Двухразовое введение Лантуса

Об инсулинах и особенностях их использования

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Лантус дважды в сутки

Сообщение Ella » 28 апр 2004, 19:23

Сегодня, на приеме у врача подняли вопрос о том, что Лантус не вытягивает все 24 часа. Врач сказала, что поскольку Лантус довольно-таки молодой инсулин, то рекомендаций пока мало. Так что экспериментируйте. Сказала, что они рекомендовали некоторым пациентам колоть Лантус дважды в сутки. Вот и Джеймсу порекомендовала. Его доза на сегодняшний день - 18 ед в 10 часов вечера. Она посоветовала следующую систему. Округлить дозу до 20 единиц и разбить на два укола - 10ед в 10 вечера и 10 единиц утром. В первый день СК будут высокие, но стоит подождать и посмотреть что будет дальше. "Проторенных дорожек с Лантусом пока мало - поэтому торите сами".

Также сказала, что на Лантусе есть трудности в том, что если предвидится физ нагрузка, то они понятия не имеют что делать? Инертность Лантуса не позволяет так запросто менять дозы каждый день. В то время как на остальных базальных это возможно. Если допустим едишь кататься на лыжах на 3-5 дней, то Лантус можно подкорректировать под это дело. А нагрузки на один день учитывать на Лантусе практически невозможно и не имеет смысла. Но! У Лантуса есть свои большие преимущества и их тоже надо учитывать.

Ну про нагрузки, это так отступление. А вот насчет разбивки дозы на две в сутки. Может кто поделится опытом. Мы точно это попробуем на днях. О результатах дам знать
Ella

 
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 14:34
Откуда: Лондон
Возраст: 46

Сообщение Ella » 30 апр 2004, 20:14

Решили не грешить на Лантус и все-таки проверить фон. Поскольку утром все нормально, и проблемы возникают к вечеру, решили завтрак не пропускать, а пропустить обед и ужин.. Вот результаты

22.00 - 18 ед Лантус
23.00 - 7.9 ммоль

08.30 - 5.0ммоль
Завтрак
11.30 - 7.5
13.30 - 6.1
15.30 - 4.5
16.30 - 4.5
17.30 - 4.2
18.30 - 4.4
19.30 - 5.5
20.30 - 4.7
21.00 Ужин на Актрапиде
21.30 - 8.5

Ну, что скажете господа присяжные? Виновен Лантус или не виновен :подумай

Дозу разбивать не будем и переносить тоже.. Видимо причниа в другом
Ella

 
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 14:34
Откуда: Лондон
Возраст: 46

Сообщение DeLi » 02 май 2004, 16:57

Элла, как у вас хорошо дела идут!
Просто молодцы!
Душа радуется.
Как это вы так сумели?
Джеймс бросил свой любимый футбол? :)
DeLi

 
Сообщения: 978
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 16:52
Откуда: Литва

Сообщение Ella » 05 май 2004, 23:57

Таня, в футбол он играет.. вот прямо в эту самую минуту наверно забивает гол :lol: - они вышли в финал, в общем последняя игра в сезоне, на победителя. Сижу и думаю, принесет еще какой-нибудь очередную железюку домой (трофей), уже не знаю куда их прятать (они ну никак не вписываются в мое представление о хорошем интерьере :P ) Мы с ним еще тренируемся, готовимся к пешему марафону 15 мая. 13 миль по Лондону шагать, в бюстгальтерах :shock: , в полночь в приятной женской компании, где-то 2000 человек. Вот это будет для него испытание. Пока мы с ним по 6 миль шагаем на природе. Ну я про это в спортивном разделе напишу.

Фон хороший, и тем не менее с компенсацией обеда и ужина не то, все никак не может подобрать. Мне тяжело судить, я только вижу отдельные результаты. Нужно загрузить все и посмотреть.

Как у вас дела? Как Лантус себя ведет?
Ella

 
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 14:34
Откуда: Лондон
Возраст: 46

Сообщение Voldi » 07 май 2004, 15:01

На Лантусе около года. Колю утром 22 ЕД, особых проблем нет. Да, есть небольшой пик через 4-6 часов. Да, утро не "дотягивает" - перед сном, в завмсимости от СК, "добираю" Протафаном 4-6 ЕД. Но считаю, можно и Лантус вводить дважды.
Voldi

 
Сообщения: 4748
Зарегистрирован: 04 май 2004, 10:07
Откуда: Севастополь
Возраст: 64

Сообщение tany » 07 май 2004, 21:52

Voldi, приветствую в наших рядах :) Расскажите, плиз, поподробней об этих доколках Протафаном. Зачем? Почему не увеличить лантус? Или не сбить высокий сахар крови коротким инсулином?
Аватара пользователя
tany

 
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:29
Откуда: Ставропольский край, Россия
Возраст: 42

Сообщение Voldi » 09 май 2004, 21:37

Общая оценка Лантуса - положительная.
Легче контролировать введение простого инсулина, гипоглике-
мия возникает при заведомой передозировке или нарушении режима.
Беспиковый профиль на протяжении более 24 часов это конечно
преувеличение. Очень мягкий максимум от 4 до 8 часов дает о себе
знать при дозах более 20 МЕ (очень индивидуально). В связи с мед-
ленным действием имеется опасность неконтролируемой гипогликемии.
Поэтому предпочитаю утреннее введение.
После 24 часов с момента введения чувствую недостаточный
уровень базального инсулина. По моим расчетам на 24-м часе дей-
ствует около 0.0338 МЕ/час на 1 МЕ. После 30 - 32 часов действие
практически можно не учитывать.

Пример.

7:00 22 МЕ Лантуса, на следующее утро с 6:00 до 7:00 дей-
ствует 22х0.0338=0.7436 МЕ. Мой СК в узде при базисе 0.8 - 1.2
МЕ/час.

Трудно добиться допустимого уровня СК утром. При высоком -
увеличение дозы приводит к гипогликемии, чаще с 13 до 19 часов. Уменьшение дозы - опять высокий утренний СК. Возникает триггерный эффект, но это не проблема Лантуса, а особенности течения диабета, образа жизни (диета, режим и пр.). Решаю ее двумя способами:
- меньше есть во второй половине дня;
- инъекция НПХ перед сном.
Третий способ, двухкратное введение Лантуса, пробовал, но доста-
точного опыта еще не имею. В сущности, это вариант второго.

На первый вопрос tany я ответил. Второй не совсем корректный. Высокий утренний можно сбить коротким, но что творится ночью? К утру надо прийти в "рамках", Isn't it?
Voldi

 
Сообщения: 4748
Зарегистрирован: 04 май 2004, 10:07
Откуда: Севастополь
Возраст: 64

Сообщение tany » 09 май 2004, 21:49

Да, конечно. Тогда еще вопрос. Протафан имеет ярко выраженный пик. Он ночью не страшен? Почему тогда не отодвинуть Лантус на вечер, тогда его пик будет приходиться как раз на утро. В высоком СК утром возможность утренней зари исключена? Не подумайте, я не придираюсь, мне действительно интересно :)
Аватара пользователя
tany

 
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:29
Откуда: Ставропольский край, Россия
Возраст: 42

Сообщение Voldi » 09 май 2004, 23:02

В моем случае 4-6 МЕ перед сном, в зависимости от вечернего СК, гипогликемии, как правило, не дают. Может и "заря", но вряд ли.
Можно и Лантус отодвинуть на вечер, но у меня предубеждение,
боюсь.
Voldi

 
Сообщения: 4748
Зарегистрирован: 04 май 2004, 10:07
Откуда: Севастополь
Возраст: 64

Сообщение Dimk » 11 май 2004, 09:58

Voldi писал(а): После 24 часов с момента введения чувствую недостаточный уровень базального инсулина. По моим расчетам на 24-м часе действует около 0.0338 МЕ/час на 1 МЕ. После 30 - 32 часов действие практически можно не учитывать.

Как ты производишь расчет? Каким-то образом рассчитываешь профиль действия?
Дмитрий
Аватара пользователя
Dimk

 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 14 апр 2004, 14:01
Откуда: Пермь
Возраст: 41

Сообщение Voldi » 12 май 2004, 16:05

Dimk. Привет! Я - "М". По поводу расчетов см. сообщение в теме "Технические ср-ва компенсации и контроля".
Voldi

 
Сообщения: 4748
Зарегистрирован: 04 май 2004, 10:07
Откуда: Севастополь
Возраст: 64

Лантус

Сообщение Katya » 26 авг 2004, 16:35

Добрый вечер!
Прочитала про Лантус, захотелось тоже попробовать. Я-москвичка. Кто знает, трудно ли выбить Лантус в поликлинике? :?:
Katya

 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 26 авг 2004, 14:08

Сообщение Lokot » 26 авг 2004, 16:43

Katya
Привет! детям дают сразу, как взрослым не знаю. Но попробовать можно. Главное правильно обоснуй!
1. Аллергические реакции в виде покраснения на протафан
2. Гипа к обеду на протафане и недотягивает до ужина.
3. Ночные гипы на протафане.
Вообщем расскажи врачу как тебе плохо на протафане ( или НПХ).
Ирина
Аватара пользователя
Lokot

 
Сообщения: 1728
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 14:46
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 53

Двухразовое введение Лантуса

Сообщение Руслана » 05 июл 2007, 18:23

Хочу спросить тех форумчан, которые колят Лантус 2 раза. Ввиду того, что днем мне стало катастрофически не хватать фона - планирую перейти на 2 инъекции Лантуса..Сейчас колю 15 ед в 22:00. Ночь держит хорошо, претензий нет.

А вот, начиная с 16:00 идет явная нехватка (раньше такая нехватка была начиная с 20:00 и купировалась она коротким, но сейчас уже купировать коротким такой промежуток времени неудобно) Хочу попробовать исправить это дополнительной утренней инъекцией Лантуса. С какой дозы посоветуете начать? Какие здесь возможны "подводные камни"? ИЛи вообще не стоит заморачиваться и просто перейти на НПХ?? :?:
Аватара пользователя
Руслана

 
Сообщения: 4030
Зарегистрирован: 01 апр 2004, 10:01
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Возраст: 41

Сообщение Connie » 05 июл 2007, 19:45

Либо левемир, либо НПХ добавлять.
Из Брешии в Брешию DiaCalc
Аватара пользователя
Connie
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 19865
Зарегистрирован: 27 июл 2006, 09:09
Откуда: Ульяновск
Возраст: 45
След.

Вернуться в Инсулины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1