Коэффициенты. 11 лет

Детки взрослеют

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Коэффициенты. 11 лет

Сообщение rose-bush » 31 мар 2023, 20:16

Доброго времени суток!
Меня зовут Виктория, мою дочь Юлия: 11 лет, рост 152 см, вес 52 кг. СД 1 с кетоацидозом с 19.01.2023.
Инсулины в н.в.: Новорапид+Тресиба, шприц-ручки
Последний ГГ от 23.01.23 15,8%
ХЕ=10 угл, жиры и белки пока не считаем
Еду считаем, взвешивая на электр.весах и используя программу через сайт diets.ru
Глюкометр OneTouch Select+либра (с 16.03.2023), до 12 замеров в сутки
Дневник ведем ежедневно. С Азбукой диабета и Базой знаний ознакомились, прошли Школу диабета в больнице.
Из больницы выписывались со следующими установками:
К1 на завтрак, обед и ужин 1:1; ночной - 11 ед.
Целевые показатели: перед едой 4,0-7,0 ммоль/л, после 5,0-10,0 ммоль/л, перед сном 4,4-7,8 ммоль/л
Гипергликемии пока не было, но было рекомендовано 1 ед при гликемии выше 11,5; 2 ед - выше 14,0; 3 ед-выше 16,0 моль/л.
Со временем, ночной снизили до 4 ед., возможно сейчас его не хватает...никак не пойму.
К1 завтрак 1:1,2; обед 1:1, ужин 1:0,7
Возможно что то упускаю...
У дочери в будни - 4-х разовое питание (есть перекус в школе), в выхи - 3-х разовое.
Показания на основные приемы пищи делаем глюкометром и либрой, в промежутках - либра( ее показания указаны в скобках)
Заметили, что при минусовых температурах и в период МЦ сахара повышаются, максимум до 9
В больнице насчет дозы ед инсулина говорили об округлении, как в математике, те ,к примеру если получается, что уколоть надо 5.7 инсулина, то округляем в большую сторону.

27.03.23.
7.20 СК 5.8 (4.9) 5 НР живот перед едой К 1,2 ГУ 41.9(каша греч.отв 80, молоко 80, творог 100, греч.йогурт 50, хлеб злак 44, шоколад 18)
9.20 СК (8) в школе контрольные
10.10 СК (5)
11.15 СК 5.6 (5.8) 1 НР рука перед едой ГУ 10 (яблоко 100), берет с собою 50 гр разных орехов
14.40 СК 6.1 (5.7) К 1 ГУ 54( суп курин 304, карт. отв 203, рыба отв 100, помидор 70)
14:55 5 НР после еды в руку
16:55 СК (5.3)
17:55 СК 5.5 (5.5)
18:00 К 0,7 ГУ 60 ( карт.отв. 200, котлета св/инд 80, салат помид/огур 160, сок 200)
18:07 4 НР, левое нижнее бедро после еды
20:07 7.4 - либра не работала
21:07 5.4 - сняли либру
22:00 4 ТР
22:07 5.3
03:00 5.5

28.03.23
7.25 СК 5.5 5 НР живот перед едой К 1,2 ГУ 43,2 (каша греч.отв 80, молоко 85, творог 104, греч.йогурт 50, хлеб злак 47, шоколад 12)
9.25 СК 6.5
10.10 СК 6.8
11.15 СК 5.8 1 НР рука перед едой ГУ 10 (яблоко 100) берет с собою 50 гр разных орехов
14.19 СК 7.9 К 1 ГУ 51,4 ( суп с фрик 305, каша перл 105, инд с ов 70, перец кр 100, помидор 40, хлеб злак 25)
14:36 5 НР в руку после еды
16:36 СК 8
17:36 СК 8.4
18:00 СК 8.1 К 0,7 ГУ 56,9( карт.отв. 200, котлета св/инд 118, салат помид/огур 140, сырок творож 90)
18:16 4 НР пр ниж бедро после еды
Пошла гулять
20:16 СК 6.4
21:16 СК 7.7 установили новый датчик
22:00 СК 5.9 (3.9)
22:00 4 ТР перед сном съела немного грец орехов
03:00 СК 7 (3.5)

29.03.23
7.25 СК 6.6 (4.7) 5 НР живот перед едой К 1,2 ГУ 42,4 (каша греч.отв 80, молоко 85, творог 93, греч.йогурт 55, хлеб злак 45, шоколад 12)
9.25 СК (6.2)
10.10 СК (6.8)
11.15 СК 7.2 (6.2) 1 НР рука перед едой ГУ 10,5 (сушки 15) берет с собою 50 гр разных орехов
14.45 СК 8.8 (8.9) К 1 ГУ 62,2( суп с фрик 305, макароны 101, котлета 108, огурец, перец , мандарин 115)
14:55 6 НР в руку через 10 мин от еды
17:00 СК (4.2) - ходили к врачу
18:00 СК (3.6)
18:35 СК 5.1 (3.9) К 0,7 ГУ 49,1( карт.отв. 205, инд отв 100, салат ред/ог 150, йогурт греч 50, сушка 15)
18:50 3 НР лев ниж бедро после еды
20:50 СК (6.0)
22:00 СК 7.3 (6.8) съела немного грец орехов
22:00 4 ТР
03:00 СК 6.1 (5.2)

30.03.23
7.22 СК 7.0 (5.4) 5 НР живот перед едой К 1,2 ГУ 41,6(каша греч.отв 90, молоко 97, творог 94, греч.йогурт 50, хлеб злак 39, шоколад 12)
9.15 СК (6.1)
10.10 СК (5.6)
11.15 СК 5.9 (5.9) 1 НР рука перед едой ГУ 10,5(сушки 15)
14.40 СК 8.2 (7.6) К 1 ГУ 59,9( суп с фрик 250, макароны 102, инд отв 86, огурец, мандарин 116)
14:45 6 НР в руку во время еды
16:45 СК (5.1)
17:45 СК (4.3)
18:30 СК 6.4 (5.6) К 0,7 ГУ 85,4 ( карт.отв. 200, наггетсы 139, огурец 100, сок 200)
18:36 6 НР прав ниж бедро после еды
20:36 СК (5.1)
21:36 СК (5.7)
22:00 СК 6.7 (6.8)
22:00 4 ТР
03:00 СК проспали...

31.03.23
7.20 СК 6.2 (5.2) 4 НР живот перед едой К 1,2 ГУ 33.1(каша перл. 87, сосиськи-2 шт, творог 107, греч.йогурт 60, хлеб злак 35)
9.15 СК (5.7)
10.10 СК (6.4)
11.15 СК (6.5)
12:10 СК 6.5 (6.6) 1 НР рука перед едой ГУ 10 (яблоко) , прогулка около часа, обед сдвинулся
15.45 СК 6.0 (4.6) К 1 ГУ 70,5( суп с фрик 350, макароны 102, наггетсы 104)
15:55 5 НР в руку во время еды, ушла кататься на роликах, поэтому укололи меньше
17:48 СК (5.6)
18:45 СК (5.4)
19:25 СК 5.8 (5.4) К 0,7 ГУ 43,5 ( салат ред/огурец 150, йогурт греч 50, ватрушка 50, сок 200)
19:30 3 НР лев ниж бедро после еды
21:30 СК (7.9)
22:00 СК 6.5 (5.3)
22:00 4 ТР
03:00 СК (4.4)

01.04.23
8.20 СК 5.7 (4.7) 5 НР живот перед едой К 1,2 ГУ 40.2(макарон 93, творог 103, греч.йогурт 45, хлеб злак 38)

В связи есть много вопросов, подскажите:
1. правильно ли подобраны коэффициенты? дочка пока не соглашается на пропуск какого нибудь приема пищи)
2. возможно ли отказаться от перекуса в школе, в 11:15? читала, что между уколами не должно проходить больше 5 часов, так ли это?
3. завтрак по времени нормально отработан, между приемами пищи 4 часа, а вот потом не получается этот интервал держать, получается 3-3,5 часа. Нормально это?
4. дочке скоро предстоит экскурсия, после нее предполагается зайти, перекусить. Как правильно сделать укол? Дробно? Если да, то через какое время? Дома делала домашнюю пиццу, все считала, в итоге решили разбить дозу на два укола, основной и через час - остаток...получилось не очень...или я здесь пока не понимаю механизма :cool:
5. это и касается таких "тяжелых" блюд как и пельмени, как правильно колоть их на ужин (мы их не едим на завтрак, как и многие наверно:)))
6. вопрос еще по сырникам: здесь в памятке указано, что это медленный продукт с низким ГИ, в разных источниках попадалось, что это блюдо с высоким ГИ, актуально ли оно на завтрак в таком случае.
Последний раз редактировалось rose-bush 01 апр 2023, 10:36, всего редактировалось 1 раз.

За это сообщение автора rose-bush поблагодарил:
Дарья2015 (05 дек 2023, 15:33)
Рейтинг: 1.08%
 
rose-bush

 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 20 фев 2023, 13:34
Откуда: МО, г.Мытищи
Возраст: 45

Re: Коэффициенты.11 лет.

Сообщение Сосенская Мария » 31 мар 2023, 21:17

Здравствуйте, Виктория!
rose-bush писал(а): ночной снизили до 4 ед., возможно сейчас его не хватает...никак не пойму.

А почему думаете, что не хватает? Вроде ночи ровные.
rose-bush писал(а):1. правильно ли подобраны коэффициенты?

Практически всегда ровная динамика и нормогликемией на пике. :не знаю Ремиссия закончится, и организм такого прощать не будет.
rose-bush писал(а):2. возможно ли отказаться от перекуса в школе, в 11:15?

Конечно. Насильно никого кормить не нужно.
rose-bush писал(а):читала, что между уколами не должно проходить больше 5 часов, так ли это?

Не так. На ультракоротком инсулине сколько приемов пищи, столько и уколов. Будет 10 приемов пищи (условно) - 10 раз уколете НР, будет 2 приема пищи - 2 раза. А фоновую потребность обеспечивает ТР.
rose-bush писал(а):3. завтрак по времени нормально отработан, между приемами пищи 4 часа, а вот потом не получается этот интервал держать, получается 3-3,5 часа. Нормально это?

Да, если нет вопросов по компенсации и все предсказуемо.
rose-bush писал(а):4. дочке скоро предстоит экскурсия, после нее предполагается зайти, перекусить. Как правильно сделать укол? Дробно? Если да, то через какое время?

Все зависит от того, что именно она будет есть. По времени Вам никто не ответит, как именно колоть.
Ничего страшного не случится, если что-то не получится в первый раз, сделаете выводы и у Вас появится опыт (пусть и отрицательный). Вообще, основное правило: праздников (экскурсий) в нашей жизни не так много, поэтому не портим себе настроение, если что-то вдруг пойдет не так. как запланировано, получаем удовольствие в первую очередь, а потом уже разбираем, что не получилось и как избежать этого в будущем.
rose-bush писал(а):Дома делала домашнюю пиццу, все считала, в итоге решили разбить дозу на два укола, основной и через час - остаток...получилось не очень...или я здесь пока не понимаю механизма

А что именно не получилось? Любую медленную еду можно ускорить (если разделение КД делается, чтобы избежать провала, когда инсулин обгоняет еду), если запивать её быстрыми сладкими напитками (газировкой, чаем).
rose-bush писал(а):5. это и касается таких "тяжелых" блюд как и пельмени, как правильно колоть их на ужин

Опять-таки, тут навскидку не сказать, надо смотреть на динамику СК, а потом корректировать, повторять и отрабатывать.
rose-bush писал(а):6. вопрос еще по сырникам: здесь в памятке указано, что это медленный продукт с низким ГИ, в разных источниках попадалось, что это блюдо с высоким ГИ, актуально ли оно на завтрак в таком случае.

Как продукт, состоящий из медленного творога, пусть и с добавками сахара и муки, может иметь высокий ГИ? Я встречала ГИ 80 у картошки фри, но это же бред. Не пользуйтесь просто такими источниками информации. Сырники на завтраке актуальны, но они могут "вылезать" из-под ультры, так как это довольно медленный продукт, в основном белковый.
Но у Вас вообще нет ПП, с которыми нужно бороться, напротив. хотелось бы видеть рост от еды и снижение после пика, примерно вот такой должен быть профиль: 5 (перед едой) - 10-11 (ПП максимум) - 9(два часа от укола) - 7 (3 часа от укола) - 5 (отработка). Значения на ПП и через 2 часа от укола могут быть в пределах 11-8.
Возможно, ПЖ помогает нивелировать ПП и СК на пике, подкидывает контринсуляры при снижении СК (потому что нормогликемия на пике - это не норма), потом сама же все это компенсирует.
Ломать ли текущую схему - :не знаю, может быть, и не имеет смысла. Ремиссия закончится - займетесь плотно компенсацией. Просто надо понимать, что такая динамика, как у здорового человека, не вечна.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
rose-bush (01 апр 2023, 12:10)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Коэффициенты.11 лет.

Сообщение rose-bush » 01 апр 2023, 10:31

Доброе утро, Мария!
Спасибо, что прокомментировали. :цветок
Дополнила дневник за вечер 31.03.23 и утро 01.04.23

31.03.23
7.20 СК 6.2 (5.2) 4 НР живот перед едой К 1,2 ГУ 33.1(каша перл. 87, сосиськи-2 шт, творог 107, греч.йогурт 60, хлеб злак 35)
9.15 СК (5.7)
10.10 СК (6.4)
11.15 СК (6.5)
12:10 СК 6.5 (6.6) 1 НР рука перед едой ГУ 10 (яблоко) , прогулка около часа, обед сдвинулся
15.45 СК 6.0 (4.6) К 1 ГУ 70,5( суп с фрик 350, макароны 102, наггетсы 104)
15:55 5 НР в руку во время еды, ушла кататься на роликах, поэтому укололи меньше
17:48 СК (5.6)
18:45 СК (5.4)
19:25 СК 5.8 (5.4) К 0,7 ГУ 43,5 ( салат ред/огурец 150, йогурт греч 50, ватрушка 50, сок 200)
19:30 3 НР лев ниж бедро после еды
21:30 СК (7.9)
22:00 СК 6.5 (5.3)
22:00 4 ТР
03:00 СК (4.4)

01.04.23
8.20 СК 5.7 (4.7) 5 НР живот перед едой К 1,2 ГУ 40.2(макарон 93, творог 103, греч.йогурт 45, хлеб злак 38)

А почему думаете, что не хватает? Вроде ночи ровные
вроде бы да, наверно у меня глаз замылился...

Конечно. Насильно никого кормить не нужно.
имела ввиду, что ничего страшного не произойдет, если дочка не перекусит в это время. Просто получается перерыв между приемами пищи 7 часов. В больнице у нас было 6-и разовое питание и на каждое был подкол. Понятное дело, что о ни о ком профиле не шло дело.

Не так. На ультракоротком инсулине сколько приемов пищи, столько и уколов. Будет 10 приемов пищи (условно) - 10 раз уколете НР, будет 2 приема пищи - 2 раза. А фоновую потребность обеспечивает ТР.
тогда как совмещать профиль еды и инсулина в таком случае с пиками и отработками?

Ломать ли текущую схему - :не знаю, может быть, и не имеет смысла. Ремиссия закончится - займетесь плотно компенсацией. Просто надо понимать, что такая динамика, как у здорового человека, не вечна.
я это прекрасно понимаю, поэтому сейчас и пытаемся разобраться, чтоб потом не было мучительно больно

А что именно не получилось? Любую медленную еду можно ускорить (если разделение КД делается, чтобы избежать провала, когда инсулин обгоняет еду), если запивать её быстрыми сладкими напитками (газировкой, чаем).
5 НР была поделена на 3+ через час 2, так после второго подкола СК вырос на 5 ммоль, а через час упал на 2 ммоль.

хотелось бы видеть рост от еды и снижение после пика, примерно вот такой должен быть профиль: 5 (перед едой) - 10-11 (ПП максимум) - 9(два часа от укола) - 7 (3 часа от укола) - 5 (отработка). Значения на ПП и через 2 часа от укола могут быть в пределах 11-8.
вот как раз это не всегда получается...Поэтому и задала вопрос насчет коэффициентов...
rose-bush

 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 20 фев 2023, 13:34
Откуда: МО, г.Мытищи
Возраст: 45

Re: Коэффициенты.11 лет.

Сообщение rose-bush » 01 апр 2023, 12:29

Если сахар увеличивается к отработке, те через 4 часа, значит коэффициент на еду надо увеличивать, так?
rose-bush

 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 20 фев 2023, 13:34
Откуда: МО, г.Мытищи
Возраст: 45

Re: Коэффициенты. 11 лет.

Сообщение Сосенская Мария » 01 апр 2023, 14:56

Здравствуйте, Виктория!
rose-bush писал(а):имела ввиду, что ничего страшного не произойдет, если дочка не перекусит в это время

Да. :)
rose-bush писал(а):5 НР была поделена на 3+ через час 2, так после второго подкола СК вырос на 5 ммоль, а через час упал на 2 ммоль.

Я так не понимаю. Покажите дневник, если нужна помощь.
На самом деле, бывает по-разному. У моего личного сына все компенсируется прекрасно в один укол даже медленная еда, даже на Фиаспе, но с уколом после еды. С НР - укол до еды был, и даже через паузу при любом исходном СК. Надо смотреть предметно.
rose-bush писал(а):вот как раз это не всегда получается...Поэтому и задала вопрос насчет коэффициентов...

Не могу сказать, пока я вижу
Сосенская Мария писал(а):хотелось бы видеть рост от еды и снижение после пика

rose-bush писал(а):Если сахар увеличивается к отработке, те через 4 часа, значит коэффициент на еду надо увеличивать, так?

Скорее, уменьшать.
rose-bush писал(а):Дополнила дневник за вечер 31.03.23 и утро 01.04.23

Ну вот снова нет роста от еды, СК все время в одном диапазоне, как будто нет диабета и внешнего инсулина.
Сосенская Мария писал(а): ПЖ помогает нивелировать ПП и СК на пике, подкидывает контринсуляры при снижении СК (потому что нормогликемия на пике - это не норма), потом сама же все это компенсирует.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
rose-bush (01 апр 2023, 15:19)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Коэффициенты. 11 лет.

Сообщение rose-bush » 01 апр 2023, 16:20

Сосенская Мария писал(а):Здравствуйте, Виктория!
rose-bush писал(а):5 НР была поделена на 3+ через час 2, так после второго подкола СК вырос на 5 ммоль, а через час упал на 2 ммоль.

Я так не понимаю. Покажите дневник, если нужна помощь.
На самом деле, бывает по-разному. У моего личного сына все компенсируется прекрасно в один укол даже медленная еда, даже на Фиаспе, но с уколом после еды. С НР - укол до еды был, и даже через паузу при любом исходном СК. Надо смотреть предметно.

12.03.23
13:00 СК 5.0 К 1 5НР (поделила на два подкола), пицца
13:00 3 НР перед едой, рука
14:00 СК 6.7 2НР
16:00 СК 7.2
17:00 СК 11.2
18:00 СК 9.9 4НР рука перед едой
18:10 К 1 ГУ 40
20:30 СК 4.9, дали 100 гр ряженки без подкола
21:00 СК 5.4
22:00 СК 5.3
22:00 6 ТР
03:00 СК 5.7

Сосенская Мария писал(а):
rose-bush писал(а):Если сахар увеличивается к отработке, те через 4 часа, значит коэффициент на еду надо увеличивать, так?

Скорее, уменьшать.

Вот здесь прочитала https://wiki.dia-club.ru/вопросы_и_отве ... эффициенты
"Через 3-4 часа после завтрака измеряете сахар. Если доза была правильной, то сахар должен быть такой же, как перед завтраком (не важно какой!) с точностью плюс-минус 0.3-0.5 единицы. Если доза была слишком мала, то сахар повысится. Если велика - понизится."
Или я неправильна поняла? :не знаю
rose-bush

 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 20 фев 2023, 13:34
Откуда: МО, г.Мытищи
Возраст: 45

Re: Коэффициенты. 11 лет.

Сообщение Сосенская Мария » 01 апр 2023, 18:11

rose-bush писал(а):16:00 СК 7.2

Здесь надо было колоть МД. :думаю
rose-bush писал(а):Или я неправильна поняла?

Так если у Вас нормогликемия на пике, а на отработке рост - это классическая ПГГ, о которой в Памятке целый раздел. Поэтому, да, уменьшать.
Если на пике высоко, то все правильно. Но в Ваших дневниках я этого не наблюдаю.
Вот пример, когда надо увеличивать К: 5 (тощак) - 15 ПП) - 12 (два часа от укола) - 10 (три часа от укола) - 8 (отработка); а вот пример, когда нужно снижать: 5 - 5 - 4 - 10 - 15.
У Вас же в дневниках обычно: 5 - 5 - 5 - 5, как у здорового человека.
rose-bush писал(а):20:30 СК 4.9, дали 100 гр ряженки без подкола

Низкий СК не купируют ряженкой, это медленный продукт.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
rose-bush (01 апр 2023, 18:31)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Коэффициенты. 11 лет.

Сообщение rose-bush » 01 апр 2023, 19:24

Сосенская Мария писал(а):
rose-bush писал(а):16:00 СК 7.2

Здесь надо было колоть МД. :думаю

тут непонятно...будем думать. Или 2НР надо было колоть не через час, а через 3 часа после первого укола?

Сосенская Мария писал(а):
rose-bush писал(а):Или я неправильна поняла?

Так если у Вас нормогликемия на пике, а на отработке рост - это классическая ПГГ, о которой в Памятке целый раздел. Поэтому, да, уменьшать.
Если на пике высоко, то все правильно. Но в Ваших дневниках я этого не наблюдаю.
Вот пример, когда надо увеличивать К: 5 (тощак) - 15 ПП) - 12 (два часа от укола) - 10 (три часа от укола) - 8 (отработка); а вот пример, когда нужно снижать: 5 - 5 - 4 - 10 - 15.
У Вас же в дневниках обычно: 5 - 5 - 5 - 5, как у здорового человека.

значит у нас К неправильные?, по крайней мере на завтрак?
Сосенская Мария писал(а):
rose-bush писал(а):20:30 СК 4.9, дали 100 гр ряженки без подкола

Низкий СК не купируют ряженкой, это медленный продукт.

дали из расчета что потом СК поднимется..или это неправильная тактика?

И еще вопрос, Мария: если на завтрак рекомендована медленная еда, то можно ли пить чай с сахаром в этом случае для ее ускорения?
rose-bush

 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 20 фев 2023, 13:34
Откуда: МО, г.Мытищи
Возраст: 45

Re: Коэффициенты. 11 лет.

Сообщение Сосенская Мария » 01 апр 2023, 20:51

rose-bush писал(а):значит у нас К неправильные?, по крайней мере на завтрак?

Что Вы имеете в виду?
rose-bush писал(а):дали из расчета что потом СК поднимется..или это неправильная тактика?

Поднимется когда? Через 2 часа? А это нужно на отработке болюса? Низкий СК во время работы пищевого инсулина купируют быстрыми углеводами, в идеале - глюкозой, потому что у нее ГИ=100. У ряженки мало того, что углеводов 4 ГУ на 100 гр, так и ГИ низкий.
rose-bush писал(а): если на завтрак рекомендована медленная еда, то можно ли пить чай с сахаром в этом случае для ее ускорения?

Немного не поняла вопрос. :oops: Если нужна медленная еда, чтобы нивелировать медленное разворачивание инсулина утром и быстрое всасывание еды в это время, то зачем давать сладкий чай? Если цель - понизить ГИ приема пищи, то чай не нужен.
Если Вы хотите давать сладкий чай на завтрак - не вижу препятствий, так как у Юлии никак не выражен пищевой пик, и замедлять завтрак нет необходимости.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
rose-bush (01 апр 2023, 21:48)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Коэффициенты. 11 лет

Сообщение Гошина Наташа » 02 апр 2023, 11:52

rose-bush писал(а):И еще вопрос, Мария: если на завтрак рекомендована медленная еда, то можно ли пить чай с сахаром в этом случае для ее ускорения?

Добрый день ! Углеводы с медленной еды не станут таким образом быстрыми, они не ускорятся, если вы про это. Непосредственно только сахар с чая будет быстро всасываться.
rose-bush писал(а):20:30 СК 4.9, дали 100 гр ряженки без подкола

У вас провал на активной фазе болюса - здесь срочно надо давать быстрые углеводы. Пока ваша секреция вытягивает такие ошибки, потом это безнаказанно не пройдет и будут висеть сахара под 20. Учитесь делать правильные действия, даже если сейчас и неправильные не приводят к плохой гликемии - низкие сахара купировать только БУ .
Аватара пользователя
Гошина Наташа
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8822
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 17:58
Откуда: г.Михайловск Ставропольский край

Re: Коэффициенты. 11 лет

Сообщение Сосенская Мария » 02 апр 2023, 14:21

Наталья, у них сейчас вся динамика СК низкая на активной фазе болюса, везде нормогликемия. :пардон: Нет смысла купировать, ПЖ все утилизирует.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
rose-bush (03 апр 2023, 13:51)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Коэффициенты. 11 лет

Сообщение rose-bush » 03 апр 2023, 14:18

Гошина Наташа писал(а):
rose-bush писал(а):И еще вопрос, Мария: если на завтрак рекомендована медленная еда, то можно ли пить чай с сахаром в этом случае для ее ускорения?

Добрый день ! Углеводы с медленной еды не станут таким образом быстрыми, они не ускорятся, если вы про это. Непосредственно только сахар с чая будет быстро всасываться.

Добрый день! Да, про это. Поняла.

Гошина Наташа писал(а):
rose-bush писал(а):20:30 СК 4.9, дали 100 гр ряженки без

У вас провал на активной фазе болюса - здесь срочно надо давать быстрые углеводы. Пока ваша секреция вытягивает такие ошибки, потом это безнаказанно не пройдет и будут висеть сахара под 20. Учитесь делать правильные действия, даже если сейчас и неправильные не приводят к плохой гликемии - низкие сахара купировать только БУ.

День добрый!
Что считается "плохой гликемией"? По нижней границе 5,0-10,0 после еды.
Если касаемо этой ситуации, то:
21:00 СК 5.7
22:00 СК 5.3
03:00 СК 5.7
Понимаю, что "вытягивает" сейчас наша ПЖ.

Сосенская Мария писал(а):
rose-bush писал(а):значит у нас К неправильные?, по крайней мере на завтрак?

Что Вы имеете в виду?

Я имею в виду, что хотелось бы максимально приблизить коэффициенты, чтоб нашу ПЖ не сильно нагружать...
Раз у нас нет роста от еды и снижения после пика

Сосенская Мария писал(а):Наталья, у них сейчас вся динамика СК низкая на активной фазе болюса, везде нормогликемия. :пардон: Нет смысла купировать, ПЖ все утилизирует.

Ну мы же не можем ничего не делать?!
Те, на данном этапе потребность во внешнем инсулине у нас маленькая, поэтому коэффициенты надо снижать, правильно?
rose-bush

 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 20 фев 2023, 13:34
Откуда: МО, г.Мытищи
Возраст: 45

Re: Коэффициенты. 11 лет

Сообщение Сосенская Мария » 03 апр 2023, 14:24

Здравствуйте, Виктория!
rose-bush писал(а):Что считается "плохой гликемией"?

Та гликемия, которая Вас не устраивает.
rose-bush писал(а):Я имею в виду, что хотелось бы максимально приблизить коэффициенты, чтоб нашу ПЖ не сильно нагружать...
Раз у нас нет роста от еды и снижения после пика

Я не представляю, куда их приближать, когда динамика, как у здорового. :не знаю Хотите, будем снижать дозы, но есть ли в этом смысл сейчас?
rose-bush писал(а):Ну мы же не можем ничего не делать?!

Я так думаю, что лучше не ломать ничего. ПЖ все равно рано или поздно перестанет работать, или будет работать эпизодически. Вот тогда и настанет для Вас время, когда нужно будет много сил приложить для достижения компенсации. А пока пусть идет, как идет. Нормогликемия есть нормогликемия. Сломать сейчас все можно, и довольно легко: понизить дозы, но не факт, что ПЖ и на пониженных дозах не будет брать на себя ответственность. :не знаю И тогда от чего хотели уйти (сэкономить остаточный ресурс ПЖ), к тому и придем.
Ну, как-то так мне видится. Могу, конечно, ошибаться.
rose-bush писал(а):Те, на данном этапе потребность во внешнем инсулине у нас маленькая, поэтому коэффициенты надо снижать, правильно?

Я не уверена в этом.

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Гошина Наташа писал(а):Углеводы с медленной еды не станут таким образом быстрыми, они не ускорятся, если вы про это. Непосредственно только сахар с чая будет быстро всасываться.

Но при этом общий ГИ завтрака все-таки изменится и станет средним, если быстрых углеводов будет столько же, сколько медленных.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
rose-bush (03 апр 2023, 15:43)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Коэффициенты. 11 лет

Сообщение rose-bush » 03 апр 2023, 15:56

Мария, день добрый!.
Честно...я даже не знаю, что и сказать...Я стремлюсь разобраться,а сейчас это не получается...
Может у нас нет СД? :oops: , хотя сахар в 20 взялся же не из воздуха, да и с отягощением.
Просто,когда читаешь посты здесь, становится жутко, какие сахара у детей и как порою тяжело дается компенсация.
С сегодня снизили К на завтрак до 0,8 и обед 0,9. Посмотрю динамику в ближайшие три дня, обязательно выложу дневник сюда.
Правда с учетом того, что у нас идет округление в большую или меньшую сторону при подборе дозы, то эти коэффициенты, наверно, не очень существенно повлияют.В общем, посмотрим.
Спасибо, Вам Мария, что находите время для помощи!) :цветок

За это сообщение автора rose-bush поблагодарил:
Сосенская Мария (03 апр 2023, 15:59)
Рейтинг: 1.08%
 
rose-bush

 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 20 фев 2023, 13:34
Откуда: МО, г.Мытищи
Возраст: 45

Re: Коэффициенты. 11 лет

Сообщение Сосенская Мария » 03 апр 2023, 16:04

Ну вот и я смотрю на Ваши дневники, и у меня рука не поднимается что-то ломать. :oops:
Если бы такая динамика
rose-bush писал(а):15.45 СК 6.0 (4.6) К 1 ГУ 70,5( суп с фрик 350, макароны 102, наггетсы 104)
15:55 5 НР в руку во время еды, ушла кататься на роликах, поэтому укололи меньше
17:48 СК (5.6)
18:45 СК (5.4)
19:25 СК 5.8 (5.4)

была на одном приеме пищи, а не три раза в день.
Дозы приличные для недавнего манифеста, то есть вроде как и не нужно ПЖ быть настолько активной.
Мне, конечно, не нравится нормогликемия на пике, но мало ли, что мне не нравится. Главное, чтобы Юлия чувствовала себя хорошо при такой динамике СК.
rose-bush писал(а):Может у нас нет СД?

Конечно, есть. Кетоацидоз, ГГ 16, классическая картина.
rose-bush писал(а):С сегодня снизили К на завтрак до 0,8 и обед 0,9. Посмотрю динамику в ближайшие три дня, обязательно выложу дневник сюда.

Хорошо.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
rose-bush (03 апр 2023, 16:10)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66491
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51
След.

Вернуться в Пубертат

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6