Помогите разобраться с СД1

[Сосенская Мария]

Отредактируйте свой пост Пн июн 18, 2018 1:50 pm, добавив нужную информацию.
Но сегодня снова ДПС до отработки, зачем?
Я понимаю, что СК высокий, но эта доза наложится у Вас на следующий прием пищи и смажет его.
По какой ЦЕИ Вы делаете ДПС, указывайте, пожалуйста.
Мне кажется, что у Вас какие-то совсем детские дозы инсулина.
Поскольку обсуждение перешло на новую страничку, скопируйте сегодняшний дневник, начиная с ужина предыдущего дня, на новую страничку со всей необходимой информацией.
И всегда отслеживайте, чтобы актуальный дневник находился на странице обсуждения, это Ваша задача.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Раз ГГ высокий давно, и симптомы гипо чувствуете практически на нормогликемии, чтобы не посадить зрение, ставим целевой СК 7 ммоль.

[Гошина Наташа]

* 2:00 СК = 12.5. Ем печенье(1хе)

Вам же сказали не есть ночью на высокий СК . Оно надо СК 17 к утру ? Пусть снизится СК хоть на лишнем ЛЕ . Проследить только надо .

7:25 - КД: 4,5 ед. Новорапида (в ногу) до еды

В ногу, на завтраке, на огромный старт Почему же в ногу - самое медленное место ?
Костя , а кто готовит вам еду ?

[1_kostik_1]

17.06.2018
* 2:00 СК = 14.6
* 5:00 СК = 13.4
* 7:10 СК = 14.3
7:15 - 8 ед. Левемира (в ногу)
8:00 - КД: 4,5 ед. Новорапида (в ногу) после еды (завтрак): гречка(5хе) + зефир(1.5хе) = 6.5хе
* 10:00 СК = 22.0
10:05 - ДПС: 0,5 ед. Новорапида (в ногу)
* 12:00 СК = 17.4
12:05 - КД: 3 ед. Новрапида (в ногу) до еды (1й обед): рис(4хе) с мясом + пастила(1.5хе) = 5.5хе
* 14:00 СК = 19.6
* 15:00 СК = 19.7
15:05 - ДПС: 0,5 ед. Новорапида (в ногу)
! после ДПС поехал на квест до ужина
* 16:05 СК = 16.4. Съел 1 конфету(0.5хе)
* 17:30 СК = 18.6
17:40 - КД: 3 ед. Новорапида (в ногу) до еды (ужин): пюре(3.5хе) с мясом + фруктовое пюре(1.5хе) + пастила(1.5хе) = 6.5хе
* 19:40 СК = 25.1
19:45 - ДПС: 0,5 ед. Новорапида (в живот)
* 21:05 - 5 ед. Левемира (в ногу)
* 21:10 СК = 18.8

18.06.2018
* 2:00 СК = 12.5. Ем печенье(1хе)
* 3:30 СК = 13.9
* 5:00 СК = 15.1
* 7:10 СК = 17.5
7:15 - 8 ед. Левемира (в ногу)
7:25 - КД: 4,5 ед. Новорапида (в ногу) до еды (завтрак): гречка(5хе) + зефир(1.5хе) = 6.5хе
* 9:35 СК = 24.3
9:40 - ДПС: 0,5 ед. Новорапида (в живот)
* 11:10 СК =21.2
* 12:10 СК = 19.9
12:15 - ДПС: 0,5 Новорапида (в живот)
* 13:45 СК = 14.7
13:50 - 3 ед. Новорапида (в ногу) до еды (1й обед): суп(2хе) + рис(2хе с мясом + пастила(1.5хе) = 5.5хе

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:

По какой ЦЕИ Вы делаете ДПС, указывайте, пожалуйста.
Мне кажется, что у Вас какие-то совсем детские дозы инсулина.

Если честно, я не знаю свою ЦЕИ, просто на высокий сахар (16-25) колю по 0.5 и все.

В ногу, на завтраке, на огромный старт Почему же в ногу - самое медленное место ?

Я же на завтрак ем гречку с низким ГИ, поэтому в ногу, я вообще на всю еду (кроме как быстроуглеводистой еды (типо торта)) колю в ногу, просто иногда до, а иногда после еды.

Костя , а кто готовит вам еду ?

С этого момента буду сам, до этого родители.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Но сегодня снова ДПС до отработки, зачем?
Я понимаю, что СК высокий, но эта доза наложится у Вас на следующий прием пищи и смажет его.

Просто сахар 24 - это уж совсем плохо, и упал бы он сам по себе совсем немного, если бы вообще упал, ибо даже с подколки (с первой) СК понизился на 5 ед.

[Сосенская Мария]

Если честно, я не знаю свою ЦЕИ, просто на высокий сахар (16-25) колю по 0.5 и все.

На сколько ммоль Вы планируете снижать СК этой ДПС?
Расчеты КД Вы допишите когда-нибудь, или нет?
Завтра на завтрак возьмите К=1, то есть, на 6.5 ХЕ уколите 6.5 НР. Если СК будет высоким, то заложите в КД ДПС, исходя из того, что 1 НР снижает СК на 10 ммоль. При этом помните, что Ваш целевой СК - 7 ммоль.
То есть, при исходном СК 17.5 Вам нужно включить КД 1 НР, и планируем снижение СК на 10 ммоль, до 7.5 ммоль.
0.1 НР снизит СК на 1 ммоль, отсюда и считайте на СК более низкого уровня.

кроме как быстроуглеводистой еды (типо торта))

Торт - не быстроуглеводная еда, а медленноуглеводная. У торта низкий ГИ, из-за жиров и белков.

Просто сахар 24 - это уж совсем плохо, и упал бы он сам по себе совсем немного, если бы вообще упал, ибо даже с подколки (с первой) СК понизился на 5 ед.

Это не от подлколки снизился. У Вас подколка на пике НР, от пика и снизился.
Инсулин не работает мгновенно, ему надо развернуться.
Живот - самое быстрое место, ультра на пике через 1 час 15 минут, там нужен замер. Рука - через 1.5 часа, бедро и ягодица - через 2 часа. Обязтельно проверяйте СК на пиках ультры.
До пика болюса при наличии еды должен быть рост, и он у Вас есть, это нормально, после пика - снижение. Вы не закладываете ДПС в КД, так от чего СК будет снижаться?
ДПС до отработки смазывают динамику СК, непонятно, как отработал болюс, как работает фон. Если бы завтрак прошел без 2 ДПС, можно было бы точнее рассчитать К. Хотя, конечно, без точного подсчета еды это Сизифов труд.
В моем понимании СК 24 ничем не отличается от СК 17, чтобы впадать от этого в панику. На СК такого уровня велика погрешность глюкомтра, а Либры - тем более.

[1_kostik_1]

Завтра на завтрак возьмите К=1, то есть, на 6.5 ХЕ уколите 6.5 НР. Если СК будет высоким, то заложите в КД ДПС, исходя из того, что 1 НР снижает СК на 10 ммоль. При этом помните, что Ваш целевой СК - 7 ммоль.
То есть, при исходном СК 17.5 Вам нужно включить КД 1 НР, и планируем снижение СК на 10 ммоль, до 7.5 ммоль.
0.1 НР снизит СК на 1 ммоль, отсюда и считайте на СК более низкого уровня.

Спасибо, попробую.

Торт - не быстроуглеводная еда, а медленноуглеводная. У торта низкий ГИ, из-за жиров и белков.

Странно, а мне в больнице говорили, что перед съеданием торта надо колоть в живот, видимо у них более устаревшие понятия компенсации

Добавлено спустя 8 минут 45 секунд:

1_kostik_1 писал(а):
Сегодня собираюсь проверять ночной фон кстати, результаты напишу завтра

Только если на отработке ужина получите приемлемый СК, не выше 8 ммоль.

Так мне все-таки ужинать? Просто до этого Вы писали, что ужин пропускать и просто наблюдать за движением сахара:

Вы делали проверку фона?
Если нет, начинайте с нее: пропускаете ужин и отслеживаете динамику СК до утра. При росте СК делаете ДПС по ЦЕИ и отслеживаете отработку, при снижении - точечно подъедаете глюкозу (не более 0.5 ХЕ) и проверяете отработку подкормки. Постом оценивается и динамика СК и принимается решение о дозе фонового инсулина на ночь.

[Сосенская Мария]

Прошу прощения, Константин, конечно, имелся в виду обед, а не ужин. Перед временем ужина должен быть приемлемый СК.

Добавлено спустя 23 секунды:
Как считали суп сегодня?

[1_kostik_1]

Как считали суп сегодня?

Как Вы выразились "по старинке" : 50гр картошки = 1 хе. Мясо и овощи не учитывал.

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:

Прошу прощения, Константин, конечно, имелся в виду обед, а не ужин. Перед временем ужина должен быть приемлемый СК.

Тогда, если честно не совсем понимаю смысл, для чего пропускать обед, но потом ужинать? Нам же для проверки ночного фона нужно, чтобы другие ДПС и КД на момент укола фона не действовали. А у меня укол на ужин будет работать до 21:30 (если колоть в 18:30 2.5 Новорапида в ногу), а фон сам колю в 21:00

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:

НОЧЬЮ

Оценку работы пролонгированного (базального, фонового, длинного, продлённого) инсулина проще всего начинать с ночи. Ведь ночью не смазывает картину ни еда, ни вводимый на её компенсацию "быстрый" инсулин. Обратите внимание: проверка фона должна начинаться после отработки (окончания действия) пищевого инсулина. Для ультракороткого - 4 часа после укола, для короткого - 6 часов. Затем нужно делать замеры каждый час. Сделали? Поздравляем с нескучной ночкой! Теперь анализируем. Если имеется непрерывная тенденция к росту СК, то это говорит о недостатке ночью базального инсулина. Особенно подкрепляется такое предположение наличием в утренней порции мочи кетонов.

Нисходящая тенденция говорит об избытке базального инсулина ночью. Нюанс: небольшое плавное понижение СК к утру является физиологичным и не требует коррекции. Наконец, колебания СК в течение ночи в пределах +-1-2 ммоль - другими словами, ровные ночные сахара, свидетельствуют об адекватности дозы в этот период. Нюанс: резкое повышение СК утром (чаще около 6 часов) на фоне ровной ночи - это скорее всего синдром "утренней зари", связанный не с недостатком базального инсулина, а с выбросом контринсулярных гормонов.

Впрочем, ежечасная проверка - нелёгкое испытание, поэтому обычно начинают с более простой стандартной процедуры: замеры в 0-3-6 часов. Если СК в этих точках ровный, то незачем наращивать число замеров. А вот если обнаруживаются сильно "портящие картину" цифры, то приходится проверить подозрительный участок времени подробнее. Ещё один компромиссный вариант - замеры СК каждые два часа.

В памятке написано вот так. Так сегодня и попробую сделать

[Сосенская Мария]

Отработка обеда имелась в виду.

[1_kostik_1]

18.06.2018
* 2:00 СК = 12.5. Ем печенье(1хе)
* 3:30 СК = 13.9
* 5:00 СК = 15.1
* 7:10 СК = 17.5
7:15 - 8 ед. Левемира (в ногу)
7:25 - КД: 4,5 ед. Новорапида (в ногу) до еды (завтрак): гречка(5хе) + зефир(1.5хе) = 6.5хе
* 9:35 СК = 24.3
9:40 - ДПС: 0,5 ед. Новорапида (в живот)
* 11:10 СК =21.2
* 12:10 СК = 19.9
12:15 - ДПС: 0,5 Новорапида (в живот)
* 13:45 СК = 14.7
13:50 - 3 ед. Новорапида (в ногу) до еды (1й обед): суп(2хе) + рис(2хе с мясом + пастила(1.5хе) = 5.5хе
* 15:50 СК = 22.6
* 17:00 СК = 21.1
17:10 - 1 ед. Новорапида (в ногу)

[Сосенская Мария]

Да, ДПС 1 НР, не надо в живот, давайте в бедро, чтобы не обрушить СК резко.
Замеры каждый час, посмотрим, как быстро развернется ДПС, плюс там еще хвостик от обеденной дозы.
Отработка будет в 21 час с минутами. И там решим по динамике СК, пропускать ужин или нет.
Заполните, пожалуйста, Профиль полность, в том числе место жительства, и: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... 57#p353557
На обед тоже К=1 завтра и ДПС по ЦЕИ 10, укол после еды в ногу.

[Гошина Наташа]

Я же на завтрак ем гречку с низким ГИ, поэтому в ногу,

Но и инсулин утром "ленивый " , медленнее разворачивается чем вечером , да и старт слишком высокий , а зефир довольно быстрый . Многие с паузой большой в живот утром болюс ставят ,чтобы пик не получить огромный .

С этого момента буду сам, до этого родители.

Облегчите себе и родителям жизнь и скачайте программу
viewforum.php?f=45
Считать все сложные блюда программа будет сама и дозы будет считать сама . Пока вы на подборе К и фона и все покажется сложно, но я думаю , вы с гаджетами дружите .

[1_kostik_1]

Да, ДПС 1 НР, не надо в живот, давайте в бедро, чтобы не обрушить СК резко.

Сделал.

Замеры каждый час, посмотрим, как быстро развернется ДПС, плюс там еще хвостик от обеденной дозы.

А ужинать через сколько? Как только увижу что сахар упадет до 12 хотя бы? Или как?

На обед тоже К=1 завтра и ДПС по ЦЕИ 10.

Хорошо.

[Гошина Наташа]

Костя , чтобы цитировать текст , выделите текст и нажмите на кнопку "Цитата" под ником того кого цитируете .

[Сосенская Мария]

Ужинать в любом случае только после отработки ДПС. Если СК будет около 7-8, то хорошо бы пропустить ужин и посмотреть на работу фона.
Пока мы не знаем ни К, ни ЦЕИ, ни как считается еда, с фоном тоже не ясно, все уколы делайте после еды в бедро.
Программы изучайте, но имейте в виду, что их базы надо наполнить собственными продуктами. Ваши могут отличаться от тех, что присутствуют в чужих базах.

[1_kostik_1]

Заполните, пожалуйста, Профиль полность, в том числе место жительства, и: https://www.dia-club.ru/forum_ru/viewto ... 57#p353557

Сделано )

Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:

Костя , чтобы цитировать текст , выделите текст и нажмите на кнопку "Цитата" под ником того кого цитируете .

Вроде получилось )

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

Ужинать в любом случае только после отработки ДПС.

Простите, а 1 ед. Новорапида разве тоже 4ч работает? Просто вроде как например 1 ед. и 4 ед. Новорапида будут работать разное время. По крайней мере мне так мама говорила.