Сразу несколько вопросов по мальчику 11 лет

Детки взрослеют

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Сразу несколько вопросов по мальчику 11 лет

Сообщение Клетка » 18 янв 2017, 10:57

Доброе утро! Проверили вчера Лантус (довел всех своим нытьем, что нет ужина :evil: ), но выкладываю все по порядку:

Это начало дня 17.01.

Клетка писал(а):00-00 7,61-30 8,6 (вот отчего этот рост? медленный бутерброд с маслом и рыбой пришел)
5-00 9,8 НР 0,5
6-00 8,4 (ИМХО, как-то медленно снижается)
7-15 5,9
7-40 НР 4ед7-50 4ХЕ каши с вареньем
8-30 11 или 13 (попросила померить, но не записала, т.к. была за рулем, теперь сижу на работе и вспомнить не могу)

8-20 11,5
8-35 11,9
9-00 3,7 (это резко отработала ночная подколка и НР на завтрак?) 2ХЕ фруктового хлеба (там в хлебе сухофрукты и орехи)
9-45 3,8 (ничего не съел, решил перемерить, хотя я его учу, что перемерять надо СК не ниже 4,5, если ниже, то лучше съесть хотя бы 0,2-0,3 конфеты)
10-00 3,8 0,7ХЕ творожной запеканки (и такое у нас постоянно :( , вместо быстрой коровки съесть не понятно чего, что даже посчитать нельзя)
10-45 8,3
11-45 6,8
12-40 6,7
14-50 3,9 (откуда такое падение, не понятно, хотя сегодняшнее утро чуть прояснило ситуацию)
сразу начал есть обед, в первую очередь съел пирожок с повидлом, прямо выел из него много повидла на глазах у моей мамы (мама мне подробно отчиталась)
всего обед с К 0,6, т.е. на НР4 6,5ХЕ
3,5ХЕ макарон, 1ХЕ котлета, 2ХЕ пирожок
15-00 НР4 (живот)
15-50 12,9
16-30 14,5
16-40 13,8
все эти замеры идут через телефон (дома мы меряем через сам приборчик Либры и очень часто телефон завышает на 1-2ммоль, поэтому все утренние тройки могли быть и гипами уже. Хотя иногда и не зывашает, я не пойму от чего это зависит.
16-50 9,4 (здесь уже все измерения на приборчике)
17-00 8,3
17-30 8,3
18-30 4,7
18-55 6,2
19-30 7,9
19-55 8,2
20-30 8,7
21-00 Лантус 5
далее с 21-30 до 00-00 был в районе 9 (с 8,6 до 9,2)
18.01.
00-00 6,8
3-00 8,7
6-30 9,3
7-00 10,7
7-40 НР 4,5 (живот) К 0,65 (считаю по старым данным, не рискнула посчитать К по 17.01., как-то мне не понятен этот день) ДПС 0,5
8-00 9,2 4хе каши с вареньем (сегодня утром все заново пересчитала, подняла записи про варенье, было не совсем все точно :(.....я давала не 4ХЕ, а 3,7ХЕ (великая вещь форум, заставляет перепроверить себя 100раз), сегодня дала точно 4ХЕ)
8-40 14,0
9-00 10,2 съел сам 2ХЕ фруктового хлеба (это я уже ему позвонила и узнала)
9-45 3,5 1ХЕ коровки
теперь получается, что утром он не доедал ХЕ? Посмотрим, что дальше будет...

И еще вопрос про Лантус, что с ним делать? Увеличивать на 0,5? Но вчера был день без футбола, я боюсь, что в день тренировки СК на Лантусе 5,5 начнет падать.

Добавлено спустя 9 минут 33 секунды:
Сосенская Мария писал(а):Вы можете дать любое количество ХЕ и уколоть любое количество инсулина, почему такая жесткая привязка к 4 НР?


Вы знаете, это мои особенности. Я очень тяжело считаю :( мне надо все отладить, а тогда уже все увеличить. Надо привыкнуть к подсчету К. Я в течение недели все ему увеличу обязательно.

Сосенская Мария писал(а):А Вы спрашивали, что Миша думает по поводу этого роста СК?


Миша вообще об этом не думает. Он слушает меня молча (я по 3 раза в день вещаю разные лекции про диабет), а потом говорит про свое.

Сосенская Мария писал(а):Лучше не надо. Потому что белки могут влиять на динамику СК, а могут не влиять. И лучше посмотреть фон без дополнительных, смазывающих картину, факторов.Дайте Миши обед побольше, раз пропускаете ужин.


Все сделали точно! Выслушав несколько часов истерик и претензий :(
Улыбайся всегда, любовь моя...:)
Аватара пользователя
Клетка

 
Сообщения: 795
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 21:35
Откуда: Москва
Возраст: 47

Re: Сразу несколько вопросов по мальчику 11 лет

Сообщение Сосенская Мария » 18 янв 2017, 14:48

Добрый день, Анна!
Завтрак вчера:
7-15 5,9
7-40 НР 4ед7-50 4ХЕ каши с вареньем
8-30 11 или 13 (попросила померить, но не записала, т.к. была за рулем, теперь сижу на работе и вспомнить не могу)

8-20 11,5
8-35 11,9
9-00 3,7 (это резко отработала ночная подколка и НР на завтрак?) 2ХЕ фруктового хлеба (там в хлебе сухофрукты и орехи)
9-45 3,8 (ничего не съел, решил перемерить, хотя я его учу, что перемерять надо СК не ниже 4,5, если ниже, то лучше съесть хотя бы 0,2-0,3 конфеты)
10-00 3,8 0,7ХЕ творожной запеканки (и такое у нас постоянно :( , вместо быстрой коровки съесть не понятно чего, что даже посчитать нельзя)
10-45 8,3
11-45 6,8
12-40 6,7

На последнем часу ДПС совершенно не способна обрушить СК с 12 до 4. Здесь пик Вашего болюса на завтрак. 7.40+1.15=8.45, и отсюда пошло снижение до низкого СК. Это несовпадение профилей, потому что Вы разделили еду. Я Вас просила этого не делать.
Это очень опасно, и вчера вам просто повезло. Обратите внимание, как медленно полз фруктовый хлеб. При делении еды на вторую часть при таком подходе оставляют очень быструю еду. А если бы Миша съел дополнительно конфету, она бы вылезла на отработке, задрав СК (это не значит, что её не нужно было есть, просто это классическая картина несовпадения профилей, когда еда обгоняет инсулин, закармливается провал, а потом все подкормки приходят к концу работы НР, и это еще хороший сценарий, так как высока вероятность заработать ПГГ).
Запеканка полностью исчезла, и непонятно, что именно её скомпенсировало: обеденный НР или лишний фон. :не знаю Да и подсчет ХЕ оставляет желать лучшего.
Клетка писал(а):12-40 6,7
14-50 3,9 (откуда такое падение, не понятно, хотя сегодняшнее утро чуть прояснило ситуацию)

-3 ммоль на фоне может быть тотальным избытком Лантуса, а может быть просто неравномерной потребностью в базальном инсулине.Если голодная проверка не покажет избытка фона, это просто особенность Мишиного организма. Этот снижение нужно отслеживать и учитывать при компенсации.
Клетка писал(а):14-50 3,9 (откуда такое падение, не понятно, хотя сегодняшнее утро чуть прояснило ситуацию)
сразу начал есть обед, в первую очередь съел пирожок с повидлом, прямо выел из него много повидла на глазах у моей мамы (мама мне подробно отчиталась)
всего обед с К 0,6, т.е. на НР4 6,5ХЕ
3,5ХЕ макарон, 1ХЕ котлета, 2ХЕ пирожок
15-00 НР4 (живот)
15-50 12,9
16-30 14,5
16-40 13,8
все эти замеры идут через телефон (дома мы меряем через сам приборчик Либры и очень часто телефон завышает на 1-2ммоль, поэтому все утренние тройки могли быть и гипами уже. Хотя иногда и не зывашает, я не пойму от чего это зависит.
16-50 9,4 (здесь уже все измерения на приборчике)
17-00 8,3
17-30 8,3
18-30 4,7
18-55 6,2
19-30 7,9

А почему не подняли низковатый СК перед обедом? Хотели на отработке прийти к исходному СК 3.9? Если с фоном все нормально и К потребен, то на отработке должен получиться исходный СК. И никакое повидло, уже учтенное в расчете КД, не сможет с этим справиться. Нужно было дать 0.3 ХЕ глюкозы и проверить отработку подкормки через 15 минут (СК должен подняться, допустим, до 5.5), и только после этого кормить ребенка и колоть НР, как обычно.
Пирожок посчитан точно?
К тому же у Вас КД больше на 0.1, чем было нужно. 0.6 х 6.5 =3.9, а укололи 4 НР на низкий СК, то есть, если все потребно и точно посчитано, на отработке должен был бы получиться СК ниже 3.9, а это уже критично, Вы согласны?
Давайте учиться точно определять потребную дозу. У Вас же есть К1, зная его, легко подобрать любое количество ХЕ на любую дозу инсулина.
0.6 х 6.7=4.02 НР, вот там и точность. Добавили 0.2 ХЕ (ту же конфетку) к основному количеству еды, получили точную дозу, которая соответствует шагу ручки.
Макароны считали по сухому продукту?
В общем, получается, что К=0.6 маловат для обеда в это время. :думаю Потому что конечный СК выше исходного почти в два раза. Попробуем К=0.62.
Очень жаль, что приходится анализировать дневник с опозданием на сутки.
Ночь не показала избытка Лантуса, это радует.
Даже некоторая нехватка нарисовалась. Может быть, и 5.5 Л нужно вводить. :думаю
Посмотрим еще на хорошо скомпенсированном ужине, в динамике.
Доза Лантуса в любом случае определяется по ночи. Если увеличим, ночь исправится, а день будет валиться. Поэтому пока понаблюдаем.
Клетка писал(а): вчера был день без футбола, я боюсь, что в день тренировки СК на Лантусе 5,5 начнет падать.

Значит, нужно будет вводить перекус на ночь, если будет иметь место отсроченное влияние физнагрузки. Потребность определяется в состоянии покоя, исключение - ежедневные тренировки.
Клетка писал(а):теперь получается, что утром он не доедал ХЕ? Посмотрим, что дальше будет...

Да, Вы уж определитесь с ХЕ точно, эт Ваша задача. Я могу помочь определить потребные К, но только по тем данным, что Вы даете. Правильность их я проверить не могу, соответственно, и дать гарантию, что все будет работать, тоже.
Клетка писал(а):Миша вообще об этом не думает. Он слушает меня молча (я по 3 раза в день вещаю разные лекции про диабет), а потом говорит про свое.

Так не надо вещать про диабет. :) Надо спросить: "Как ты думаешь, почему СК вдруг поднялся на ровном месте?" И получить от ребенка конкретный ответ на конкретный вопрос. Допустим: "Я не знаю, я ничего не ел" или "Я съел конфету в раздевалке, меня угостили ребята".
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Клетка (18 янв 2017, 16:25)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66492
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Сразу несколько вопросов по мальчику 11 лет

Сообщение Клетка » 18 янв 2017, 15:57

Мария, спасибо, все прочитала! Вы не подумайте, я не халатно отношусь к вашим советам, я просто жутко торможу с цифрами. Как считать К я усвоила.
Но как рассчитывать ДПС в плюс к уколу и уравновешивать ее едой, я пока понимаю плохо. Не потому, что вы плохо обьяснили, а потому что у меня в голове очень плохо укладывается. Завела себе блокнотик, считаю в нем. Дневник сейчас выложу.

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение

Добавлено спустя 27 минут 25 секунд:
Я смотрела телефон в машине, поэтому точное время не воспроизведу, но смысл, что после 1хе коровки (около 10-00) СК постепенно вырос до 16, а потом снизился до 11 (к 15-00) те практически вернулся к исходному, это означает, что К на завтрак будет 4,5НР : 7ХЕ=0,64?

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Аватара пользователя
Клетка

 
Сообщения: 795
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 21:35
Откуда: Москва
Возраст: 47

Re: Сразу несколько вопросов по мальчику 11 лет

Сообщение Сосенская Мария » 18 янв 2017, 16:28

Анна, давайте все-таки в виде дневника, пожалуйста.
Потому что я сейчас напишу Вам "да", а потом выяснится, что что-то забыли указать. К тому же надо видеть динамику СК, это важно для понимания профилей.
Вы можете отредактировать свое предыдущее сообщение, в котором выложен дневник, но тогда оставьте, пожалуйста, об этом отдельное сообщение в теме, иначе я не увижу обновлений.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Клетка (19 янв 2017, 23:38)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66492
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Сразу несколько вопросов по мальчику 11 лет

Сообщение Клетка » 18 янв 2017, 16:29

А как вводить перекус для лантуса? У него же пик через 12 часов....

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Мария, Миша придет в 17-30 и я постараюсь все выложить в форме дневника. Спасибо!

[ Пост написан с помощью iPhone ] Изображение
Аватара пользователя
Клетка

 
Сообщения: 795
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 21:35
Откуда: Москва
Возраст: 47

Re: Сразу несколько вопросов по мальчику 11 лет

Сообщение Сосенская Мария » 18 янв 2017, 16:31

Клетка писал(а):А как вводить перекус для лантуса? У него же пик через 12 часов....

Просто, если СК будет снижаться на фоне, дать перекус по ЦХЕ, чтобы СК вернулся к нормогликемии или остался на этом же уровне, если СК не низкий, а есть тенденция к его снижению.
Это все подбирается. Мы еще насчет фона подумаем. Пока понятно главное, что ночью избытка Лантуса нет.
Сколько раз в неделю у Миши тренировки?

Добавлено спустя 20 секунд:
Хорошо, жду Ваш дневник.

Добавлено спустя 1 секунду:
И откуда Вы взяли информацию о пике Лантуса через 12 часов?
У него есть выраженный горбик в первые два часа после введения, а дальше он держит вполне себе ровно:
А вот потребность может быть разной в разное время суток, и не всегда плоский Лантус может абсолютно точно её обеспечить. Поскольку ночью мы не едим, то доза Лантуса определяется по ночи, а день регулируется пищевым инсулином и подкормками, при необходимости.
Вложения
insulin action profile.jpg
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Клетка (19 янв 2017, 23:38)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66492
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Сразу несколько вопросов по мальчику 11 лет

Сообщение Клетка » 18 янв 2017, 17:03

Сосенская Мария писал(а):На последнем часу ДПС совершенно не способна обрушить СК с 12 до 4. Здесь пик Вашего болюса на завтрак. 7.40+1.15=8.45, и отсюда пошло снижение до низкого СК. Это несовпадение профилей, потому что Вы разделили еду. Я Вас просила этого не делать.


Видимо, на тот момент я еще не прочитала про не разделение еды.....сегодня я ее тоже разделила, но совсем не много, неужели можно утром давать сразу столько? ( у меня рука не поднимается кормить на СК 14-15 :((

Добавлено спустя 13 минут 2 секунды:
18.01.
00-00 6,8
3-00 8,7
6-30 9,3
7-00 10,7
7-40 НР 4,5 (живот) К 0,65 (считаю по старым данным, не рискнула посчитать К по 17.01., как-то мне не понятен этот день) ДПС 0,5
8-00 9,2 4хе каши с вареньем (сегодня утром все заново пересчитала, подняла записи про варенье, было не совсем все точно :(.....я давала не 4ХЕ, а 3,7ХЕ (великая вещь форум, заставляет перепроверить себя 100раз), сегодня дала точно 4ХЕ)
8-40 14,0
9-00 10,2 съел сам 2ХЕ фруктового хлеба (это я уже ему позвонила и узнала)
9-45 3,5 1ХЕ коровки
теперь получается, что утром он не доедал ХЕ? Посмотрим, что дальше будет...
10-45 8,9
11-45 13,4
12-50 12,3
13-30 16,1
14-00 14,2
15-00 12,1 НР4,5 (живот) ДПС 0,5 К 0,57
15-10 7ХЕ (2ХЕ гречки, свинина, 1ХЕ йогурт, 1,5ХЕ чёрный хлеб, 1,5ХЕ апельсин)
Футбол
15-30 12,0
17-15 8,8
17-30 6,0
17-40 5,0
Попросила померить в середине тренировки, жду его.
Последний раз редактировалось Клетка 18 янв 2017, 17:40, всего редактировалось 2 раз(а).
Улыбайся всегда, любовь моя...:)
Аватара пользователя
Клетка

 
Сообщения: 795
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 21:35
Откуда: Москва
Возраст: 47

Re: Сразу несколько вопросов по мальчику 11 лет

Сообщение Сосенская Мария » 18 янв 2017, 17:17

Клетка писал(а):Видимо, на тот момент я еще не прочитала про не разделение еды..

Я вчера в 14.20 об этом написала, просматривайте, пожалуйста, тему, я же для Вас это пишу, и стараюсь это делать оперативно.
Клетка писал(а): неужели можно утром давать сразу столько?

А там разве много? Чтобы разобраться с профилями, надо для начала точно рассчитывать еду и определять дозу на ее компенсацию. Определимся с К, найдем ЦЕИ, будет все отрабатывать, - пожалуйста, начнем эксперименты с профилями.
Сейчас уже можно начать, дайте вперед каши творог или яичницу, омлет, вот Вам и замедление еды. Но его нужно тоже рассчитать.
Кстати, он может помочь справиться со снижением на фоне, если оно будет повторяться (что тоже будем отслеживать), так как белки и жиры могут оказывать влияние на гликемию через 4-6 часов.
Кормить все равно придется, не оставлять же ребенка голодным.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Клетка (19 янв 2017, 23:38)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66492
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Сразу несколько вопросов по мальчику 11 лет

Сообщение Клетка » 18 янв 2017, 17:20

Про подсчет ХЕ, вроде бы я по всем правилам считаю. Но иногда Миша сам принимает решение :( хорошо, когда это какой-то продукт, на котором указаны углеводы и вес, он хорошо его считает, но иногда и без информации ест, на глаз. Но это не часто.

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
Что-то я запуталась. Получается, что Миша поел в 8-00 4ХЕ, потом в 9-00 еще 2ХЕ (те съел всю необходимую еду), а в 9-45 произошло несовпадение профилей? Такое возможно?

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
А мне казалось, что мы подняли низкий СК перед обедом, дав в первую очередь повидло из булки, там же сахар один.
Улыбайся всегда, любовь моя...:)
Аватара пользователя
Клетка

 
Сообщения: 795
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 21:35
Откуда: Москва
Возраст: 47

Re: Сразу несколько вопросов по мальчику 11 лет

Сообщение Сосенская Мария » 18 янв 2017, 17:34

7-00 10,7
7-40 НР 4,5 (живот) К 0,65 (считаю по старым данным, не рискнула посчитать К по 17.01., как-то мне не понятен этот день) ДПС 0,5
8-00 9,2 4хе каши с вареньем (сегодня утром все заново пересчитала, подняла записи про варенье, было не совсем все точно :(.....я давала не 4ХЕ, а 3,7ХЕ (великая вещь форум, заставляет перепроверить себя 100раз), сегодня дала точно 4ХЕ)
8-40 14,0
9-00 10,2 съел сам 2ХЕ фруктового хлеба (это я уже ему позвонила и узнала)
9-45 3,5 1ХЕ коровки
теперь получается, что утром он не доедал ХЕ? Посмотрим, что дальше будет...
10-45 12,3
11-45 16,1

Смотрите, что получается. Классическая картина обгона инсулином еды. Пик болюса в 9 часов, там СК равен исходному, но в КД есть ДПС, и ПП выражен, поэтому это нормально. Но дальше болюс развернулся, и, несмотря на съеденный хлеб, буквально снес СК. Это говорит о том, что хлеб - медленный, и он не успевает за стремительно разворачивающейся ультрой. Пришлось подъесть, Миша сделал все правильно. Но эта подкормка оказалась лишней, поскольку дошел хлеб и в итоге имеем СК на 5 ммоль выше исходного. Получается, чисто арифметически, при прочих равных условиях (потребен К, потребен фон, еда рассчитана точно), ЦХЕ 10 ммоль, поскольку в КД еще и ДПС была, как я понимаю, по ЦЕИ 10 (снизить с 10.7 до 5.7 ммоль), и она ушла на компенсацию в том числе и подкормки. Но Вы эту ЦХЕ не применяйте, это Вам просто показала, как её определить. Мы пока ни в чем не уверены.
Сегодня вышло как раз то, о чем я писала днем. Подкормка - лишняя, из-за разделения еды профиль получился провальным, инсулин пришел, а еда не успела.
Давайте на завтра оставим К=0.65, но не делите еду, пожалуйста.
Клетка писал(а):11-45 16,1
12-50 14,2
13-30 11,7
15-00 12,1 НР4,5 (живот) ДПС 0,5

И вот снижение на фоне, но оно не имеет в данном случае диагностического значения, потому что СК выше почечного порога и часть глюкозы могли вывести почки. Во-вторых явно видна погрешность, как колеблется СК в одном диапазоне.
Клетка писал(а):15-00 12,1 НР4,5 (живот) ДПС 0,5
15-10 7ХЕ (2ХЕ гречки, свинина, 1ХЕ йогурт, 1,5ХЕ чёрный хлеб, 1,5ХЕ апельсин)
15-30 9,7

Нет роста от еды, это говорит о низкой потребности в фоне в это время. Нельзя на обед в это время колоть в живот, можно провалиться аналогично завтраку.
И еда медленная к тому же. Какой К взяли для расчет КД, не забывайте, пожалуйста, указывать.
У меня получился К=0.57.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Клетка писал(а):А мне казалось, что мы подняли низкий СК перед обедом, дав в первую очередь повидло из булки, там же сахар один.

Отлично, но на компенсацию этого повидла вы заложили инсулин. Инсулин скомпенсировал повидло = на отработке СК равный исходному.
Если бы Вы это повидло не учли в расчете КД, тогда было бы сделано все правильно.
На остальные вопросы ответила выше.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66492
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Сразу несколько вопросов по мальчику 11 лет

Сообщение Клетка » 18 янв 2017, 17:41

Мария, отредактировала дневник за сегодня, Миша только что пришел.

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:
Спасибо! Пишу для себя:

Пока решили:
Завтрак К 0,65 с яйцом перед кашей

Обед К 0,57 (футбол) К 0,62 (без футбола)
КОЛЕМ В РУКУ!

Футбол 3 раза в неделю, пн, ср, пт.
Последний раз редактировалось Клетка 18 янв 2017, 20:04, всего редактировалось 1 раз.
Улыбайся всегда, любовь моя...:)
Аватара пользователя
Клетка

 
Сообщения: 795
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 21:35
Откуда: Москва
Возраст: 47

Re: Сразу несколько вопросов по мальчику 11 лет

Сообщение Сосенская Мария » 18 янв 2017, 17:51

Клетка писал(а):Обед К 0,57 (футбол) К 0,6 (без футбола)

НА К=0.57 еще сегодня посмотрим, а вот
Сосенская Мария писал(а):В общем, получается, что К=0.6 маловат для обеда в это время. Потому что конечный СК выше исходного почти в два раза. Попробуем К=0.62.
:не знаю Вы решили все-таки взять К=0.6?
Клетка писал(а):15-00 12,1 НР4,5 (живот) ДПС 0,5 К 0,57
15-10 7ХЕ (2ХЕ гречки, свинина, 1ХЕ йогурт, 1,5ХЕ чёрный хлеб, 1,5ХЕ апельсин)
Футбол
15-30 12,0
17-15 8,8
17-30 6,0
17-40 5,0

Сейчас внимательно, НР работать час, СК еще может снижаться. Подкармливайте по 0.2 ХЕ, без фанатизма, работая на удержание СК на уровне 4-5 ммоль.
Когда болюс полностью отработает, напишу свои мысли.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66492
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Сразу несколько вопросов по мальчику 11 лет

Сообщение Клетка » 18 янв 2017, 20:03

Да, что-то я путаю все, конечно К без футбола 0,62

Еще делаем в обед в руку!

А еще, мы опять все сделали не так, видимо :( мы в 18-00 покормили Мишу ужином, тк ему к 19-00 надо было ехать к репититору (эта история на 2 месяца, экзамен сдавать в марте).

Я звонила ему, пока все тихо, сегодня позже выложу дневник за вечер.
Улыбайся всегда, любовь моя...:)
Аватара пользователя
Клетка

 
Сообщения: 795
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 21:35
Откуда: Москва
Возраст: 47

Re: Сразу несколько вопросов по мальчику 11 лет

Сообщение Клетка » 19 янв 2017, 11:27

Доброе утро!

Выкладываю дневник:

18.01.
00-00 6,8
3-00 8,7
6-30 9,3
7-00 10,7
7-40 НР 4,5 (живот) К 0,65 (считаю по старым данным, не рискнула посчитать К по 17.01., как-то мне не понятен этот день) ДПС 0,5
8-00 9,2 4хе каши с вареньем (сегодня утром все заново пересчитала, подняла записи про варенье, было не совсем все точно :(.....я давала не 4ХЕ, а 3,7ХЕ (великая вещь форум, заставляет перепроверить себя 100раз), сегодня дала точно 4ХЕ)
8-40 14,0
9-00 10,2 съел сам 2ХЕ фруктового хлеба (это я уже ему позвонила и узнала)
9-45 3,5 1ХЕ коровки
теперь получается, что утром он не доедал ХЕ? Посмотрим, что дальше будет...
10-45 8,9
11-45 13,4
12-50 12,3
13-30 16,1
14-00 14,2
15-00 12,1 НР4,5 (живот) ДПС 0,5 К 0,57
15-10 7ХЕ (2ХЕ гречки, свинина, 1ХЕ йогурт, 1,5ХЕ чёрный хлеб, 1,5ХЕ апельсин)
Футбол
15-30 12,0
17-15 8,8
17-30 6,0
17-40 5,0
18-00 Ак 4 (живот) 5ХЕ (гречка 2хе, котлета 1хе, помидор 0,4хе, фруктовый хлеб 1,6хе)
19-00 4,6 2хе фруктовый батончик
Далее Миша пошел к учительницы и "не нашел" в сумочке для занятий телефон :evil:
21-00 5,6
21-30 3,9 0,3хе глюкозы и 0,2хе черного хлеба Лантус 5 ед (сделали немного позже, т.к. только дошли до дома)
22-00 6,2
22-30 6,0
23-30 5,6
02-00 6,1
04-00 5,8
7-00 5,6
7-30 К 0,65 6хе (овс каша 3хе, варенье 1хе, зерновой хлеб 2хе (бутерброд с яйцом)
7-35 НР4 (живот) меня не было, кормила его мама и они оба забыли, что надо делать укол за 10 мин до еды :((((

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Но ночь просто прекрасная!!!!! :хорошо :| :хорошо :хорошо

8-40 18,0 :(((((. конечно, с таким уколом
9-40 14,0
10-40 3,7 :shock: 0,5 хе коровки
опять несовпадение профилей?

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
Мария, отвечаю на вопросы, на которые не ответила вчера :)

Сосенская Мария писал(а):Надо спросить: "Как ты думаешь, почему СК вдруг поднялся на ровном месте?" И получить от ребенка конкретный ответ на конкретный вопрос. Допустим: "Я не знаю, я ничего не ел" или "Я съел конфету в раздевалке, меня угостили ребята".


Так я спрашиваю, но Миша ничего и никогда не помнит :( если я начинаю его расспрашивать с пристрастием, то он может что-то вспомнить, а потом на вопрос: "точно???" ответить: а, мб, я и не сегодня это ел....

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:
Сосенская Мария писал(а):И откуда Вы взяли информацию о пике Лантуса через 12 часов?


хороший вопрос....видимо, где-то услышала :думаю


Сосенская Мария писал(а):У него есть выраженный горбик в первые два часа после введения, а дальше он держит вполне себе ровно:


буду знать теперь, спасибо!!!!
Улыбайся всегда, любовь моя...:)
Аватара пользователя
Клетка

 
Сообщения: 795
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 21:35
Откуда: Москва
Возраст: 47

Re: Сразу несколько вопросов по мальчику 11 лет

Сообщение Сосенская Мария » 19 янв 2017, 12:11

Добрый день, Анна!
Да, ночь отличная, и это после физнагрузки.
Значит, пытаемся скомпенсировать ужин точно также хорошо в день без физнагрузки и сравним еще раз динамику СК на фоне ночью.
Завтрак.
Клетка писал(а):7-00 5,6
7-30 К 0,65 6хе (овс каша 3хе, варенье 1хе, зерновой хлеб 2хе (бутерброд с яйцом)
7-35 НР4 (живот) меня не было, кормила его мама и они оба забыли, что надо делать укол за 10 мин до еды (((
8-40 18,0 :(((((. конечно, с таким уколом
9-40 14,0
10-40 3,7

Физкультуры в школе не было сегодня?
Пишите, пожалуйста, состав меню в том порядке, как ел Миша. Мы договаривались дать яйцо первым, а оно у Вас записано в конце завтрака. :не знаю
КД у Вас должна была быть 3.9 НР, а не 4. И лишняя 0.1 ед вполне может снизить СК, конечно, не на 2 ммоль, но все-таки. Чем точнее будет расчет, тем быстрее достигнем к результата.
4/6=0.66, а не 0.65.
Профиль сегодня правильный, с ростом до пика и снижением после пика, но еда обогнала инсулин. Верните укол обратно, с 10 минутной паузой между уколом и едой.
НР остался час работы, до 11.40, посмотрим, как отработала подкормка и что происходит на фоне.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66492
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Пред.След.

Вернуться в Пубертат

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

cron