Помогите скомпенсировать сына Платона, 1.9 года

[Сосенская Мария]

Ольга, а почему Тресиба в такое странное время?

[Olga_888]

Ольга, а почему Тресиба в такое странное время?

Я знаю, что Тресиба по правилам колется в ночь, мы так и начинали, когда перешли на нее, но в ночб нам требовалось максимум 0,5 ЕД и естественно на день ее не хватало. Потом я перенесла ее на день (утро) какое-то время было неплохо, но совсем малое время, потом Ск ночью приходилось скалывать по нескольку раз. Я много общалась по этому поводу с врачами из ЭНЦ и слышала всегда один ответ, что она равновесная и ее можно колоть в любое время, если это помогает компенсации. Потом я перенесла ее на 13 часов - это время перед обедом, раньше у нас обед был в это время и я кормила ребенка 4 раза в день и потихоньку ночь нормализовалась, были конечно разные ситуации, но в общем было неплохо ночь. я Тресибу всегда выравнивала, ориентируясь на ночь. Потом Платон заболел и вот и мы перешли на питание 3-х разовое, пока на нем, чтоб видеть отработки.

[Сосенская Мария]

Я знаю, что Тресиба по правилам колется в ночь

Нет никаких правил. есть потребность. И время укола базального инсулина должно соотноситься с потребностью в нем.

Потом я перенесла ее на 13 часов

Но сейчас-то она у вас

11:30 ск 9,1 либра ( 2,0 ЕД Тресиба)

Мне кажется, что укол нужно перенести на более раннее время, перед завтраком. На завтраке явно видно зависание после пика. Это может быть от того, что там мало фона.
Поэтому я и спросила, как Вы определили именно это время для укола.
Поскольку дневник остался на другой странице, пойду назад его анализировать, чуть позже дополню свой пост.

[Olga_888]

Вот сейчас вроде ночь более менее, самый непонятный участок это завтрак, я не могу понять то ли там перекол болюса и это отскоки после пика идут, то ли это макароны так ползут + рыба 60 гр, тли на этом участке где стоит сахар потребность в базале больше?

Если б мы справились с этим завтраком и приходили бы к обеду с нормальным стартом, то я бы колола Платона на обед после еды и все было бы нормально, либо колола бы его до еды без паузы только дозой на 0,5 Ед меньше и другую 0,5 докалывала бы через 2 часа на Пике болюса, так как по моим наблюдениям, если колоть меньше перед едой на обед, ск до Пика не проваливается. но потом не отрабатывает инсулина не хватает, быть может на участке после отработки болюса на обед тоже потребнось в базе выше ил профили не совпадают если колоть до еды именно на обед.

Добавлено спустя 16 секунд:
Давайте я его перенесу?

[Сосенская Мария]

9:35 ск 6,1 (глюк) 5,9 либра
9:42 Завтрак 3:63 ХЕ (рыба судак 60 гр - не считаю) макароны 2,1 ХЕ, морковь на пару - 0,2 ХЕ, броколи на пару - 0,2 ХЕ, банка курицы детское питание 0,3ХЕ, галеты (2 шт) 0,83 ХЕ)
9:58 3,5 ЕД ХГ (попа) (16 минут от укола)
10:38 ск 15,0 либра
11:30 ск 13,5 либра (2,0 ЕД Тресиба)
12:00 ск 9,5 (глюк) ск 12,5 либра (2 саса от укола ПИК)
12:15 ск 10,5 либра
13:00 ск 11,2 либра
13:15 ск 12,0 либра
14:00 ск 10,9 либра

Вот, видите, после пика нет снижения. Либо мало пищевого, либо мало фона (Тресиба не успела развернуться).
Поэтому либо увеличивать К, либо переносить укол базального инсулина на часов на 8 утра.

14:40 ск 10,5 (глюк) ск 10,6 либра (4 часа 40 мин от укола) отработка
14:46 ОБЕД 5,46 ХЕ ( мясо курица 20 гр- не считаю, Гречка - 2,2ХЕ, Суп-0,375 ХЕ, Хлеб 25 гр - 0,77 ХЕ,
яблоко на пару -1,29 ХЕ, Галета 2 шт - 0,83 ХЕ)
15:02 3,0 ЕД ХР (попа) (15 мин от начала еды) 10,5 моль - 5,0 моль= 5,5 моль, ЦЕИ -20, значит надо 0,25 ЕД ДПС
К1=0,5 ЕД, закормить надо 2,75 ЕД; КД = 0,5*5,46 = 2,73 ЕД + 0,25 ЕД ДПС=3,0 ЕД
15:25 ск 15,5 либра ПП
17:03 ск 11,2 (глюк) ск 10,9 либра ( 2 часа от укола) ПИК
18:00 ск 11,5 либра
18:20 ск 12,0 либра
18:40 ск 10.8 либра ( 3 часа 40 мин от укола)
19:20 ск 9,5 либра
20:00 ск 8,0 (глюк) 9,5 либра ( 5 часов) отработка

Здесь тоже мало пищевого, после пика нет снижения.
Давайте попробуем оставить Тресибу пока на месте, но увеличим К на завтрак обед.
Указывайте, пожалуйста, коэффициенты, которые берете для расчета.
На завтрак у Вас реальный К=0.96, и конечный СК в два раза выше исходного. Попробуем К=1 для этого времени. Время и место укола - без изменения.
На обед реальный К=0.55, при этом конечный СК практически равен исходному. Завтра берите этот же К на обед для этого времени, место и время укола - без изменения.

[Olga_888]

Мне кажется, что укол нужно перенести на более раннее время, перед завтраком. На завтраке явно видно зависание после пика. Это может быть от того, что там мало фона.
Поэтому я и спросила, как Вы определили именно это время для укола.
Поскольку дневник остался на другой странице, пойду назад его анализировать, чуть позже дополню свой пост.

Мы можем его перенести на 10:00, это самое раннее время, когда я его могу уколоть, потому что Платон просыпается в 10:00, если колоть спящего он проснется и будет истерика. Но я уверена если мы его перенесем. то тресиба не дотянет до ночи, в ночь придется постоянно скалывать и к утру ск все-равно будет расти. Я совсем недавно поднимала старые дневники и видела работу тресибы.
Совсем недавно я с утром справлялась в два укола, но колола не 3,5 Ед на завтрак, а 4 ЕД, первую дозу 3,5 ЕД перед завтраком без паузы, а вторую чуть позже: либо через 2 часа от первого укола, либо через 40 мин, если ск понесся вверх, ну вощбще каждый раз маневрировала, что не очень удобно, но добивалась таким образом отработки, а последние дни это правило перестало работать, я подкалываю вторую дозу, а ск все равно не скалывается.

[Сосенская Мария]

На 10 утра нет смысла переносить.

[Olga_888]

Здесь тоже мало пищевого, после пика нет снижения.
Давайте попробуем оставить Тресибу пока на месте, но увеличим К на завтрак обед.
Указывайте, пожалуйста, коэффициенты, которые берете для расчета.
На завтрак у Вас реальный К=0.96, и конечный СК в два раза выше исходного. Попробуем К=1 для этого времени. Время и место укола - без изменения.
На обед реальный К=0.55, при этом конечный СК практически равен исходному. Завтра берите этот же К на обед для этого времени, место и время укола - без изменения.

Мария, скажите в Вам не кажется странным, что у ребенка такой большой К1 на завтрак, наша компенсация завтрака получалась при К1=1,2 ЕД. это же очень большой К для трехлетнего ребенка?

[Сосенская Мария]

Нет, не кажется. Потребность в инсулине индивидуальна. Главное, чтобы достигать нормогликемии, а каким количеством инсулина - не суть важно.

аша компенсация завтрака получалась при К1=1,2 ЕД.

Тогда почему сейчас он ниже?
К не определяется в единицах, это не доза инсулина, это просто цифра.

[Olga_888]

На обед реальный К=0.55, при этом конечный СК практически равен исходному. Завтра берите этот же К на обед для этого времени, место и время укола - без изменения.

Так завтра на обед мне использовать К=0,55? и плюс ДПС из расчета ЦЕИ-20, если старт будет опять высокий? правильно?

Добавлено спустя 7 минут 48 секунд:

Ваша компенсация завтрака получалась при К1=1,2 ЕД.

Тогда почему сейчас он ниже?
К не определяется в единицах, это не доза инсулина, это просто цифра.

Он сейчас ниже, потому что последние три раза, вторая часть дозы не срабатывала и даже вместе с ней ск стоял и не было отработки, ввиду чего я подумала. что быть может перекол.

[Сосенская Мария]

Так завтра на обед мне использовать К=0,55? и плюс ДПС из расчета ЦЕИ-20, если старт будет опять высокий? правильно?

Да.

[Olga_888]

1 марта 2019

9:35 ск 6,1 (глюк) 5,9 либра
9:42 Завтрак 3:63 ХЕ (рыба судак 60 гр - не считаю) макароны 2,1 ХЕ, морковь на пару - 0,2 ХЕ, броколи на пару - 0,2 ХЕ, банка курицы детское питание 0,3ХЕ, галеты (2 шт) 0,83 ХЕ)
9:58 3,5 ЕД ХГ (попа) (16 минут от укола)
10:38 ск 15,0 либра
11:30 ск 13,5 либра (2,0 ЕД Тресиба)
12:00 ск 9,5 (глюк) ск 12,5 либра (2 саса от укола ПИК)
12:15 ск 10,5 либра
13:00 ск 11,2 либра
13:15 ск 12,0 либра
14:00 ск 10,9 либра
14:40 ск 10,5 (глюк) ск 10,6 либра (4 часа 40 мин от укола) отработка
14:46 ОБЕД 5,46 ХЕ ( мясо курица 20 гр- не считаю, Гречка - 2,2ХЕ, Суп-0,375 ХЕ, Хлеб 25 гр - 0,77 ХЕ,
яблоко на пару -1,29 ХЕ, Галета 2 шт - 0,83 ХЕ)
15:02 3,0 ЕД ХР (попа) (15 мин от начала еды) 10,5 моль - 5,0 моль= 5,5 моль, ЦЕИ -20, значит надо 0,25 ЕД ДПС
К1=0,5 ЕД, закормить надо 2,75 ЕД; КД = 0,5*5,46 = 2,73 ЕД + 0,25 ЕД ДПС=3,0 ЕД
15:25 ск 15,5 либра ПП
17:03 ск 11,2 (глюк) ск 10,9 либра ( 2 часа от укола) ПИК
18:00 ск 11,5 либра
18:20 ск 12,0 либра
18:40 ск 10.8 либра ( 3 часа 40 мин от укола)
19:20 ск 9,5 либра
20:00 ск 8,0 (глюк) 9,5 либра ( 5 часов) отработка
20:05 2,0 Ед ХГ (попа) пауза 3 мин
20:08 Ужин 3,62 ХЕ (мясо курица 25 гр, Плов из булгура -2,5 ХЕ, Голубика 110гр - 0,72 ХЕ, печенье -0,4 ХЕ)
20:24 ск 8,3 либра вниз в сторону
20:42 ск 12.2 либра
22:20 ск 7,7 (глюк) 8,2 либра ровно ( 2 часа от укола) ПИК
22:34 ск 7,4 либра вниз с бок (0,2 ХЕ банан)
23:13 ск 6,7 либра вниз в сторону (0,1 ХЕ глюкоза)
00:00 ск 6,6 либра ровно
1:00 ск 5,9 либра
1:20 ск 4,0 (глюк) 4,5 либра ровно (0,2 ХЕ гипофри)
2:00 ск 4,9 (глюк) 4,4 либра ровно
3:00 ск 4,4 либра ровно
3:20 ск 4,6 (глюк) 4,3 либра ровно (0,1 ХЕ глюкоза)
4:00 ск 4,9 либра ровно
5:00 ск 4,5 либра ровно
6:00 ск 5,2 либра ровно
7:00 ск 4,4 (глюк) 3,8 либра ровно
8:00 ск 4,5 либра
9:00 ск 4,7 либра ровно

2 марта 2019

9:45 ск 4,8 (глюк) 5,4 либра
9:50 3,94 ХЕ (рыба - 55 гр - не считаю) макароны 2,1 ХЕ, морковь на пару - 0,2 ХЕ, броколи на пару - 0,2 ХЕ, банка курицы детское питание 0,3ХЕ, галеты 1,14 ХЕ)
10:07 4,0 ЕД ХГ (попа) (17 мин от начала еды) применила К=1
11:15 ск 16,5 (глюк) 17,4 либра (1 час 10 мин от укола)
11:30 ск 19,5 либра (2,0 ЕД Тресиба)
11:37 ск 16,2 (глюк) 19,1 либра
12:14 ск 17,5 (глюк) 19,5 либра ( 2 часа) ПИК ( 4 ЕД инсулина и все прошло хуже, здесь точно что-то с откатом связано)
13:30 16,8 либра плавно вниз (вышли на улицу) 3 часа 20 мин от укола
14:00 ск 13,2 либра вниз плавно (пришли уже с улицы)
14:35 ск 11,4 (глюк) 12,4 либра ровно
14:38 Обед 4,9 ХЕ (мясо курица 25 гр, Суп овощной 0,375 ХЕ, Гречка 2,2 ХЕ, Хлеб 1 ХЕ, Яблоко на пару 1,29 ХЕ)
14:57 3,0 ЕД ХГ ( 19 мин от начала еды)
15:30 ск 18,2 либра (Спит)
16:10 ск 10,6 либра плавно вниз
17:00 ск 6,1 (глюк) 6,0 либра резко вниз (ПИК) 0,1 ХЕ глюкоза
18:00 ск 7,1 либра ровно
19:00 ск 5,4 либра ровно
20:00 ск 4,6 (глюк) 4,8 либра ровно (отработка)

Добавлено спустя 11 минут 43 секунды:
Мария, добрый вечер, я просмотрела внимательно свою Тему, когда мы были на помпе, с того момента прошел год и 3 месяца, у нас там К на завтрак с момента выписки из ЭНЦ был 0,7, потом вместе с Вами мы его уменьшили до 0,45 ЕД, так как у нас на завтрак была одна и та же история, ск после Пика стремительно летел вниз даже на выставленном нулевом базале на всем этом участке полета.

Но вместе с тем, я же как-то компенсировала ребенка на ручках весь этот год и за год наш К увеличился с 0.45 ЕД до 1,2 Ед, ведь это же очень странно ( хотя на обед К такой же остался и на ужин примерно тоже) Компенсация за этот год на завтрак в принципе была не плохая, но не всегда конечно, а бывало и идеально. Странно . Может такое быть, Что я Платона на завтрак перекалывала и происходили как отскоки и я их благополучно скалывала второй ДПС и думала, что я скалываю белки или длинные макароны и со временем из-за этого вырос К на завтрак в разы?

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:

9:45 ск 4,8 (глюк) 5,4 либра
9:50 3,94 ХЕ (рыба - 55 гр - не считаю) макароны 2,1 ХЕ, морковь на пару - 0,2 ХЕ, броколи на пару - 0,2 ХЕ, банка курицы детское питание 0,3ХЕ, галеты 1,14 ХЕ)
10:07 4,0 ЕД ХГ (попа) (17 мин от начала еды) применила К=1
11:15 ск 16,5 (глюк) 17,4 либра (1 час 10 мин от укола)
11:30 ск 19,5 либра (2,0 ЕД Тресиба)
11:37 ск 16,2 (глюк) 19,1 либра
12:14 ск 17,5 (глюк) 19,5 либра ( 2 часа) ПИК ( 4 ЕД инсулина и все прошло хуже, здесь точно что-то с откатом связано)
13:30 16,8 либра плавно вниз (вышли на улицу) 3 часа 20 мин от укола
14:00 ск 13,2 либра вниз плавно (пришли уже с улицы)
14:35 ск 11,4 (глюк) 12,4 либра ровно

Но здесь точно дело не в нехватке К , быть может на участке где раньше у нас летел ск вниз (это с 11-до 13 часов) и все это при нулевом базале, наоборот идет отскок, из-за огромного К и плюс еще действие Тресибы равновесной там тоже присутствует?

[Сосенская Мария]

Здравствуйте, Ольга.
Нет смысла смотреть на дозы двухгодичной давности.
Если считаете, что есть перекол, давайте его поищем.
Для отката слишком легко все в обед скалывается.
В КД обеда есть ДПС? И Вы К не написали.

[Olga_888]

Да, есть, я на нервах, забыла указать.

На обед, К=0,55. 11,5 - 5 = 6,5 моль, ЦЕИ 20 - 0,3 ЕД ДПС, Закормить 2,7 ЕД: 0,55*4,9=2,7+0,3 ДПС =3,0 ЕД

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
Я уже не знаю, что думать, так проверять, на таких сахарах ребенка держать моя расшатанная уже нервная система не выдерживает и по-другому никак. Совсем не давно были дни, что 3,5 ЕД идеально компенсировали завтрак, но только Тресибу я колола чуть позже, уже на отработке завтрака в 13 часов, потом 3,5 не хватало, я колола 4 ЕД и тоже нормально было, потом начались эти подьемы, то через два часа от укола на завтрак, то через три часа

Добавлено спустя 36 минут 9 секунд:
А что завтра делать?

[Сосенская Мария]

Если в КД обеда есть ДПС, то она отработала по ЦЕИ 23 ммоль.
Так что, К на обед рабочий.

10:07 4,0 ЕД ХГ (попа) (17 мин от начала еды) применила К=1

Здесь какой СК был?