, хотя вся ночь ровная была около 6 ммоль. Так же и в течении дня, смотрел на голодовке день, было ровно с базалом 0.1 участок с 12 до 18 после отработки болюса, а теперь видим, что с 0 базалом ровно. Никакой стабильности((((

На счет завтрака:
1. 21.10. подождали не 20 минут, а 15, в итоге вообще не пришли куда надо

20.10

9:20 5.1 Гречка+молоко К=0.85, КД=3.95ХГ; Ждем 20 минут.
10:20 8.1
10:35 10.9
10:50 11.9
11:20 11.8
11:45 6.4 0.2ХЕ Вот тут неясно конечно, что было с 11:15 до 11:45
11:50 5.7
12:20 5.2 +3часа
12:50 7.9
13:20 8.0 +4 часа


21.10.

9:15 7.2 Гречка+молоко К=0.85, КД=4.65ХГ, Решил подождать не 20 минут, а 15, а то начинает падать по либре перед пиком еще. Ждем 15 минут.
10:15 11.8
10:30 13.5
10:45 14.8 Предыдущие дни ждал больше, сахар поднимался меньше.
11:15 13.9
11:45 12.9
12:10 11.8 +3 часа ДПС=0.35ХГ
12:45 9.6
13:15 6.9 +4 часа


Сегодня думаю еще раз посмотреть, как пройдет завтрак, если подождать 20 минут.

Обед. Думаю вводить болюса сегодня после еды. Опять же были дни, когда обед проходил по другому, когда пауза была нужна, хотя еда та же самая. Ну будем менять все по факту. Посмотрим, что будет сегодня.

17:05 3.3 и 5.4 глюк
17:30 4.2
18:00 5.9
18:15 7.4
18:40 12.1 ДПС=0.4 ХГ
19:00 13.2
19:40 9.2
20:00 6.9
20:15 4.8 резко вниз - пик ДПС - 0.4ХЕ глюкоза
20:35 6.0
21:00 7.9

Вот этот уже месяц точно, как есть. Гипо это или нет точно не могу точно определить. Один раз голодали, но уже в 18:30 начали есть, а там самый рост начинается обычно. Базал с 17 до 18 поднял до 0.4ХГ. Думаю, что базал, так как легко скалывается, была бы гипо, то думаю, она бы так каждый раз не скалывалась. Может быть такая высокая потребность в базале в определенные часы? Посмотрел историю по базалу, за предыдущие месяцы и всегда с 17 до 18 была потребность выше. Может, конечно, мы всегда гиповали в это время?

Ужин.
Ужин прошел совершенно по другому, хотя если тоже самое, ждали столько же, единственное - это базал прибавил с 21 до 22. Ну тут профили явно не совпали. Завтра введем болюс после еды. Тут ситуация, как с обедом, бывало, что проходило отлично именно с паузой.

21.10.
Базал.

0-1 0.15(0.1)
1-2 0,1
2-3 0,15
3-4 0,05
4-5 0,05
5-6 0,05
6-7 0,05
7-8 0.1
8-9 0,1
9-10 0.1(0,05)
10-11 0,1
11-12 0,05
12-13 0,05(0)
13-14 0(0,05)
14-15 0
15-16 0.05
16-17 0.2(0,15)
17-18 0,35
18-19 0.25(0.2)
19-20 0,15(0.2)
20-21 0,15
21-22 0.2(0,15)
22-23 0,1
23-24 0,1

20.10. Ужин

20:55 7.2 Карт. пюре с тефтелями К=0.5, КД=1.65ХГ, Ждем 5 минут.
21:55 10.2
22:10 12.9
22:25 12.7
22:55 12.6

23:00 12.7 ДПС=0.4ХГ
23:25 12.3
00:00 7.4 0.2ХЕ

21.10.

0:00 7.4 0.2ХЕ
1:00 7.1
2:00 5.1
2:30 3.8 0.2ХЕ глюкоза
2:45 3.1 0.2ХЕ глюкоза
3:00 3.3
3:30 6.1
4:00 6.1
5:00 6.1
7:00 6.5
8:10 7.1
9:00 6.8

9:15 7.2 Гречка+молоко К=0.85, КД=4.65ХГ, Решил подождать не 20 минут, а 15, а то начинает падать по либре перед пиком еще. Ждем 15 минут.
9:40 4.8
10:15 11.8
10:30 13.5
10:45 14.8 Предыдущие дни ждал больше, сахар поднимался меньше.
10:55 13.7
11:15 13.9
11:45 12.9
12:10 11.8 ДПС=0.35ХГ
12:45 9.6
13:00 7.5 резко вниз 0.4ХЕ
13:15 6.9
13:40 8.7
14:00 7.7

На обед базал 0 с 13 до 15, в 15 базал тоже снизил до 0.05, также К на обед уменьшил с 0.6 до 0.55 и убрали паузу перед едой.
14:35 6.3 Щи + Макароны К=0.55 КД=3.35 Едим сразу.
15:10 7.7
15:35 4.4 резко вниз 0.4ХЕ глюкозы
16:00 4.8
16:15 4.2 0.2ХЕ глюкозы
16:45 3.2 0.2ХЕ глюкозы
17:05 3.3 и 5.4 глюк
17:30 4.2
18:00 5.9
18:15 7.4
18:40 12.1 ДПС=0.4 ХГ
19:00 13.2
19:40 9.2
20:00 6.9
20:15 4.8 резко вниз - пик ДПС - 0.4ХЕ глюкоза
20:35 6.0
21:00 7.9

Поздний ужин. Не дождались полной отработки болюса, но Митька уже очень хотел есть.
21:20 8.2 Пюре+тефтели К=0.5 КД=1.7ХГ Ждем 7 минут.
22:20 7.2
22:50 5.6
23:15 5.2 0.2ХЕ глюкозы
23:50 5.9
00:00 5.3 предвидя дальнейшее снижение СК дал 0.2ХЕ и спать, ночь прошла отлично, кроме подъема к 7 утра.

За это сообщение автора vbnzq поблагодарил:
Евгения мама Лизы (21 дек 2018, 06:45)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
vbnzq

 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 04 май 2018, 09:51
Откуда: Саратов
Возраст: 35

Re: Помогите с компенсацией Мите, 1 год 7 мес.

Сообщение Сосенская Мария » 22 окт 2018, 11:33

vbnzq писал(а):А какая-то индивидуальная переносимость/непереносимость имеет место быть?

Теоретически, да, потому что это инсулины разных производителей, и добавки, соответственно, разные. Вот на эти добавки и может быть, например, аллергическая реакция.
vbnzq писал(а):Может быть такая высокая потребность в базале в определенные часы?

Может. НО она должна быть определена без приема пищи и болюсов.
vbnzq писал(а):Может, конечно, мы всегда гиповали в это время?

Опять-таки, проверяется пропуском еды. Потому что вне болюса может быть все нормально, а гипуете на пищевом. Поэтому всегда сначала исключается прогиповка на фоне, тогда уже работать надо с болюсом.
vbnzq писал(а):12:10 11.8 ДПС=0.35ХГ
12:45 9.6
13:00 7.5 резко вниз 0.4ХЕ

Ну вот, снова на те же грабли. Болюс еще недоработал, в норме может быть снижение до 9 ммоль. Куда торопиться, ведь понятно, что ДПС сразу не заработает, а через час все равно обед, там бы скололись спокойно, чем судорожно закармливать.
Тем более, когда есть вопросы по компенсации, и непонятно, что на что влияет
vbnzq писал(а):На обед базал 0 с 13 до 15, в 15 базал тоже снизил до 0.05, также К на обед уменьшил с 0.6 до 0.55 и убрали паузу перед едой.

Не делайте пока ДПС до отработки болюсов. И хорошо бы фон хотя бы кусочками отсматривать, раз что-то не получается.
И еще. Скорее всего, ЦЕИ выше, чем та, которую Вы берете для расчета. :думаю Даже при отработавшем болюсе ДПС проходит с подкормкой. Значит, или фона много, или ЦЕИ велика.
Вчерашний рост с 17 до 18 может быть оправдан большим количеством подкормок.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Мите, 1 год 7 мес.

Сообщение vbnzq » 22 окт 2018, 13:00

И еще. Скорее всего, ЦЕИ выше, чем та, которую Вы берете для расчета. :думаю Даже при отработавшем болюсе ДПС проходит с подкормкой. Значит, или фона много, или ЦЕИ велика.


Да, но может быть там много базала, поэтому подкормка есть, ведь иногда ДПС проходят нормально, хотя может быть и наоборот, когда проходят нормально, то там фона мало....

Вчерашний рост с 17 до 18 может быть оправдан большим количеством подкормок.


Так мы всегда подкармливаем глюкозой в буфах, я думал спустя ну мааааааааксимум час после подкормки глюкозой сахар за счет глюкозы уже не растет. Это не так?
Аватара пользователя
vbnzq

 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 04 май 2018, 09:51
Откуда: Саратов
Возраст: 35

Re: Помогите с компенсацией Мите, 1 год 7 мес.

Сообщение Сосенская Мария » 22 окт 2018, 14:03

Ну, смотрите. Если доза рассчитана на определенное количество еды, но, допустим, не совпали профили, и инсулин развернулся раньше, Вы вынуждены подкормить, чтобы не прогиповать, и инсулин эту подкормку скомпенсировал в итоге, то что будет компенсировать еду в количестве, равном подкормке? Она как раз и вылезет на отработке.
Относительно, она может быть разной в разное время суток.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Мите, 1 год 7 мес.

Сообщение vbnzq » 23 окт 2018, 08:42

22.10.
Базал.

0-1 0.15
1-2 0,1
2-3 0,15
3-4 0,05
4-5 0,05
5-6 0,05
6-7 0,05
7-8 0.1
8-9 0,1
9-10 0.1
10-11 0,1
11-12 0,05
12-13 0,05
13-14 0
14-15 0
15-16 0(0.05)
16-17 0.2
17-18 0,35
18-19 0.25
19-20 0,15
20-21 0,15
21-22 0.2
22-23 0,1
23-24 0,1

21.10. Ужин

18:40 12.1 ДПС=0.4 ХГ
19:00 13.2
19:40 9.2
20:00 6.9
20:15 4.8 резко вниз - пик ДПС - 0.4ХЕ глюкоза
20:35 6.0
21:00 7.9

Поздний ужин. Не дождались полной отработки болюса, но Митька уже очень хотел есть.
21:20 8.2 Пюре+тефтели К=0.5 КД=1.7ХГ Ждем 7 минут.
22:20 7.2
22:50 5.6
23:15 5.2 0.2ХЕ глюкозы
23:50 5.9
00:00 5.3 предвидя дальнейшее снижение СК дал 0.2ХЕ и спать, ночь прошла отлично, кроме подъема к 7 утра.

22.10.

0:00 5.3 предвидя дальнейшее снижение СК дал 0.2ХЕ
0:25 5.3
2:00 6.1
4:00 6.3
5:00 7.7
6:00 9.1
6:45 12.0 резко вверх ДПС=0.4ХГ ЦЕИ=15
7:15 8.1 резко вниз. Не уверен, что такое снижение из за ДПС
7:25 7.6
8:00 5.3
9:00 3.1 0.2ХЕ глюкоза
10:00 5.8

10:05 5.8 Гречка + молоко К=0.85, КД=4.1ХГ, Ждем 18 минут.
10:25 4.7
10:35 3.7 резко вниз и 3.1 глюк аккучек
11:05 5.4
11:20 6.7
11:35 6.2
12:05 6.2
13:05 4.8
13:40 3.6 0.2ХЕ глюкоза и 0.25ХЕ шоколад *YAHOO*
14:05 5.2
14:25 8.9

14:35 8.2 Щи + Макароны К=0.6 - забыли К уменьшить, взяли старый, КД=3.15, Вводим КД всю сразу после щей в начале макарон.

15:05 12.1
15:20 10.3
15:35 9.2
15:40 7.7 резко вниз 0.2ХЕ глюкоза и 0.2ХЕ шоколад
15:50 5.9 резко вниз 0.2ХЕ глюкоза
16:05 4.2
16:20 3.3 0.4ХЕ глюкоза
17:05 6.5

Тут хочется напомнить базал
13-14 0
14-15 0
15-16 0

Продолжим:
17:05 6.5
17:30 9.8 резко вверх ДПС=0.25, ЦЕИ=15
17:45 10.1
18:00 11.9
18:15 12.9
18:45 10.1
19:00 9.4
19:30 5.8 резко вниз 0.2ХЕ глюкоза
А тут хотелось бы сказать, что мы гуляли часов с 18:00 и он довольна активно бегал, прыгал, лазил.
20:00 7.1
21:00 8.5

21:10 7.7 Пюре+тефтели К=0.5 КД=2ХГ, Ввели сразу все и сели есть.
21:40 10.6
22:10 8.9
22:25 6.8
22:40 6.3
23:10 6.8
23:35 4.3 0.2ХЕ глюкоза + 0.2ХЕ яблоко
00:00 4.6
00:40 3.2
1:00 2.6 либра и 3.9 глюк аккучек 0.4ХЕ

Мария, посмотрите завтрак, по сравнению со вчерашним днем, прошел совершенно по другому, почему?
На завтрак ждали не 15, и не 20, а 18 минут и не в 9-9:30, а в 10, а результат в итоге вообще другой. Базал не менялся.

Обед. Также оставляем 0 по базалу с 13 до 16, уменьшаем К до 0.5.

Ужин. Нужен Ваш совет. Базал уменьшать после 23 или что? Или еще раз посмотрим.
Аватара пользователя
vbnzq

 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 04 май 2018, 09:51
Откуда: Саратов
Возраст: 35

Re: Помогите с компенсацией Мите, 1 год 7 мес.

Сообщение Сосенская Мария » 23 окт 2018, 10:59

vbnzq писал(а):10:35 3.7 резко вниз и 3.1 глюк аккучек

И? Здесь не было подкормки?
vbnzq писал(а):Ужин. Нужен Ваш совет. Базал уменьшать после 23 или что? Или еще раз посмотрим.

От еды нет роста, на пике болюса нет люфта для снижения СК, подкормка на третьем часу работы болюса, которая не отработала. Все это косвенно может говорить о том, что ужин скомпенсировала ПЖ. Будете что-то менять, не факт, что завтра не пройдете высоко.
vbnzq писал(а):00:40 3.2
1:00 2.6 либра и 3.9 глюк аккучек

Здесь фон, и на фоне все в норме.
Была бы на отработке 5.2,в 01.00 было бы 4.6, и вряд ли Вам бы это не понравилось.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите с компенсацией Мите, 1 год 7 мес.

Сообщение vbnzq » 23 окт 2018, 15:41

И? Здесь не было подкормки?


Нет не было, но там что-то по времени расходится, жена говорит на этот момент было 20 минут с тех пор, как начал есть и она решила ничего не давать. Затврак прошел неправильно по профилю, но в целом хоршо, без высоких СК. Сегодня вот прошел опять по другому, но это завтра. Почему-то стоит долго на высоких СК, а после 2 - 2,5 часа начинает резко падать. А если ждать дольше, то начинает падать до пика. Надо еще раз провести испытания с замерами СК цельной крови, каждые 10 минут.

От еды нет роста, на пике болюса нет люфта для снижения СК, подкормка на третьем часу работы болюса, которая не отработала. Все это косвенно может говорить о том, что ужин скомпенсировала ПЖ. Будете что-то менять, не факт, что завтра не пройдете высоко.


Тогда вводим сегодня на ужин после еды? Или это может быть связано с активной прогулкой, мы домой только часам к 20:00 пришли. Наверное сегодня еще раз посмотрим также.
Аватара пользователя
vbnzq

 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 04 май 2018, 09:51
Откуда: Саратов
Возраст: 35

Re: Помогите с компенсацией Мите, 1 год 7 мес.

Сообщение Сосенская Мария » 23 окт 2018, 15:55

vbnzq писал(а):Затврак прошел неправильно по профилю, но в целом хоршо

ПЖ могла и контринсуляры подкинуть, и потом их скомпенсировать вместе с едой.
vbnzq писал(а):Почему-то стоит долго на высоких СК, а после 2 - 2,5 часа начинает резко падать

В это время ультра при быстром месте инфузии уже не так активна. Подумайте, что именно может давать резкое снижение СК на третьем часу после введения болюса.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Пред.След.

Вернуться в Диабет у детей от 0 до 3 лет

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20