Двухразовое введение Лантуса

[Элли]

Про наш опыт я уже писАла - недостаточное действие лантуса днем компенсируем небольшой дозой протафана с утра. И день гасит, и лантус добавлять не надо, что немаловажно - ночная доза догнана до возможного предела. Правда, при этом и лантус у нас "разбит надвое" - теперь уже практически пополам, 10 утром и 11 на ночь. Может и можно было бы объединить в один укол... но так как-то спокойнее. И маневрировать этими "частями" проще - в случае каких неожиданностей, напр. незапланированной нагрузки, можно скорректировать ту дозу, которая по времени ближе к событию...

[Omir]

Руслан, я начала подбор утренней дозы с 3 ед. Сейчас колю 4-5 ед. с утра 15-17 вечером в зависимости от дня цикла. Держит до вечера идеально.

[griyana]

Руслана
Предполагаю, что лучше перейти на НПХ, потому что возможен "хвост" - т.е. наложение дозы на дозу и в результате переизбыток инсулина(он может накопиться, и в итоге - догонит..).У пролонгированных инсулинов такие "хвосты" страшнее, чем у коротких и длятся дольше. Лантус рассчитан все-таки на 1 раз в сутки.
Ну и у врача спросить, конечно.

[Элли]

хм... у нас крутые гипы были в основном при однократном введении лантуса. Субъективно, при двукратном картина мягче. Собственно, есть ли существенная разница - хвост это или добавочная доза, введенная в том же шприце? Инсулин-то беспиковый... (если не говорить об эмпирически наблюдаемом "предположительном" пике через 4 часа - ИМХО, о нем можно и не говорить, т.к. четко это не подтверждено, да и пик, если он есть не столь выражен, как у НПХ) .

Вот что на эту тему удалось найти:
http://en.wikipedia.org/wiki/Lantus

Insulin glargine, sold under the name Lantus, is a long-acting basal insulin analogue, usually given once or twice daily to help control the blood sugar level of those with diabetes.

("Инсулин гларгин (торговое наименование - Лантус) - аналог инсулина продленного действия, обычно вводимый один или два раза в сутки с целью контроля уровня сахара в крови у людей с диабетом") http://medweb.bham.ac.uk/easdec/prevent ... change.htm
А вот тут совсем интересно:
http://www.diabeteshealth.com/read/2007/02/01/4976.html U.K

researchers say that twice-daily injection of insulin glargine (Lantus) helps to alleviate blood glucose rises in the late afternoon and drops toward the end of a 24-hour period that are frequently seen in type 1s who inject Lantus once daily with a meal-time fast-acting insulin.

Т.е.: "исследователи считают, что введение лантуса дважды в день помогает смягчить подъем сахара в вечерние часы (late afternoon это где-то 16-21 ч.) и падение СК к концу 24-часового периода, часто налюдаемые у диабетиков 1 типа, вводящих Лантус один раз в день и использующих ультракороткий инсулин под еду"

[Руслана]

Руслан, я начала подбор утренней дозы с 3 ед. Сейчас колю 4-5 ед. с утра 15-17 вечером в зависимости от дня цикла. Держит до вечера идеально.

Спасибо за совет.. Начну с 3 ед., пожалуй

[Руслана]

Руслана
Предполагаю, что лучше перейти на НПХ, потому что возможен "хвост" - т.е. наложение дозы на дозу и в результате переизбыток инсулина(он может накопиться, и в итоге - догонит..).У пролонгированных инсулинов такие "хвосты" страшнее, чем у коротких и длятся дольше. Лантус рассчитан все-таки на 1 раз в сутки.
Ну и у врача спросить, конечно.

Хвосты меня тоже пугают..Но и у НПХ не всё так просто: у меня на нем был всегда сильно выраженный пик..Поэтому сначала начну с подбора Лантуса, если не получится, тогда перейду на НПХ...А у врача спрашивать бесполезно, посклольку у неё я только выписываю инсулины..

[oks]

Руслана
А с чем связываешь такое смещение времени "нехватки"? ИМХО, проверь чего-нито.)))) Типа своего пролактина.))) Если никаких изменений нет и это связано с прекращением кормления - то, возможно, лучше не особо менять фоновый, а, например, просто покорректировать физнагрузкой и коротким. ИМХО, организму нужно время, чтобы адаптироваться и перестроиться. Добавишь длинного - вес может пойти в гору.

[Руслана]

Руслана
А с чем связываешь такое смещение времени "нехватки"? ИМХО, проверь чего-нито.)))) Типа своего пролактина.))) Если никаких изменений нет и это связано с прекращением кормления - то, возможно, лучше не особо менять фоновый, а, например, просто покорректировать физнагрузкой и коротким. ИМХО, организму нужно время, чтобы адаптироваться и перестроиться. Добавишь длинного - вес может пойти в гору.

Оксана.видимо, это и связано с прекращением кормежки.пока вот корректировала коротким..но дочка сейчас бегает везде..иногда забегаешься и забудешь сделать укол и получаешь к ужину 8 ммоль Это я для удобства хочу попробовать 2 инъекцию..хотя может быть и имеет смысл подождать..А почему ты думаешь, что вес может пойти в гору? (я только-только более-менее похудела, поэтому не хотелось бы... )

[olga]

Руслана,

у меня была подобная ситуация: явно лантус не дотягивал свои 24 часа, перешла на 2 инъекции. Проблема исчезла. Колю 6+7.

Ольга.

[olga]

Цитата: "Добавишь длинного - вес может пойти в гору."


Длинного добавлять не надо, просто попробовать разбить 1 инъекцию на 2 ( например: 13 ед на 6 и 7 )

[Omir]

Руслан, может тебе стоит посчитать исходя из твоей ЦЕИ. То есть сколько бы тебе понадобилось короткого, чтобы с 8 опустить до нужного показателя. И столько и попробовать подколоть. Я насколько помню исходила из этого изначально.

[oks]

Это ж я только из чистой логики))) - исчезла некоторая нагрузка (кормление), уменьшился расход энергии, фон начал повышаться. Добавляя инсулина, мы все равно не израсходуем лишний сахар, а уберем его в запасы. Вроде как, логичнее просто добавить нагрузку.)))) А насчет двухразового введения лантуса - у меня никакого опыта, увы, нет... У меня он действует даже дольше 24 часов.

[griyana]

Руслана
Сильно выраженный пик может быть из-за большой утренней дозы НПХ или из-за совпадения пиков "короткого" и "длинного" (это елси вместе с "длинным" утром колете и "короткий"). Можно уменьшить дозу "длинного" для плавного прохождения в пик его действия. Зависимости "количество уколотых единиц - более долгое время действия инсулина" нет. Одно от другого не зависит.
Все это как вариант, разумеется.

[Руслана]

Длинного добавлять не надо, просто попробовать разбить 1 инъекцию на 2 ( например: 13 ед на 6 и 7 )

Так мои 15 ед..держат очень хорошо ночь..с каким сахаром ложусь, почти с таким же и просыпаюсь..если уменьшить не будет ли недокола с утра? но с другой стороны, дневной Лантус тоже ведь будет влиять на ночь..Спасибо за совет, буду пробовать..

[Руслана]

Руслана
Сильно выраженный пик может быть из-за большой утренней дозы НПХ или из-за совпадения пиков "короткого" и "длинного" (это елси вместе с "длинным" утром колете и "короткий"). Можно уменьшить дозу "длинного" для плавного прохождения в пик его действия. Зависимости "количество уколотых единиц - более долгое время действия инсулина" нет. Одно от другого не зависит.
Все это как вариант, разумеется.

Вы знаете, когда я колола Протафан..то всего лишь 2 ед.., уколотые с утра приводили к 17:00 к провалу (причем здесь не было совпадения пиков с коротким).. Собственно поэтому я и перешла на Лантус..