Сахарный дневник 5 с расчетом доз (для Android)

Модераторы: Connie, Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Сахарный дневник 5 с расчетом доз (для Android)

Сообщение Juris » 20 фев 2019, 19:29

Но тут на форуме некоторые очень агрессивно относятся к дополнительным новым бантикам.

Да они просто их недопонимают в силу своей природной скромности и стремлении к минимально необходимой простоте :P
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.
Juris

 
Сообщения: 13761
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 68

Re: Сахарный дневник 5 с расчетом доз (для Android)

Сообщение srg » 20 фев 2019, 19:33

RegginaCalabrese писал(а):не смогла разобраться как выставить показания моего глюкометра без пересчета на лабораторные

Лабораторным обозван некий глюкометр, который вы считаете наиболее правильным. И можете подстроить показания другого глюкометра под этого эталонный.
Например, у вас есть два глюкометра. И вы знаете, что первый правильный, а второй - всегда показывает немного больше, чем первый. Так вот, с помощью коэффициентов вы можете настроить второй глюкометр так, чтобы его показания соответствовали первому.
Пример. Глюкометр 1 показывает 5, глюкометр 2 - 7.5. Вы точно знаете, что второй врет. Поэтому ставите коэффициент равный 1.5 (7.5/1.5 = 5). Т. о, котогда вы в записи дневника укажете глюкометр 2, укажете измеренный сахар = 7.5 - программа пересчитает значение Лабораторный - 5.
По этой нехитрой схеме несложно перевести и с mg/dl на mmol/l (Коеф = 18).

Добавлено спустя 16 минут 30 секунд:
Juris писал(а):и стремлении к минимально необходимой простоте

Ну вот вроде мелочь, ведь в загранице именно mg/dl используется повсеместно. А мы этот момент упустили. :)
Но с другой стороны, если кто из иностранных товарищей по несчастью решит воспользоваться программой - ему придется сначала выучить язык. :) Ибо никакого другого в программе нет. :)

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:
al555 писал(а):Например время 07:00 сохраняется, а 07:30 нет, записывается как 07:00.

Ну, это так задумано. :) Это ж тоже как бы почасовой профиль... Как бы С 7.00 - и до второй записи - действует значение из строки 7.00. Т. е. когда вы вводите запись дневника, например, в 9.00 - там будет кнопка - установить из профиля - и будет установлено значение из 7.00.

За это сообщение автора srg поблагодарил:
al555 (21 фев 2019, 12:08)
Рейтинг: 1.15%
 
srg

 
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 15:58
Откуда: Ненька

Re: Сахарный дневник 5 с расчетом доз (для Android)

Сообщение Juris » 20 фев 2019, 21:28

Например, у вас есть два глюкометра. И вы знаете, что первый правильный, а второй - всегда показывает немного больше, чем первый. Так вот, с помощью коэффициентов вы можете настроить второй глюкометр так, чтобы его показания соответствовали первому.

А не проще ли в таком случае выкинуть второй лживый глюкометр и пользоваться правильным ? :пардон:
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.
Juris

 
Сообщения: 13761
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 68

Re: Сахарный дневник 5 с расчетом доз (для Android)

Сообщение srg » 20 фев 2019, 23:22

Juris писал(а):выкинуть второй лживый глюкометр и пользоваться правильным ?

Ну, так слишком просто. :)
А если ко второму - полоски выдают бесплатно? :)
А третий - Либре с mg/dl?
Ну а т. к. ведется дневник и есть группирующие отчеты - то без этого никак... Нужно приводить к чему-то одному. :)
srg

 
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 15:58
Откуда: Ненька

Re: Сахарный дневник 5 с расчетом доз (для Android)

Сообщение corvinav » 20 фев 2019, 23:33

Juris, Простите мою дерзость, но вот тут ошибка в картинке, если я правильно понял. Серединка неправильная. :( Там должно быть Нкг+Гхе/Кк. Если, опять же, я правильно все понял :)
Изображение
Аватара пользователя
corvinav

 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 05:40
Откуда: Украина
Возраст: 35

Re: Сахарный дневник 5 с расчетом доз (для Android)

Сообщение Juris » 21 фев 2019, 00:34

но вот тут ошибка в картинке

Да, это опечатка :плачу Совершенно ясно,что элементарное преобразование дроби с делением числителя на знаменатель приведет именно к
Нкг+Гхе/Кк.

с дальнейшим переходом к Нкг+Дкг, где Дкг=Гхе/Кк
Простите великодушно за невнимательность :спасибо: Но саму суть размышлений о ЦЕИ это не меняет :) Хотя, если копнуть глубже, то можно немного придраться и к ним :wink: Но я этого делать не буду :не шали :D
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.
Juris

 
Сообщения: 13761
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 68

Re: Сахарный дневник 5 с расчетом доз (для Android)

Сообщение corvinav » 21 фев 2019, 01:18

Juris писал(а):то можно немного придраться и к ним

Угу. Первое что приходит в голову - это то, что не решена проблема второй единицы инсулина. Но учитывая общую погрешность усредненных значений про количество крови и потребление мозга, да и сам К1 приблизителен. Не думаю, что это существенно. Тем более, что работает и так. :)
Во всяком случае - это намного лучше "магических" цифр 83 и 100 :) От современных производителей инсулина :)
Аватара пользователя
corvinav

 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 05:40
Откуда: Украина
Возраст: 35

Re: Сахарный дневник 5 с расчетом доз (для Android)

Сообщение srg » 21 фев 2019, 11:17

corvinav писал(а):Во всяком случае - это намного лучше "магических" цифр 83 и 100

И намного точнее рекомендаций, которые получаешь в больнице. В виде нужных доз инсулина и количеств ХЕ на приемы пищи. :)
srg

 
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 15:58
Откуда: Ненька

Re: Сахарный дневник 5 с расчетом доз (для Android)

Сообщение Juris » 21 фев 2019, 11:25

Простите мою природную серость и необразованность, но что это за "магические цифры 83 и 100" ? :думаю
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.
Juris

 
Сообщения: 13761
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 68

Re: Сахарный дневник 5 с расчетом доз (для Android)

Сообщение corvinav » 22 фев 2019, 01:18

Juris, новейшие рекомендации врачей для подсчета ЦЕИ(ФЧИ)
https://www.youtube.com/watch?v=UTwaCV3XVSE

Добавлено спустя 10 минут 32 секунды:
"
ФАКТОР ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТИ К ИНСУЛИНУ (ФЧИ) – показывает, на сколько ммоль/л понизит сахар крови 1 единица короткого или ультракороткого инсулина.

ФОРМУЛЫ ДЛЯ РАСЧЕТА ФЧИ:

УЛЬТРАКОРОТКИЕ (аналоги инсулина человека) ХУМАЛОГ, НОВОРАПИД, АПИДРА
100: СДИ = Х ммоль/л

ИНСУЛИНЫ КОРОТКОГО ДЕЙСТВИЯ – АКТРАПИД НМ, ХУМУЛИН R, ИНСУМАН РАПИД
83: СДИ = Х ммоль/л



100 И 83 – константы, выведенные производителями инсулина на основании многолетних исследований.
СДИ – суммарная Суточная Доза всего Инсулина – и болюсного (на еду) и базального. Очевидно, что при гибкой инсулинотерапии, СДИ редко остается постоянной. Поэтому, для расчетов берут среднее арифметическое СДИ за несколько, 3-7 дней.
"
Аватара пользователя
corvinav

 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 05:40
Откуда: Украина
Возраст: 35

Re: Сахарный дневник 5 с расчетом доз (для Android)

Сообщение Фантик » 22 фев 2019, 04:54

corvinav писал(а):новейшие рекомендации врачей для подсчета ЦЕИ(ФЧИ)

Новейшие??? Это хорошо известные правила "1500 rule" и "1800 rule", и они стары как Мафусаил. Правило 1500 (это которое для ммолей будет 83/СДИ) предложил, помнится, эндокринолог из Атланты Пол Дэвидсон году так в 1985. А потом для помп всё это было переосмыслено и перерассчитано в 2003 году в замечательной работе Davidson PC, Hebblewhite HR, Bode BW, Steed RD, Welch NS, Greenlee MC, Richardson PL, Johnson J. Statistically based CSII parameters: correction factor, CF (1700 rule), carbohydrate-to-insulin ratio, CIR (2.8 rule), and basal-to-total ratio. Diabetes Technol Ther. 2003;3:237., из которой вырос протокол Боуда и правило 1700.
corvinav писал(а):константы, выведенные производителями инсулина на основании многолетних исследований.

Эти константы были взяты просто по соображениям удобства. В мг/дл они выглядят как 1800 и 1500, и удобны для запоминания. Сами же формулы предназначены для грубой первоначальной оценки ЦЕИ, и эта оценка подлежит экспериментальному уточнению в последующем.
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 13119
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 55

Re: Сахарный дневник 5 с расчетом доз (для Android)

Сообщение al555 » 22 фев 2019, 06:22

corvinav писал(а):Поэтому, для расчетов берут среднее арифметическое СДИ за несколько, 3-7 дней.

Ни как от сюда Юрий Леонидович и позаимствовал свою матрицу :)
al555

 
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Россия, г. Новосибирск
Возраст: 54

Re: Сахарный дневник 5 с расчетом доз (для Android)

Сообщение Juris » 22 фев 2019, 09:44

Круто ! :класс Как хорошо, что я по школам диабета не шастал :D
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.
Juris

 
Сообщения: 13761
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 68

Re: Сахарный дневник 5 с расчетом доз (для Android)

Сообщение corvinav » 22 фев 2019, 12:49

Фантик, простите, что неясно выразился, но это был сарказм (про новейшие рекомендации) :cool:
А то, что это данные производителей - так это сейчас так преподносится. В брошюрах и видео :)
А мое негодование по поводу этих формул, что они негодные. Так по ним у моего ребенка выходит фчи больше чем в два раза ниже, чем в реальности.
Я вообще бы отдельный котел в аду выделил бы для тех кто их распространяет.
Мы когда ими воспользовались на второй неделе инсулинотерапии ночью, сразу как нас выписали из эндокринологии с температурой, получили Вальпургиеву ночь с глюкометром и печеньками :(

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Аватара пользователя
corvinav

 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 05:40
Откуда: Украина
Возраст: 35

Re: Сахарный дневник 5 с расчетом доз (для Android)

Сообщение Fairy Blum » 25 фев 2019, 18:40

Здравствуйте, помогите, пожалуйста, разобраться с программой Сахарный дневник 5. Установила версию 5.5.4, при заполнении суточного профиля "Основной" указываю значение для К1 в 8-00 отличное, от того, которое уже указано в программе. При этом если нажимаю "ОК", то К1 для всех временных интервалов становится таким, как я его указала для времени 8-00. Если нажимаю "автоматически", то для всех временных интервалов К1 пересчитывается, а в 8-00 указывается равным "0". Каким образом можно поменять значение К1 и при этом сохранить автоматический пересчет для других временных интервалов?
Fairy Blum

 
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 08 авг 2018, 13:10
Откуда: Екатеринбург
Пред.След.

Вернуться в Программы для мобильных устройств

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1