По ночам поднимается СК

Детки взрослеют

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

По ночам поднимается СК

Сообщение Ольга Крылова » 24 июн 2021, 08:31

Может, кто сможет подсказать. Не справляюсь с диабетом сына, к утру растут сахара, причём не каждую ночь. Долго кололи 15+17 Левемира, схема подходила почти идеально. Последние дней 10 какие-то проблемы начались, примерно в 5 утра взлетает сахар, то до 13, то до 14. На ночь не ест ничего. Наращиваю Левемир на 1, все повторяется снова, потом на 2, один день живем нормально, а потом полночи Гипофри едим. И такие подъемы не каждую ночь бывают, иногда все держится как раньше. В итоге колю единичку ультры, измучились с сыном. Никогда ничего подобного не было за 9 лет диабета. Может, погода влияет? У нас стоит жара, нетипичная для города. Или вообще перекололи? Наращивать тоже уже боюсь, дозы и так недетские.
«Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь.» А.С. Пушкин
Ольга Крылова

 
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 11 авг 2020, 00:24
Откуда: Санкт-Петербург, ул. Рубинштейна
Возраст: 53

Re: По ночам поднимается сахар

Сообщение Сосенская Мария » 24 июн 2021, 09:13

Ольга Крылова, дневник будет?
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 60372
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49

Re: По ночам поднимается СК

Сообщение Гошина Наташа » 24 июн 2021, 23:45

Ольга Крылова писал(а): Наращиваю Левемир на 1, все повторяется снова, потом на 2, один день живем нормально, а потом полночи Гипофри едим

Зачем увеличивать дозу на следующий день, если для депо ЛЕ нужно дня три?
Аватара пользователя
Гошина Наташа
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7801
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край

Re: По ночам поднимается СК

Сообщение Ольга Крылова » 25 июн 2021, 01:32

Сосенская Мария, да, напишу за вчера, сегодня тоже посмотрю ночь.
21:26 СК= 7,5
22:00 СК= 7,2 18 ЛЕ
22:47 СК= 6,1 + 0,3 ХЕ
23:32 СК= 7,9
00:34 СК= 8,1
01:00 СК= 7,6
02:03 СК= 7,2
03:27 СК= 8,9
04:00 СК= 11,5
05:03 СК= 14,3 + 1 НР, ЦЕИ= 5 примерно
06:00 СК= 9,1 ЛЕ 15
07:02 СК= 9,3
08:31 СК= 11,5 + 1 НР (В 5 утра надо было наверное 1,5? Каждый раз боюсь много шарахнуть.)
09:26 СК= 7,2
Не могу понять, что бросает СК вверх. Если не скалывать, ползёт ещё выше. Видно, так дальше и придётся жить.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Гошина Наташа, я уже не увеличиваю, не помогло. Понадеялась, что 19 поработает как 18 побыстрее, ручки с шагом 0,5 у меня нет.
Ольга Крылова

 
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 11 авг 2020, 00:24
Откуда: Санкт-Петербург, ул. Рубинштейна
Возраст: 53

Re: По ночам поднимается СК

Сообщение Сосенская Мария » 25 июн 2021, 09:53

Ольга Крылова, дневник нужен, начиная с ужина предыдущего дня.
Зачем кормили в 22.47 на нормогликемии, совершенно непонятно, там болюс работал?
Куда делаете уколы, где искать пик?
В 8.31 ДПС явно лишняя.
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 60372
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49

Re: По ночам поднимается СК

Сообщение Ольга Крылова » 25 июн 2021, 14:42

Сосенская Мария, Мария, здравствуйте. Спасибо за ответ. Следующий дневник чуть позже напишу правильно.
Сосенская Мария писал(а):Зачем кормили в 22.47 на нормогликемии, совершенно непонятно, там болюс работал?

Болюс не работал, мне показалось, что СК пошёл вниз.
Сосенская Мария писал(а):Куда делаете уколы, где искать пик?

Уколы НР делаем в живот, пик через 1,15 ч где-то.
Сосенская Мария писал(а):В 8.31 ДПС явно лишняя.

Почему? Надо было больше в 5 утра?
Ольга Крылова

 
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 11 авг 2020, 00:24
Откуда: Санкт-Петербург, ул. Рубинштейна
Возраст: 53

Re: По ночам поднимается СК

Сообщение Сосенская Мария » 25 июн 2021, 16:22

Здравствуйте, Ольга.
Ольга Крылова писал(а):Почему?

Потому что:
Ольга Крылова писал(а):08:31 СК= 11,5 + 1 НР (В 5 утра надо было наверное 1,5? Каждый раз боюсь много шарахнуть.)
09:26 СК= 7,2

до пика -4 ммоль, так НР не работает.
И на пике люфта для снижения уже нет.
Вы по ЦЕИ 6 ммоль делали ДПС? И до пика СК снизился на 4 ммоль, то есть, после пика максимум -2 ммоль запас, а ведь на пике НР обладает самым сильным влиянием на динамику СК. И явно снижение на пике болюса должно быть больше, чем до пика.
А куда будет снижаться СК от исходного 7? Вот эта 1 НР должна обрушить СК после пика.
Нехватка фона не вписывается в динамику до пика, не должно быть снижения до пика при введении ДПС, максимум -2 ммоль, это обычные колебания на фоне. У Вас -4 ммоль на первом часу куда-то делись.
Ольга Крылова писал(а):Надо было больше в 5 утра?

Не уверена, что вообще надо было.
Ольга Крылова писал(а):05:03 СК= 14,3 + 1 НР, ЦЕИ= 5 примерно
06:00 СК= 9,1

И здесь тоже снижение до пика на 5 ммоль, не работает так НР!
А после пика провал, скорее всего, раз снова рост.
У Вас уже целевой СК до пика, если ЦЕИ 5, какая уж тут нехватка.
Ольга Крылова писал(а):Болюс не работал, мне показалось, что СК пошёл вниз.

Опять же нелогично, если Вы предполагаете нехватку фона, зачем кормите?
Если избыток, то тогда рост СК (проблема, с которой Вы пришли на форум) - следствие избытка, а не нехватки, и надо смотреть в эту сторону.
Ольга Крылова писал(а):Не могу понять, что бросает СК вверх

А я не пойму, что бросает его вниз до пика ДПС. Явно же не НР.
Значит, либо ЦЕИ не 5, а минимум 10, либо фона не много, а очень много, либо Либра у Вас врет, как потерпевший. :не знаю
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 60372
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49

Re: По ночам поднимается СК

Сообщение Ольга Крылова » 25 июн 2021, 18:00

Сосенская Мария, раньше ЦЕИ была около 5-6. Может ли ЦЕИ увеличиться?
В итоге ДПС попробовать не делать?
Сосенская Мария писал(а):Либра у Вас врет, как потерпевший.

Либру поменяю.
Ольга Крылова

 
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 11 авг 2020, 00:24
Откуда: Санкт-Петербург, ул. Рубинштейна
Возраст: 53

Re: По ночам поднимается СК

Сообщение Сосенская Мария » 25 июн 2021, 22:03

Ольга Крылова писал(а):Либру поменяю.

Достаточно просто сверить ее показания с глюкометром.
Ольга Крылова писал(а): раньше ЦЕИ была около 5-6. Может ли ЦЕИ увеличиться?

Если снизилась фоновая или пищевая потребность.
Ольга Крылова писал(а):В итоге ДПС попробовать не делать?

Попробуйте.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Ольга Крылова (26 июн 2021, 03:13)
Рейтинг: 1.09%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 60372
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49

Re: По ночам поднимается СК

Сообщение Ольга Крылова » 26 июн 2021, 13:17

Вчера все пошло к чертям, он наелся шоколада и упорно отнекивался, видеть его не хочу. Почти 15 лет, а мозгов на 4 года, не более. Ругаюсь постоянно.
18:33 СК= 22,3 Кошмар. Меряем глюкометром. Тут я решила 2,5 НР подколоть.
19:56 СК= 12,6 вроде бы пик?
20:36 СК= 9,7 ЦЕИ 5 вроде похожа на верную?
22:00 СК= 9,3 18 ЛЕ
23:57 СК= 9,6
01:03 СК= 9,1
02:07 СК= 8,9
03:36 СК= 9,3
04:39 СК= 12,6
05:40 СК= 15,2
06:00 СК= 17,3 15 ЛЕ
Я паникую. Опять сахар бросается вверх. ДПС наверное нужна все-таки. Вроде и не очень жарко уже, не понимаю, что происходит.
Ольга Крылова

 
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 11 авг 2020, 00:24
Откуда: Санкт-Петербург, ул. Рубинштейна
Возраст: 53

Re: По ночам поднимается СК

Сообщение Сосенская Мария » 26 июн 2021, 14:16

Ольга Крылова писал(а):06:00 СК= 17,3 15 ЛЕ

Здесь, конечно, нужна ДПС.
Ольга Крылова писал(а):18:33 СК= 22,3 Кошмар. Меряем глюкометром. Тут я решила 2,5 НР подколоть.
19:56 СК= 12,6 вроде бы пик?
20:36 СК= 9,7 ЦЕИ 5 вроде похожа на верную?

Почему Вы определяете ЦЕИ через 2 часа от укола?
У Вас через 2 часа укола СК снизился на 12 ммоль, причем основное снижение -10 ммоль снова до пика!
2.5 х 5 = 12.5, у Вас на пике уже целевой СК, о чем мы говорим?!
Отработка НР, введенного в 18.33, будет в 22.33, а там:
Ольга Крылова писал(а):22:00 СК= 9,3 18 ЛЕ
23:57 СК= 9,6

СК остался на месте.
Так не бывает, чтобы на первом часу было -10 ммоль, а на двух последних вообще не было снижения
Это говорит о том, что фона очень много, и происходят прогиповки после пика. И "красивый" СК 9 на отработке ДПС - растущий.
Дальше, вероятно, лишний фон прижимает откат, но к утру ЛР уже не способен бороться с ПГГ.
То есть, рост СК утром - это не "заря", а реакция на передоз.
Покажите, пожалуйста, весь день, начиная с того момента, на котором закончился вчерашний дневник, собрав его в один пост.
Начните с ужина 24.06.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 60372
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49

Re: По ночам поднимается СК

Сообщение Ольга Крылова » 26 июн 2021, 14:57

Сосенская Мария писал(а):Дальше, вероятно, лишний фон прижимает откат, но к утру ЛР уже не способен бороться с ПГГ.
То есть, рост СК утром - это не "заря", а реакция на передоз.

Значит, все же перекалываю, сегодня меньше колоть? Дневник записываю, чуть позже напишу.
Ольга Крылова

 
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 11 авг 2020, 00:24
Откуда: Санкт-Петербург, ул. Рубинштейна
Возраст: 53

Re: По ночам поднимается СК

Сообщение Сосенская Мария » 26 июн 2021, 14:58

Вопрос еще, чего именно меньше, дневного или ночного? :не знаю
Поэтому и нужен дневник.

Добавлено спустя 3 минуты:
И уколы все сегодня перенесите на после еды в медленное место (бедро), пик будет через 2 часа. Это поможет понять есть ли избыток фона.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 60372
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49

Re: По ночам поднимается СК

Сообщение Ольга Крылова » 26 июн 2021, 20:40

Это я за вчера написала, 25.06.
18:33 СК= 22,3 Кошмар. Меряем глюкометром. Тут я решила 2,5 НР подколоть.
19:56 СК= 12,6 вроде бы пик?
20:36 СК= 9,7 ЦЕИ 5 вроде похожа на верную?
22:00 СК= 9,3 18 ЛЕ
23:57 СК= 9,6
01:03 СК= 9,1
02:07 СК= 8,9
03:36 СК= 9,3
04:39 СК= 12,6
05:40 СК= 15,2
06:00 СК= 17,3 15 ЛЕ
07:00 СК= 16,6 Сделали ДПС всё-таки, 1,5
09:15 СК= 12,4
10:20 СК= 9,8
11:10 СК= 9,2 Еда на 4 ХЕ, 7 НР
12:02 СК= 12,6
13:02 СК= 11,2
14:02 СК= 10,6
15:04 СК= 8,9
16:07 СК= 9,6
17:23 СК= 9,1, ест половину булки с маком, ровно 5 ХЕ, 8 НР после еды
18:20 СК= 14,2
19:26 СК= 12,5
20:10 СК= 11,2
Днём фон вроде не прыгает так сильно. Пока я над всем этим думаю, внук руку сломал, едем лечиться. Сомневаюсь, сколько Левемира на ночь, меньше?
Ольга Крылова

 
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 11 авг 2020, 00:24
Откуда: Санкт-Петербург, ул. Рубинштейна
Возраст: 53

Re: По ночам поднимается СК

Сообщение Сосенская Мария » 26 июн 2021, 21:20

Ольга Крылова писал(а):07:00 СК= 16,6 Сделали ДПС всё-таки, 1,5
09:15 СК= 12,4
10:20 СК= 9,8
11:10 СК= 9,2

Нужен был замер в 8.15, там пик. Но, судя по дальнейшей динамике СК, на фоне все неплохо.
ЦЕИ ровно 5. А почему не закладываете ДПС до целевого СК?
Ольга Крылова писал(а):11:10 СК= 9,2 Еда на 4 ХЕ, 7 НР
12:02 СК= 12,6
13:02 СК= 11,2
14:02 СК= 10,6
15:04 СК= 8,9

Что за еда, куда кололи? Очень плоско все прошло. Как определили КД, какой К, сколько заложено на ДПС?
Вы должны всю эту информацию давать, чтобы помогающий понимал Вашу логику.
Роста СК от еды нет, нет и снижения после пика болюса. Если закрыть на это глаза, реальный К=7/4=1.75. Это рабочий К для этого времени?
Ольга Крылова писал(а):15:04 СК= 8,9
16:07 СК= 9,6
17:23 СК= 9,1

Здесь все ровно на фоне.
Ольга Крылова писал(а):17:23 СК= 9,1, ест половину булки с маком, ровно 5 ХЕ, 8 НР после еды
18:20 СК= 14,2
19:26 СК= 12,5
20:10 СК= 11,2

Похоже, на отработке вернетесь к исходному через правильный профиль. Тогда реальный К=8/5=1.6. Тот же вопрос, что и по обеду: это реальный К?
Ольга Крылова писал(а):внук руку сломал, едем лечиться

Пусть все срастется быстро! Очень неприятно, конечно. :(
Еще и не все трампункты нормально работают с детьми. У нас такой, и мы там были постоянными клиентами с обоими детьми, сами никаких решений не принимают, все только через больницу, они только наблюдают раз в неделю с рентгеном. :( А в соседнем районе отличное детское отделение в трампункте. Надеюсь, Вам повезет с травмпунктом.
Ольга Крылова писал(а): Сомневаюсь, сколько Левемира на ночь, меньше?

Ольга Крылова писал(а):18:33 СК= 22,3 Кошмар. Меряем глюкометром. Тут я решила 2,5 НР подколоть.
19:56 СК= 12,6 вроде бы пик?
20:36 СК= 9,7 ЦЕИ 5 вроде похожа на верную?
22:00 СК= 9,3

ну вот здесь-то не ночной ЛР снижал же.
Хотелось отсмотреть, что будет дальше, после отработки НР, после 21.23, без ДПС.
До 23 часов без укола ночного ЛР. И по результатам решить, сколько колоть ночного.

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:
И очень хотелось бы все-таки увидеть дневник с вечера 24.06.
Потому что нужно видеть динамику СК на одних и тех же участках, чтобы понять тенденции.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Ольга Крылова (26 июн 2021, 22:06)
Рейтинг: 1.09%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 60372
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
След.

Вернуться в Пубертат

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1