Может ли К1 увеличиваться от количества пищи?

Что и как влияет на диабет. Погода, секс, спорт, стресс и т.д.

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Может ли К1 увеличиваться от количества пищи?

Сообщение Vitaska » 24 май 2013, 17:31

Очень сильно заинтересовал вопрос.
Может ли К1 увеличиваться от количества съеденной пищи?
Допустим у меня утром К1=1.19 и 36 гр. гречневой крупы у меня превосходно компенсируется на этом коэффициенте.
А вот на 100 гр крупы у меня этот коэффициент уже не работает.
Правда ли что на большое количество пищи нужно брать больший коэффициент?
Vitaska

 
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 18:45
Возраст: 27

Re: Может ли К1 увеличиваться от количества пищи?

Сообщение МамаНасти » 24 май 2013, 21:29

Значит, нужно проверить фон. Иллюзия изменения К возможна, когда часть дозы на еду работает в качестве фона. Или наоборот: избыток фона искусственно уменьшает К.
Наталья, очень приятно

Тел. (+38) 094-952-55-29 ( вайбер на номере +38-048-702-86-03, пишите)

МОЯ ПОЧТА: natadent78@gmail.com
Аватара пользователя
МамаНасти

 
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 19:48
Откуда: Одесса, Украина
Возраст: 46

Re: Может ли К1 увеличиваться от количества пищи?

Сообщение NoNamePC » 24 май 2013, 21:43

Vitaska, если разница только в граммах гречневой каши-то,нет. причина в другом.

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Толкнули, упала, встала, поправила корону, пошла дальше!
Аватара пользователя
NoNamePC

 
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 20:30
Откуда: МО
Возраст: 39

Re: Может ли К1 увеличиваться от количества пищи?

Сообщение МамаНасти » 24 май 2013, 21:58

Кстати, как раз утром многие отмечают, что К уменьшается с увеличением ХЕ, потому что часть дозы уходит на утреннюю зарю (ну, у кого есть)
Наталья, очень приятно

Тел. (+38) 094-952-55-29 ( вайбер на номере +38-048-702-86-03, пишите)

МОЯ ПОЧТА: natadent78@gmail.com
Аватара пользователя
МамаНасти

 
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 19:48
Откуда: Одесса, Украина
Возраст: 46

Re: Может ли К1 увеличиваться от количества пищи?

Сообщение Vitaska » 24 май 2013, 22:29

Спасибо всем за ответы :цветок
Буду разбираться детально почему К1 не работает, наверно из-за белков :думаю
Vitaska

 
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 18:45
Возраст: 27

Re: Может ли К1 увеличиваться от количества пищи?

Сообщение МамаНасти » 25 май 2013, 07:20

Vitaska писал(а):наверно из-за белков


А как именно
Vitaska писал(а): этот коэффициент уже не работает
?

Большой пик? Отработка? Какая картина? Белки "вылезут" через часа четыре-пять, не раньше.
Наталья, очень приятно

Тел. (+38) 094-952-55-29 ( вайбер на номере +38-048-702-86-03, пишите)

МОЯ ПОЧТА: natadent78@gmail.com
Аватара пользователя
МамаНасти

 
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 19:48
Откуда: Одесса, Украина
Возраст: 46

Re: Может ли К1 увеличиваться от количества пищи?

Сообщение Connie » 25 май 2013, 07:45

100 гр курпы - это триста или более грамм каши, кол-во большое, которое и усваиваться будет дольше, а вот инсулин введенный точно так же, как на небольшую тарелку, своей скорости не изменит.
Подобранный коэффициент будет работать на любом кол-ве углеводов, но нужно будет следить за скоростными характеристиками еды и инсулина.
Из Брешии в Брешию DiaCalc
Аватара пользователя
Connie
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 20020
Зарегистрирован: 27 июл 2006, 09:09
Откуда: Ульяновск
Возраст: 50

Re: Может ли К1 увеличиваться от количества пищи?

Сообщение Vitaska » 25 май 2013, 12:31

МамаНасти писал(а):А как именно

Пик выше, и отработка не совпадает с целевым.
МамаНасти писал(а):Белки "вылезут" через часа четыре-пять, не раньше.

А я то думал что через 2-3 :думаю
Я вот проводил не большой эксперимент с куриной грудкой
Vitaska писал(а):13:02 5.2
13:10 118 гр куриной грудки
15:40 8.3
16:40 9.6
18:00 7.7

Я правда когда проводил этот эксперимент с белками, то был слегка переколот дневным фоном ( на 1 единицу больше чем обычно)
Connie писал(а):100 гр курпы - это триста или более грамм каши, кол-во большое, которое и усваиваться будет дольше, а вот инсулин введенный точно так же, как на небольшую тарелку, своей скорости не изменит.
Подобранный коэффициент будет работать на любом кол-ве углеводов, но нужно будет следить за скоростными характеристиками еды и инсулина.

Спасибо за ответ :спасибо: А то я все белки сваливал :oops:
Скорей всего у меня получалось несовпадение профиля. Буду изощряться,пробовать делить КД.
Vitaska

 
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 18:45
Возраст: 27

Re: Может ли К1 увеличиваться от количества пищи?

Сообщение ПолярнаяСова » 25 май 2013, 15:14

Я тоже замечаю эффект увеличения К от количества ХЕ, особенно если превышение обычной порции идет за счет сладкого (т.е. объем примерно такой же, а вот ГУ сильно больше).
Не может это быть связано с остаточной секрецией ПЖ? Ну, например так: обычная еда:
4 ХЕ - 2 НР. А на самом деле на эти 4 ХЕ расходуется, допустим, 3 ед "своего" инсулина плюс 2 внешнего.
А если теперь съесть вместо 4, допустим, 10 ХЕ - в 2.5 раза больше. По К=0.5 мы вводим 5НР, а на самом деле потребность на это количество еды (3+2)*2.5 = 12.5.
Т.е. мы ввели 5, ПЖ "должна" - 7.5. А она не может 7.5, а может только 4 (допустим). Таким образом, 5 мы ввели +4 отдала ПЖ - итого 9; 12.5-9 = 3.5 нехватка, которую мы увидим в росте СК.
ВСЕ цифры, естественно, условны. Но в целом, такой эффект может наблюдаться (в чвстности, при к <= 0.5)?
- А если эта Уродина, проснувшись, нас всех тут пережрет?
- Ну, пережрет - так пережрет. Будем дальше жить - пережратыми.
Аватара пользователя
ПолярнаяСова

 
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 05 авг 2012, 13:30
Откуда: г. Череповец (Вологодская обл, Россия)
Возраст: 50

Re: Может ли К1 увеличиваться от количества пищи?

Сообщение МамаНасти » 25 май 2013, 17:16

ПолярнаяСова писал(а):Не может это быть связано с остаточной секрецией ПЖ?


Может, конечно. Организму наплевать, откуда инсулин. А их же три, у детишек-то и прочих "свеженьких": и длинный, и короткий, и свой, остаточный... И результат мы наблюдаем их совместной работы.
Наталья, очень приятно

Тел. (+38) 094-952-55-29 ( вайбер на номере +38-048-702-86-03, пишите)

МОЯ ПОЧТА: natadent78@gmail.com
Аватара пользователя
МамаНасти

 
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 19:48
Откуда: Одесса, Украина
Возраст: 46

Re: Может ли К1 увеличиваться от количества пищи?

Сообщение Zmeigorinich » 25 май 2013, 17:36

ПолярнаяСова писал(а):Не может это быть связано с остаточной секрецией ПЖ? Ну, например так: обычная еда:
4 ХЕ - 2 НР. А на самом деле на эти 4 ХЕ расходуется, допустим, 3 ед "своего" инсулина плюс 2 внешнего.
А если теперь съесть вместо 4, допустим, 10 ХЕ - в 2.5 раза больше. По К=0.5 мы вводим 5НР, а на самом деле потребность на это количество еды (3+2)*2.5 = 12.5.


И аналогичная ситуация при избытке фона. Лишний базал в данном случае - это как своя секреция остаточная.
Одна голова - хорошо, а три - Змей Горыныч
Аватара пользователя
Zmeigorinich

 
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 12:49
Возраст: 40

Re: Может ли К1 увеличиваться от количества пищи?

Сообщение ПолярнаяСова » 25 май 2013, 23:27

Zmeigorinich писал(а):И аналогичная ситуация при избытке фона. Лишний базал в данном случае - это как своя секреция остаточная.

Фон - мы его во-первых, сами ввели известное количество, а во-вторых, раз уж ввели - будет действовать, т.е. можно заметить. А вот остаточный - он иногда есть, а иногда не очень, вот в чем сложность. :(

В общем, я пришла к выводу, что подбирать К нужно на еде и порциях, приближенных к обычному рациону, а не на "сферической гречке в вакууме" :)
- А если эта Уродина, проснувшись, нас всех тут пережрет?
- Ну, пережрет - так пережрет. Будем дальше жить - пережратыми.
Аватара пользователя
ПолярнаяСова

 
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 05 авг 2012, 13:30
Откуда: г. Череповец (Вологодская обл, Россия)
Возраст: 50

Вернуться в Факторы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13